Рождество в хайках и ясах.

Санто:

Рецензия на опыты

Знаете хорошие строчки есть, общая мысль славная.
Но соседствуют рядом банальные, избитые обороты - это портит.
Надо искать, доводить весь стиш, до уровня удачной строки.
Например:

У вас:

"Утомилась душа, натрудилось крыло." - Натрудилось крыло – хорошо!
"Отдохни – и взлетай в вожделенную высь." –вожделенная высь – плохо!
Высь - нечто эфемерное, воздушное.
Вожделение - нечто алчно земное, почти физиологическое.
Вместе - не кошерно звучит. (типо мясо с молоком)

У неё:

"Ужели, как птице, посаженной в клетку," - очень плохо. Тройной: кич, штамп, клише.

"Ужели мне сумеркам плакать в жилетку" – сумеркам в жилетку – очень хорошо!
Но это "ужели", да еще дважды мгмм... столько ужей развела -серпентарий.
"И в небо пустое смотреть" – не верит значит, что там Бог?
Допустим.
Много таких моментов, лирических всхлипиков. «Женско лирика, я плакать»

А вторая строчка:

"В анналах – забытый полет вдохновенный," - это просто пародийная мысль. "В анналах полет." - Звучит, как жобе - аннальный полёт.

"Когда над развалом стола" – очень хорошо. «Мой письменный вьючный мул» МЦ

"Поэма экстаза" – плохо. уже поэмо оргазма и то лучше. Видите «уже» ужи размножаюцца..
Ну, как-то надо избегать. Ну, не знаю…
Обиделись?

Сан-Торас 15.01.2012 19:16

Рецензия на «Стена» (Любовь Сирота-Дмитрова)

С Рождеством Любовь Евгеньевна!
Я тут в японской теме тону, но я тут!
Славный стиш.
Сан-Торас 06.01.2012 20:29 •

Любовь:

Добрый день, Санто! С Рождеством!
Я тоже тут. Кстати, знаете, чем занимаюсь? Монтирую наши с вами диалоги в единый файл - папа попросил. Попутно кое-что исправляю, а кое-что стираю :)
Заходила к вам на страничку, уже поняла, что вы с головой погрузились в японскую тему, порадовалась вашей увлечённости - и вообще способности увлекаться. Сама я потопталась около, попыталась проникнуться... и в очередной раз поняла, что мне это - да, интересно, но не более. Заболеть, увлечься, утонуть в этом - не смогу, не моё. Даже жаль. Но с этим ничего не могу поделать. Наверно, по-другому устроена. Во всяком случае, мне приятнее думать, что "по-другому устроена", чем объяснять это своей ограниченностью и косностью.:) Ну вот не трогает меня Восток: интересно - да, но только на уровне рассудка, а не души. Слишком чужое, чуждое мироощущение, пусть глубокое, прекрасное, какое угодно, но непостижимое. Все попытки постичь - зряшные потуги. (Это я о себе. Разумеется, ни вам, ни кому-либо другому я и не думаю "отказывать" в этом понимании и проникновении.)

Возможно, это субъективно, но я всегда очень настороженно относилась к этим экспериментам – попыткам перенести «чужеземные» традиционные формы на русскую поэтическую почву. Какая-то в этом есть натяжка, искусственность. Ведь, скажем, японские хокку или танка суть часть своей национальной культуры и не отторжимы от нее. Точно так же, как и рубаи.
Но прочитав стихи Владимира Пасынкова, я подумала: а почему бы и нет? Ведь кроме национальных культур, есть культура мировая – и Хайям, и Басё, и любой из национальных гениев вошли в нее навсегда и для всех. И если поэт любой страны и любой эпохи находит для себя «иноземную» форму как наиболее адекватную для выражения собственных мыслей и чувств – что в этом противоестественного? Тем более, что Владимир, как я узнала из предисловия, родился и вырос в Средней Азии..."
и т.д.
Так что "я нисколько не против, не только не против, напротив, я полностью за" :) Но сама - увы...
Любовь Сирота-Дмитрова 06.01.2012 22:12

Санто:

Ну, Любовь Евгеньевна!!!! Я ваш должник, поскольку Вы трудитесь над нашими диалогами. А я не буду откладывать.
Сейчас же для вас сделаю разбор и буду Вас вести в Японию.
Я понимаю, что человеку может быть это не близко, так же понимаю, что Вы явно не можете вникнуть.
НЕ вижу здесь ничего особенного. Без экскурсовода не понятно:
Что? Где? Когда?
Я ваш гид, дорогая Любовь Евгеньевна!
Не прошу Вас любить чужую культу, но извольте разбираться!
Японцем можешь ты не быть - японоведом стать обязан! Япона мать!
Ваш текст:
"я всегда очень настороженно относилась к этим экспериментам – попыткам перенести «чужеземные» традиционные формы на русскую поэтическую почву. Какая-то в этом есть натяжка, искусственность. Ведь, скажем, японские хокку или танка суть часть своей национальной культуры и не отторжимы от нее. Точно так же, как и рубаи."

Ответ:
Другой язык изучать,( который ВЫ, кстати, не плохо изучили) эт тож искусственно, хау ар ю! Вы же не в Англии!
Но сколько удовольствия Вам доставляет понимание чужой речи!
Ок!! Пусть Вы не полиглота, пусть не все знаете по англ.( например, что (слов) в анг в три раза больше чем в русском! И все равно мы богаты лексиконом не хуже многоречивых англичан!
Почему?
У нас приставки, суффиксы и окончания словообразующие!
- глагол бежать:
забежать, убеж. прибежа, добежать и т.д. а у них все это разные слова!!!
Но и пусть! Вам же приятно знать англ!
И смешно Вам, если кто-то скажет вот эту Вашу фразу:
про «натяжку, искусственность»...
Но никто из понимающих англ.яз этого Вам не скажет!
А, от того, кто скажет Вы, так далеко стоите, что он и ответа Вашего не разберет.
Вот эбаут квещин?
Сколько Ваших ровесников не любят комп? Говорят то и это…
Но Вы же знаете, что они просто не умеют пользоваться, не понимают, не вникают.
И сколько б Вы не говорили, что комп, это легко, удобно, связь с миром и т.д.
Пустое. Вам приведут не убедительные аргументы. (мы без этого жили и проживем!)
Сколько бы тот, кто не знает, убеждал того кто знает, общего языка не найдут.
Понятия, которые базируются на незнании - всегда ущербны.
Мы думаем о себе, как об образованной нации, америкосы, канеша, дураки.
А откуда берется образование? Все мы учились - в школе, в институте.
Так вот в Америке в три раза больше учебных заведений, чем в России.
У нас 30 тысяч, у них больше 80 тысяч. Даже если вернуть оторванные республики, у них все равно в два раза больше.
Но мы так себе решили, и все!
Я, конечно, наезжаю на Вас с Востоком, но только потому, что у меня есть уверенность, что это Ваше.
Вы напишете потрясающие сонеты!
- Почему?
Потому что Вы написали книгу опытов, а это говорит о том, что вы любите вникать, умеете осваивать, и вам интересны эксперименты.
Вы глубину любите, а там, в ясиках ее ого.
И, вообще, немного отойти от нашей бесподобно линейности (в поэзии) ни есть плохо.
Я наезжаю, потому что берусь Вас вывести к звезде Востока.
Мы напишем верлибрный сонет!
Читайте ссылки, уточняйте. Не думайте о том, что кто-то пытается сакуру (это дикая черешня или горная вишня) прививать к березе.
Но шахматы, знаете ли, изобрели индусы, так, что нам теперь не играть?
На русской почве столько привилось не русского, начиная с татарского, что этот агУмент, вообще, не аргумент.

Любовь:

Санто, я вам почти не возражу. Ну вот разве что замечу, что вы-то повторили мою цитату только наполовину, а в следующем абзаце я ж сама себя оспариваю - и говорю примерно то же, что и вы: про всеобщее (мировое) достояние, куда давно уже включено и то, и это, и ещё много чего. Всё правильно: и владение языками не может восприниматься как что-то противоестественное, да никогда и не воспринималось - полиглотство всегда, по-моему, ценилось; и шахматы (и прочие штуки, изобретенные где угодно) давным-давно стали делом международным, всё это очевидно. И насчет компа вы правы: множество людей не ценят его, потому что просто не потрудились оценить.
Речь-то, собственно, не об этом, а обо мне как таковой. Вы умеете убеждать! :) И, конечно же, я вас в конце концов (скорее всего) послушаюсь и попытаюсь влезть в ЯСы, мне уже интересно. У меня опасение такое: помните, я вам писала, что была на концерте, где наша кубанская Вероника Журавлёва пыталась петь великих итальянцев? Вот я и думаю: не буду ли я выглядеть примерно так же в роли автора японских стихотворений? :)
Любовь Сирота-Дмитрова 07.01.2012 11:44

Санто:

Простите за сравнение, но когда Вы уже в руках не надо думать о том, как Вы выглядите - (это мешает!)
Просто отдавайтесь и все! - Гармония настигнет Вас сама
Ответ мой был, скорее не Вам лично, а этой заштампованной формуле:
(не знаю, но возвожу это в степень точки зрения), которую Вы же и опровергли.
Знаете, что интересно в этой части диалога? -
Наличие в Вас незаурядности и здравого смысла.
Здравый смысл Вам всегда подсказывает, общепринятую банальность, а незаурядность Ваша эту здравую банальность опровергает.
Незаурядность в Вас избегает категоричности здравого взгляда.
Поэтому вы его выражаете, а потом в нем же сомневаетесь.
Это в вас говорит художник и толпа.
А я, общаясь с Вами, (бессознательно выбираю) на кого обрушить реакции.
В данном случае, толпа оказалась убедительней художника, потому мои реакции обрушились на нее! А вы лично, как, то и другое, совсем не причем!
Вы просто увеличительное стекло, поймавшее солнечный луч темы!
Сан-Торас 07.01.2012 13:10

Любовь:

Почитала всё ваше японское и турниры - не все пока - на странице Психоделика Три Д.
Кое-что, похоже, поняла.
Пожалуй, готова попробовать.
Хотя уверенности у меня по-прежнему нет. Знаете почему?
(Сейчас начну изрекать истины, которые вы тоже, возможно, опровергнете и заклеймите как банальные :))
Потому что я слишком люблю российский стих, его гармонию, музыку, для меня он в сто, в тыщу раз драгоценнее любой иноземной поэзии - мне, например, не совсем понятно, почему вы "нашу" поэзию называете линейной, а японскую - выпуклой, стереоскопичной, 3D. Мне кажется, с помощью русского языка можно всё и увидеть самому, и показать другим, выразить сколь угодно выпукло. Наблюдательность к природе плюс философские или психологические параллели, обобщения и т.д.? Да сколько угодно. В японской (по сравнению с нашей) мне не хватает одного очень важного для меня компонента: музыки. Мне, например, не слишком часто нравятся белые стихи, ещё реже - верлибры. В тех ЯСах, которые участвуют в игре, кое-что есть от нашей гармонии: например, ритм (ямб, дактиль) - уже роднее. Некоторые участники добавляют рифму - ещё роднее. Но с другой стороны, когда якобы японский стих ритмизован и зарифмован, он как бы уже и не очень японский, и кроме строфики, мало чем отличается от "наших" пейзажно-философских стихов. (Хороших и глубоких, разумеется.) Разве не так?
(Это я вас провоцирую на дальнейшие разъяснения и убеждения - хочу "созреть" окончательно :))
Любовь Сирота-Дмитрова 07.01.2012 15:08

Санто:

По, сути, Вы правы, но не правы.
Пожалуйста, отстранитесь от наших виршей, по той причине, что ими вы владеете (совершенствовать можно бесконечно), но принципы вы держите крепко.
Человек любит то, во что он вложил труд.
Даже невыносимых детей, жалко бросить, бикоз - мы любим свою работу!
Россия - Ваша! Она в крови - никуда не денется.
Но для сравнения мы будем на нее опираться, потому что лучшей опоры у нас нет!
Русский стих имеет последовательную логику.
Линейность, это значит, что смысл из одной линейки (строчки перетекает в другую).
Японский сонетный верлибр – имеет внутри сонета хайку т.е стих беременный стихами, в нем ясы закручены, как вертуты.
В этом смысле, сонетный принцип похож:
на суши,
на (сэке), - (горячая водка),
на восточную многослойность,
на слоеный эклер.
Сонет раздевают медленно, как женщину, снимая одежды, одну за другой, а там еще и еще - (испанские юбки).
Его раскручивать надо, как гейшу из кимоно.
Пока раскрутишь - бутоны распустились.
Стрелки на полшестого.

Восточным поэтам не свойственно выражать внутреннее чувство, как нашим.
( расписывать его стадии, расщеплять душу на молекулы)
Они пишут, как рисуют – визуально.
( Любовь пришла - не нарисуешь - солнце взошло – да!)
Но, раздевая сонет, вникая и проникая в него, вы не только извлекаете спрятанное, скрытое, вы считываете подсознательное.
Вас не бьют - на русский манер - душой по лицу!
С Вами говорят о снеге, и Вы начинаете плакать.
Это другое, более тактичное восприятие мира.
У нас даже личная дистанция слишком сокращена.
Люди разговаривают вплотную, руками (хлопают по плечу).
Это немыслимо для японцев, у них радиус прайвед территории большего диаметра.

В консульстве, во время фуршета, ( люди стоя с бокалами беседут закусывают) сняли на камеру общение русского и японского послов.
Наш, на «самурая» напирает, а тот отступает, а наш налегает - бедный японец от него, а наш на него и получилось, что послы буквально вальсировали весь вечер.
Это очень смешно.
Они в магазине сдачу в руку не положат, а на блюдце протянут.
Их шокирует слишком тесный контакт.
Многое в поведении, так же, как в особенностях расовых черт, связано с этносом, с этнической принадлежностью.
У нас территория большая, равнины, степь, да степь кругом: вышел эгегей!!!! И таращишься вдаль, глаза нараспашку.
Места много - гигантомания.
А они живут на камнях, каждый сантиметр берегут.
Локтем заденешь - пол страны в океане.
Поэтому у них микро механизмы развиты.
Нецки взял на ладонь рассмотреть и день прошел.
А у нас куранты, гудят, рабочий и крестьянка, как фигуристы несутся, внутри скульптуры город может жить вместе с японцами.
У них нет этого ухарства, там вглядываться надо, их глаза уже заранее прищурились, а наши выкатываются из орбит.
В них есть трогательная миниатюрность, утонченность - мы тоже способны глубины вывернуть, но миниатюрности в нас нет.
Лаптем щи хлебать, это вам не палочками рисины вылавливать (былеб у них ложки - у нихбе риса не было!)
Я вам не предлагаю пить горячую водку и заедать сырой рыбой.
Я вапще не понимаю, зачем рис вытаскивать из кастрюли и, как сумасшедший, заворачивать его в какие-то листики, а потом засунуть вовнутрь кусок морковки и все это копать палочками?
А баранину куда девать?
А не понимаю, как пить чай из детской подсудки, аж, пока бутоны не раскроются?
Сидеть на полу и с полу палочкаме?... на соломке?
А самовар?
Канешна, к ним в бамбуковый домик закатишь нормальное кресло… и все – заново строй!
А так, на соломке покафтАл, другую соломку постелил – плюх, глазки закрывай - тихий час… А перина?
Мы токо в походе можем так жить:
Спать, и есть с пола,
Намотать на себя занавеску,
а зимой гардину какую-нибудь,
надеть носки, а поверх вьетнамки на плотформе
и подел, как на деревянных утюгах со связаннымЕ ногамЕ.
Разные обряды понимаете?
- Кому-то дорога ложка к обеду, а кому-то она вообще не нужна!
Но, это и ценно! Другой дух, путь, философия.
Знаете, во время войны, первой половины прошлого века, американская флотилия пошла на Японию, японцам нечем было противостоять.
Тогда народ, весь народ вышел к берегу, стал на колени с молитвой, чтоб бог послал ветер.
Через несколько часов поднялся ураган, и цунами затопила американский флот.
Был праздник, ликования!
Тут пасть бы ниц пред силам небесными, … но американы после этого сбросили на Хиросиму и Нагасаки бомбу, так, что ритуал само уничижения отменяется.
Вернемся к ясам.
Напишете, пож. что понятно, что нет из самой системы стихосложения.
И не бойтесь Вы завернуться в кимоно, и взять в руки эту микро-пиалку!
Выглядит, канеша смешно, но все равно секси!
Сан-Торас 07.01.2012 17:30

Любовь:

Ну вот, ну вот! Я же знала, что получу в ответ поэму! :))
Да в общем - в самой системе вроде бы всё понятно. Неясны чисто технические моменты. Прежде всего - ГДЕ? На какой странице можно скрестить, так сказать, катаны (или палочки для суши). Где это происходит, и у кого на глазах?
Второе: есть ли какие-то временнЫе ограничения? Живём в разных полушариях, фактически в противоположных часовых поясах, да плюс у каждого свои дела-заботы, руки частично связаны, мозги тем более... Сколько времени можно думать и, соответственно, ждать?
Ещё момент. С чего всё начинается: соавторы договариваются о теме - или первый пишет строчку как Бог на душу положит, а второй - как ему положит, и т.д.? Тема, я так понимаю, может быть любой и как угодно далеко отстоять от Японии (у вас там и Озирис с Анубисом, и Анна...) Так ли?
Ну и, наконец, я всё понимаю, мне интересно попробовать, но я и досе не убеждена, что получится что-либо путное. Мозги-то всё равно расейские, и удастся ли их до нужного уровня объяпонить - не знаю...
Любовь Сирота-Дмитрова 07.01.2012 19:41

Санто:

Первое: Вы, друг мой, не подражаете японцам, пишите в их стихо системе, а не стиле.
Невозможно стреножиться в кимоно и пойти Вашей походкой:
энергичный шаг, рука на отлете.
ТоиЗть Рис потребляем ложкаме!
С мясом, нифкоем случаЕ не сырым.
Пятикантром укротил огонь не для того, чтобы нам теперь начать сырое переваривать. Мне для этого, по меньшей мере, не хватает полета птерА-дактеля за окном.
Но, поражает мода - весь мир ест из коробочек сухой рис.
А он как замазка для окон.
Мне ж за блины обидно!
Просто, блин, больно за пирожки и пельмени!
Второе: не думайте, что я Вас отягощу, напротив, сделаю приятным для Вас это дело.
Сонет мы будем писать по строчке.
И каждую вашу строку я буду объявлять: сколько слогов и, что надо.
( чтобы Вы не держали в голове систему, она сама потом уложится.)
Третье: зайдите пож. в стиш «Книгу листает поэт» Под ним посмотрите рецки, как мы писали с Анатолем – он мастер, это его игра.
Просмотрите рецы до конца, и скажите, что вы думаете о Вавилонской библиотеке?
Четвертое: У меня в избранных 3 де поезия, посмотрите там легенду о шахматах, она не нова, но идейно дружит с «Вавилонским книгохранилищем».
А сонетину напишем с ясенем внутри!

http://www.stihi.ru/2012/01/06/3632

Санто:
ВОТ ССЫЛКА ДЛЯ ВАС!
Игра в ИГРЕ!!!
http://www.stihi.ru/2012/01/06/10582
Сан-Торас 07.01.2012 01:03

Объяснение ясов:
Любовь Евгеньевна смотрите!
Сначала мы пишем 10 строчек по очереди (десятистропник)
Анатолий Страхов помечен инициалами - (as)
Сан-Торас соответственно (st)
Пишем в дактиле (ударение на третий слог, стехстопный размер)
10 строчек, по 14 слогов в каждой.
Сначала прочтите только до точек, сам материнский сонет.

***
я не увижу как опадают листья жасмина…\............. листья жасмина (as)
пчёл одичалых полёт что кружАт над цветам…...........пчёл одичалых полёт (st)
кoлокол хрaма нем в эту осень, пруд старый в тине\…... пруд старый в тине (as)

двери замкнулись окно в паутине день беспросветный\..... день беспросветный (st)
две статуэтки из фив. рядом бес и анубис \...............две статуэтки из фив (as)*
водят усопших к Озирису* для возрожденья\................для возрожденья (st)

свет в коридоре погас, снова вспыхнул, но тускло\......свет в коридоре погас (as)
в мире загробном безгрешным застолье готово\……........ ..мире загробном (st)
анна* читает "путь в ночь.." "формы духа.." "причины.."\... анна* читает "путь в ночь.." (as)
Для человека восходит звезда в пантеоне\……..............для человека (st)

Видите как яс (японский сонет) вышел из этого материнского сонета?
Яс нужно писать в настоящем времени, и так чтобы каждую строчку можно было нарисовать.
(пришла любовь - нет. Соднце взошло - да!)
Японцы боготворят природу, склонны к созерцанию.
Глагольцами тож не злоупотреблять.
Наша поэзия линейная, а их поэтика объёемная.
Сонет беременный сонетом.
Как матрешка - национальная японская кукла. (наши присвоили)
Смотрите: ЯС - 10 строчек. Те, которые после точек.

Первые три строки имеют 5+7+5 слогов.
Это и есть хайку.
В первой строчке - 5 слогов.
Ударение на 1 и 4 слог.
Во второй строке 7 слогов ударение на 1. 4 и 7 слог.
Не читайте все подряд. Прочтите предложение посмотрите, посчитайте, убедитесь.
По строчкам.
ЯС состоит из двух хайку и четырех строк: слоги в последнем куплете: 7+5+7+5
Теперь прочтите яс (ясень) и проверьте.
Ясень

листья жасмина (as)
пчел одичалых полет (st)
пруд старый в тине(as)

день беспросветный (st)
две статуэтки из фив (as)
водят усопших(st)

свет в коридоре погас (as)
в мире загробном (st)
анна читает путь в ночь (as)
для человека (st)

*Анубис божество Древнего Египта с головой шакала и телом человека, проводник умерших в загробный мир. Покровитель некрополей и кладбищ, судья царства мертвых, хранитель ядов.
Место в пантеоне - Анубис в Цикле Осириса.

*Осирис (Озирис) — бог возрождения, царь загробного мира.
Человек с головой быка.
*Анна читает - Ахматова переводила Книгу Мертвых.

Теперь каждый из нас ( я и Анатоль) забирает только свои строчки из материнского сонета и дописывает Верлибный сонет.
(т.е._ стих без рифмы в 14 строк дактилем (ударение на третий слог)
Посмотрите в десятисточнике только мои строчки (st)
Вот они:
Зафиксируй их.

1.пчёл одичалых полёт что кружАт над цветам….\ пчёл одичалых полёт (st)

2.двери замкнулись окно в паутине день беспросветный\..... день беспросветный (st)

3.водят усопших к Озирису* для возрожденья\................. для возрожденья (st)

4.в мире загробном безгрешным застолье готово…….. в мире загробном (st)

5.Для человека восходит звезда в пантеоне…….. / для человека (st)

Вот мой верлибный сонет в дактиле из моих 5 строк, к которым я прибавляю еще своих 9 строк, чтобы было 14:
***
сад облетает раздевшись, пусть осень уходит,
пчёл одичалых полёт, что кружАт над цветами,
эхо прощаний черешни и старого кингко,
смерти петля увивается в белую замять.

двери замкнулись, окно в паутине,день беспросветный…
книгу листает поэт, переводит страницы,
Там оживает природа, с молитвами души
водят усопших к Озирису для возрожденья.

сумерки, падает воск, догорает огарок.
в мире загробном безгрешным застолье готово…
всходит звезда в пантеоне - путь для человека
в чаше граалевой кровь до рубиновой капли
кот жирнолапый лакает с чернеющим глазом.
мертвая книга страницей последней открылась.

------------Комментарии автора:
Сакура – символ Японии - это дерево называют дикой черешней или горной вишней.

Гингко - золотое дерево японской осени - священное дерево храмов и гробниц.
*Осирис (Озирис) — бог возрождения, царь загробного мира.

*Чаша Святого Грааля — Чаша Иуды, отлитая из 30 сребреников, полученных Иудой за предательство Христа. Священная реликвия, источник силы вампиров.
*Книга Мертвых - Древний Египет – 68 историй.
Это не книга о смерти.
Это книга о жизни, победившей смерть.

_______________
Вот яс (японский сонет) из моего верлибного сонета, яс завернут в нем.
Посмотрите и увидьте это:
***

Эхо прощаний.

Яс
Осень уходит
пчёл одичалых полёт
Эхо прощаний

день беспросветный
книгу листает поэт
для возрожденья

Сумерки падает воск
в мире загробном
в чаше граалевой кровь
Для человека

Теперь Анатолий взял из материнского сонета свои 5 строк (аs)
И написал свой сонет из 12 строк ( 12 - это минимум)
Вернитесь наверх в материнский сонет и посмотри его строчки зафиксируй их.
Сонет Анатолия в нем его яс :

Рецензия на «Анубис в Цикле Озириса» (Сан-Торас)

я не увижу как опадают листья жасмина…

листья жасмина
анна читает "путь в ночь.." "формы духа.." "причины.."

анна читает путь в ночь
кoлокол хрaма нем в эту осень, пруд старый в тине

пруд старый в тине
мы были вместе, в долгом изгнанье, в жаркой пустыне.

взгляд стал бездонным. бледные - щёки, тонкие - губы

взгляд стал бездонным
две статуэтки из фив. рядом бес и анубис

две статуэтки из фив
чёрная смальта, кто-то работу, выполнил грубо

чёрная смальта
в мусорной куче, серая ветошь, ржавые трубы.

свет в коридоре погас, снова вспыхнул, но тускло

свет в коридоре погас
страшно до крика, до сухости в горле, до дрожжи

страшно до крика
маленький мальчик идёт, а за ним следом утро

маленький мальчик идёт
в маске шакала ложится у двери в прихожей

в маске шакала

Теперь Анатолий из наших двух самостоятельных верлибных сонетов
Вытащил еще новые ясы, уже из двух наших:

.
-------1

2

3-----------------

листья жасмина

осень уходит

листья жасмина
пчел одичалых полет...............пчёл одичалых полёт.........анна читает путь в ночь
пруд старый в тине..................эхо прощаний

пруд старый в тине

день беспросветный................день беспросветный............взгляд стал бездонным
две статуэтки из фив............... книгу листает поэт............. две статуэтки из фив
водят усопших

для возрожденья................. чёрная смальта

свет в коридоре погас.............сумерки падает воск............ свет в коридоре погас
в мире загробном

в мире загробном................ страшно до крика
анна читает путь в ночь......... в чаше граалевой кровь......маленький мальчик идёт
для человека

для человека

в маске шакала
---4

5

6

бес и анубис

эхо прощаний

две статуэтки из фив.............сумерки, падает воск..............
мы были вместе

колокол храма

тонкие губы

в долгом изгнанье

пчёл одичалых полёт............книгу листает поэт...................
анна читает

день беспросветный.................

для человека восход.............пчёл одичалых полёт...............
грязная ветошь

нем в эту осень

двери замкнулись, окно........мальчик идёт а за ним.............
чёрная смальта

сад облетает

- ясов примерно 20-ть

Психоделика Или Три Де Поэзия 2012/01/06 12:52

такая вот ещё миниатюра:

листья жасмина, пчёл одичалых полёт

сад облетает
день беспросветный двери замкнулись окно

чёрная смальта
взгляд стал бездонным, маленький мальчик идёт

в мире загробном
эхо прощаний, сумерки, падает воск

в долгом изгнанье
ржавые трубы, свет в коридоре погас

страшно до крика
кот жирнолапый, в чаше граалевой кровь

мёртвая книга
Психоделика Или Три Де Поэзия 2012/01/06 13:11

Анатолий:

конечно.. любопытные тексты, которые мы с вами не писали (но в которых есть частицы нас)
Fyfnjkm^

Санто, доброго времени суток.
Вернёмся к теме. Сделано (думаю вы это видите) много:
Японский сонет - твёрдая форма придуман нами. В основе его не хайка, а японская поэзия хайкай но рэнга (сокращенный вариант/нанизанные строфы) и китайская поэзия старинного типа гуши цзюэцзюй (усеченные строфы) - дактиль и ямб (двух- и трёх- сложные размеры).
Есть некоторые разновидности (более сложные его варианты) — яс-бабочка и яс-оригами.. есть пробы яса со вшитым в него мини-верлибром (звучит странно, но возможно). С 2009 года яс в свободном плавании и сейчас находится в стадии затухания
короткая статистика (раньше делались еженедельные срезы)
География недели 13 ноября - 19 ноября 2010г (последний срез) - 79-ть ясов (примерно 10-ть ясов разных авторов в день.)
За 8-ое января 2012 года - только один
Это не страшно, при желании можно сделать новый всплеск, но на данный момент времени это не нужно.

Общаясь с авторами вижу(чувствую) их неудовлетворенность, с некоторыми об этом заговаривал. Можно общаться стихами, новые форммы осваивать/писать интересно, а что дальше? Что с этого? Завтраки и раки на горе...
Тогда же было предложено довести до конкретной реализации:
- издание книги (авторский сборник) - Китайская шкатулка (книга издана)

Психоделика Или Три Де Поэзия 2012/01/06 15:50

Санто:

молодец!!! классно выглядит!
Только, пож. не используйте чужие изо вещи. На западе к этому оч. щепетильно относятся.
Мы нарисуем все, что надо и снимем на камеру на фото.
Все должно быть эксклюзивно.
Одну вещь возьмете - все Ваше попадет под сомнение.
А сонете слово «сладкий» не нра.
Сладость должна чувствоваться, а не называться.
Все иносказательное, что обзывается «сладко» звучит не кошерно.
Сладкий персик - да, но девушка - сладкий персик – пошлость.
Прошу Вас и по отношению ко мне без реверансов на тему ясов.
Все время возвращаюсь и чищу.

Эти ясы сложились уже на подсознательном уровне, они вышли из нас, хотя мы думали только о первых сонетах.
Для того, чтобы ухватить мысль, заложенную в это объяснение, нужно читать по кускам и сверять прочитанное с текстом, считая слоги на пальцАх, вникая в содержание.
Постепенно пелена спадет, тьма рассеется, и смысл ударит в мозГ!
Первая игра была в ямбе, вторая в дактиле – это разный ритм, разная музыка стиха.
Эта книжка, которую мы с рисунками сделали за ночь, вернее у меня ночь.
Еще не все что можно достать из наших сонетов.
Структура, сама архитектоника стиха, философия -сюжета и наитие (подсознательное чувство), здесь настолько интересны, для тех, кто способен нырнуть, что действительно открывается мир, который не каждому откроется, потому что ни каждый способен погружаться.
Бояться загрузиться, но не Вы!
Мозг это мускула, на него подтяжку не сделаешь, он так же провисает, как и остальное части тела, его упражнять надо, чтоб в тонусе был.
Поверьте это здоровски переключает, ну не телевизор же пахабный смотреть, когда минутка есть.
Лучше сонет!!!
После этих мучений я вам ставлю ссылку на мой сонет, который в награду читать не надо просто рисунки в конце каждой странице есть ссылка перелиснуть следующую просто посмотреть.
Это второй мой опыт в жизни – книга с рисунками за сутки.
Первый опыт на спор с друзьями, что сделаю у них на глазах книгу с рисунками и стихами.
Ящик шампанского (которое не пью) выигран! Дарю до сих пор.
Книжка называется «поэты про это» тема - эротики выбрана, потому что понятно, что писать, что рисовать и главное быстро.
Думать не надо. К тому же знаю рифмованную пахабень любимых классиков, а это тоже двигало историю вперед, в качестве эпиграфов.
Японский Сонет - мой второй опыт:
книга стихов и иллюстраций за сутки.
Улет, в другой мир - полное переключение.
А восток, дорогая Любовь Евгеньевна, дело тонкое.

Просто странички полистайте, внизу ссылки для удобства рисунки, картины смотреть.
http://www.stihi.ru/2012/01/06/3632

Любовь:

Сознание моё раздваивается.
Одна половина сопротивляется: нафиг тебе надо грузиться чем-то, к чему ты не чувствуешь склонности, насиловать себя какими-то экспериментами, не лучше ли это время употребить на то, что твоей душе мило и привычно, в чем ты чувствуешь себя естественно и непринужденно, что тебя радует и греет?
Другая половина любопытствует: попробуй, попытайся - пока не отведаешь блюда, не узнаешь вкуса, как бы убедительно тебе ни рассказывали, что это вкусно, и как бы ты сама себя ни убеждала, что это не в твоём вкусе.
Это тоже спор художника и толпы? :)
Или это спор рассудка и души?
Но тогда кто из них кто? :)
Я всё прочитала. Конечно, притчу о шахматной доске я знаю. И о том, что некая обезьяна теоретически рано или поздно напишет "Войну и мир" - слышала то ли эту самую, то ли подобные выкладки :) (Может, в чужом пересказе это была не "Война и мир", а что-то другое - уже не помню, но мысль знакомая.)
Зашла в резюме "Психоделики" - и как-то мне там неуютно стало. Уж больно умственно, не для средних умов :)
Пока прощаюсь до завтра. Спать пора.
Любовь Сирота-Дмитрова 08.01.2012 01:05

Санто:

Отдыхайте!
А сонеты мы писать не будем.
Нельзя - если женщина не хочет.
Я сделаю плейкаст из наших сонетов и подарю вам.
Мне хочется радовать Вас, а не грузить.
Вы и так были слишком добры и терпеливы.
Добрых снов.
ДО завтра.
Сан-Торас 08.01.2012 01:27

Любовь:

Продолжая аналогию: а может, женщина кокетничает?
А может, женщина боится, что разочарует мужчину неумелостью и недостаточной страстностью?
Но, с другой стороны, и мужчину понять можно: он ТАК уговаривает, а она всё ломается...
Конечно, я не кокетничаю - мне это всегда не слишком хорошо удавалось. Скорее второе: боюсь не оправдать надежд.
И то, что вы "отступились" - это и облегчение, и огорчение: ну вот, доломалась... А ведь уже почти готова была! :)

А вообще-то дело, наверно, в моих вполне низменных качествах. Может быть, в излишнем само- или даже честолюбии: вдруг я чего-то не смогу, да как это может быть?!!
Вообще-то я люблю соавторствовать, но всегда чувствовала себя в этом вполне уверенно... Может, я просто боюсь вас как соавтора - более глубокого, более знающего, более вдохновлённого идеей? "Опыты" - другое: они в рамках традиционного нашего стиха, и я никогда не чувствовала себя слабее Ольги.
Может, всё же попробовать? А вдруг?...
Всё же заключение "женщина не хочет" - слишком категорично.
Женщина не решается :)
Любовь Сирота-Дмитрова 08.01.2012 11:44

Санто:

Любовь Евгеньевна, Вы очень милая в своей простой искренности.
Нужно мне объяснить Вам обстоятельства, чтобы Вы не придумали их себе .
Знаете, людям свойственно в своей голове говорить за другого человека.
У меня просто времени больше нет. Я делаю сейчас плейкаст с видео эффектами.
Покажу Вам потом.
Сан-Торас 08.01.2012 15:08

Санто:

ЭТОГО МОЕГО ОТВЕТА У ВАС НЕТ он только здесь, в дневнике.

Насколько я понимаю Вас, как человека и чувствую Вашу женскую природу, настолько я думаю, что ВЫ сейчас сами пишите сонет.
Вы разберетесь, Вы привлечете кого-то, посоветуетесь и ВЫ напишите, а когда убедитесь, что это не плохо ВЫ его покажите, я знаю, что это будет хороший сонет.
Эта запись сделана сегодня 08. 01. 2012 у меня полдень.
Я покажу Вам ее в любом случае. НЕ то, чтобы я щеголяю проницательностью, не то, чтобы Вы были столь предсказуемы,
не та подоплека.
Суть в том, насколько люди чувствут, слышат друг друга, не сказав в живую полслова.
Я ведь рискую со своим аракулством выглядеть смешно, шлепнувшись в лужу. Так что ни такой уж ВЫ кролик, ни такой уж я удав - испытатель,(читай) змий искуситель. Я больше ощущаю себя акулой
в океане, которая за сотни миль чувствует каплю крови.
И еще, она никогда не остановливается, даже спит в движении.
Я жду Ваш сонет!
Санто.

Анатоль:

http://www.stihi.ru/2012/01/06/7581 (скорее всего получится)

просто смотрите: одно стихотворение может содержать в себе примерно 5-ть миниатюр, два стихотворения примерно 20-ть, три стихотворения........

важна плотность полифонических единиц.. я чуть позже покажу схематично ваше стихотворение.. в некоторых строчках есть
"ритмическая разряженность" (это нормально для простых, линейных стихов) но для нас это ошибка.. есть ещё более сложное асимметричное пространство стиха.. но к нему мы(страница) подойдём примерно через год.

по организации: "куратор" должен одновременно быть игроком (3+1), потому-что пример всегда лучше совета.
Психоделика Или Три Де Поэзия 06.01.2012 22:33

Санто:

Любовь Евгеньевна если Вам мои объяснения невнятны, то вот вам обяснения мастера психоделической три Ди поэзии, так он разбирает мой сонет на Яс которого написала Верлибный сонет Вера Рей

Анатоль:
Видел, заглянули на Осириса Санто. За ним ещё стихотворение на пять строк. И по нашим двум стихотворениям можно будет "разобрать" прицип бесконечной книги.

начнём выбирать ясы, потом миниатюры в китайском стиле, потом верлибр.. просто у нас глаз авторский (мы всё будем делать по своему) а вы сможете нас дополнить своими вариантами как-бы "со стороны"

можно пока не мешая Санто начать "отжимать". в основе его пять строчек и моё стихотворение в рецензии:

***
бес и анубис
две статуэтки из фив.
мы были вместе

тонкие губы
пчёл одичалых полёт
анна читает

для человека восход
грязная ветошь
двери замкнулись, окно
чёрная смальта

Психоделика Или Три Де Поэзия 06.01.2012 11:22
Вера, мы на странице Санто (в рецках увидите)

:)

Психоделика Или Три Де Поэзия 06.01.2012 12:51

Вера:
Джи! Сколько Вы с Торасом насотворили! Картины, стихи – бесконечно красиво, даже страшно возле вас – фонтан и Фудзияма – браво!

Вы мне с боярского плеча – целый ясище подбросили. У меня не очень получается с Восточной стилистикой. Получилось что–то выдрипенистое:

.

наш храм недоступен, здесь бес и анубис всегда.................храм недоступен
так мрачно сидят голышом на огромной кровати,.................мрачно сидят голышом
как две статуэтки из фив. Доказательств не хватит,.............две статуэтки
что мы были вместе с тобой в этом мире...о, да –

ты – гений роскошный, я – редкая гемма любви;.................гений роскошный
как тонкие губы нежны в упоительной неге,

тонкие губы нежны
и пчёл одичалых полёт в ослепительном небе
нам счастье пророчит...там анна читает псалмы................ счастье пророчит

марии...ах, для человека восход, как табло:...................для человека восход
ты грязная ветошь на нём или яркая птица?

яркая птица
пусть двери замкнулись, окно освещает нам лица –..............двери замкнулись, окно
в нём чёрная смальта, но памяти нашей тепло...................памяти нашей
Нужно ещё две строчки до 14?

Вера Рей 07.01.2012 03:34

Анатолий:
Попробую сделать блиц разбор написанного.
Чисто для себя досформулировал вот что: при написании стихов задействуются два полушария мозга, и на подсознании каждое получает своё задание.. одно на звуко-ритмическое кодирование, второе на смысло-чувственное наполнение пространства стиха.
.
С(-- -) - это полиеды
А и а — асимметричное пространство стиха (заглавная и прописная соответственно много-мало)
.
.
01)сад облетает раздевшись, пусть осень уходит

С(10010)-А-С(10010)
02)пчёл одичалых полёт, что кружАт над цветами…

С(1001001)-А
03)эхо прощаний черешни и старого кингко,.........

С(10010)-А-С(10010)
04)Смерти петля увивается в белую замять

А-С(10010)

05)двери замкнулись окно в паутине и день беспросветный…...........С(1001001)-А-С(10010)
06)книгу листает поэт переводит страницы…

С(1001001)-А
07)Там оживает природа, с молитвами души

С(10010)-А
08)водят усопших к Озирису для возрожденья...............…...................С(10010)-А-С(10010)

09)Сумерки, падает воск, догорает огарок…

С(1001001)-А
10)в мире загробном безгрешным застолье готово…

С(10010)-а-С(10010)-А
11)всходит звезда в пантеоне - путь для человека

С(10010)-А-С(10010)
12)в чаше граалевой кровь до рубиновой капли

С(1001001)-А
13)кот жирнолапый лакает с чернеющим глазом

С(10010)-А
14)мертвая книга страницей последней открылась

С(10010)-А
.
.
.
01)наш храм недоступен, здесь бес и анубис всегда.................а-С(10010)-а-С(1001001)
02)так мрачно сидят голышом на огромной кровати,...............а-С(1001001)-А
03)как две статуэтки из фив. Доказательств не хватит,............а-С(1001001)-А
04)что мы были вместе с тобой в этом мире...о, да –................а-С(10010)-А

05)ты – гений роскошный, я – редкая гемма любви;.................а-С(10010)-а-С(1001001)
06)как тонкие губы нежны в упоительной неге,

а-С(1001001)-А
07)и пчёл одичалых полёт в ослепительном небе

а-С(1001001)-А
08)нам счастье пророчит...там анна читает псалмы................ ..а-С(10010)-а-С(1001001)

09)марии...ах, для человека восход, как табло:

А-С(1001001)-А
10)ты грязная ветошь на нём или яркая птица?

а-С(1001001)-а-С(10010)
11)пусть двери замкнулись, окно освещает нам лица –............а-С(1001001)-А
12)в нём чёрная смальта, но памяти нашей тепло

а-С(10010)-а-С(1001001)
.
.
по первому стихотворению (только по вопросам ПсиТри): выпадает 4-я строка (недоработана)и 7-я строка.. две последние строки задают вектор угасания (завершения повествования) — здесь очень своеобразная теза/антитеза — угасание приходится на открытие страницы (страница открылась )
.
по второму стихотворению: :) видимо в знак солидарности вапыдает только 4-я строка (недоработана её правая часть). По полиедам видно что ритмика стиха выстроена практически безупречно, к тому же материнский текст — амфибрахий, а полиеды дактильные. очень понравился переход к последнему катрену (ритмический) т.к. произошло как-бы смещение звучания строк, но последняя строка попала нота в ноту с 8-ой (и 4-й :) недоработанной)
.
мне кажется когда группа нейронов отвечающая за звуко-ритмическое кодирование станет работать на автомате (перестанет оттягивать на себя энергии) , то вторая группа (подкрепленная и свободная) начнёт выдавать нечто.............
.
Санто-Вера Рей
у вас может получиться не одна книжка.. попробую объяснить: если использовать ясные полиеды (скажем дактиль) то вы видите два стиха дают несколько миниатюр/ три стиха - это три возможные пары / 4-стиха - это 6-ть пар - каждая пара раскрывается по-своему
10-ть стихов уже 45-ть пар (и если в каждой по 10-ть миниатюр), то это уже 450-т.
Психоделика Или Три Де Поэзия 07.01.2012 11:41

Санто:

Анатоль! Вы пишите, что за мной ещё стихотворение на пять строк.
И что по нашим двум стихотворениям можно будет "разобрать" прицип бесконечности книги. (Вселенаская Книга песка)
Знать бы мне, что это за пять строк?
и еще вы говорите о ритмический сбивках, но друг мой, если я Ваш гид, то обращая ваше внимание на вход в здание я не говорю Вам, что портик имеет вулканическую рустовку с канелюрованными, дорическими пилястрами, а его ампирный антаблемент и кисоны на фризе сочетаются с арабесками и аркатурным поясом.
:)

Что там, в 4 строке не ладиться? Божмой и в седьмой!
Чессказать мне еще не удалось дорасти до своей четвертой строки.
Но стремление есть.

Вы придумали гениальную игру на базе шахмат, на принципах геометрической прогрессии.
Знаете, на этих сонетах можно гадать, предсказывать.
Еще, это психотерапия, потому что переключает.
Сонет, как Психологический тест.
ИбО по рисунку мысли видно, что в голове. ( в вычлененных ясах раскрывается подсознательность мышления) читается не высказанное.
Мне бы хотелось подключить психологов:
Задал пациенту 10 строчек, по 11 слогов и, чтоб внутри было 5+7+5 и копайся в мозгу!
Через сонеты можно делать статистические выкладки.

Ведь ясы - это соты!
Я, например, нашу с вами десятистрочную "пчелиную матку" хочу дать психологу на разбор и получить характеристики авторов АС и СТ.
Диагностика сонетами! т.е.( сонетинная диагностика причин и следствий поведения адепта)
Лечение ясами!
А еще можно дать пациенту карандаши, чтобы раскрасил каждую строку( ведь строчки визуальные) это же форма взгляда на мир. (солнце взошло) -пиши что видишь, пиши то, что, через твою строку, могут увидеть другие
Например, Ваш мальчик - в маске шакала - этот ребенок Изириса - взрыв мозга.
А мой жирнолапый кот, с чернеющим глазом, лакающий кровь из чаши Грааля? – атож.( таки вампирят меня по жизни)
и рядом с котом этот ваш "мальчик ложиться у входа" - картина маслом!
У меня - "белая замять" у вас – "черная смальта"
это уже Инь и Ян всего сонета.
А у Веры в стИхах какая то нега растеклась:
«голышом на огромной кровате
редкая гемма любви в упоительной неги» - (дедушка Фрейд рекомендует фалл, вместо анальгина)
«ты грязная ветошь на нём или яркая птица?» - ищет себя девушка. (она на нем) Душа контраста, амплидуда чувтсв от альфы до омеги.
«Тварь я дрожащая или право имею» - мучает вопрос.
«окно освещает нам лица
в нём чёрная смальта», (ваша смальта пролилась в нее) но памяти нашей тепло...
физиологически –удовлетворена скорее не реальными чувствами, а воспоминаниями, ибО греется в них.

У вас: бледные - щёки, тонкие – губы взгляд бездонный... пустыня жара.
Это говорит о том, что внутренне Вы одинокий и одержимый человек.
Вы Жаждик.
"путь в ночь.." "формы духа.." "причины.."
мучают,
тревожат,
трепещут

"в мусорной куче, серая ветошь, ржавые трубы" – это работа Ваша по Ясам - ворошите ветошь серых мыслей.
Не удовлетворены:
«кто-то работу, выполнил грубо»
Интересно, что психолог скажет нам?
Меня не мнение его о обо мне интересует, а, как он сумеет воспользоваться сонетным принципом, и внесет ли толику профи в саму идею.
Сан-Торас 07.01.2012 15:16

Анатоль

Знаете, на этих сонетах можно гадать, предсказывать.
.........http://www.stihi.ru/2008/07/26/2765 (это гадальные стихо Руны)
.
.
Еще, это психотерапия, потому что переключает. Сонет, как Психологический тест.
........:) не поверите, но это тема тоже обсуждалась, но до практического применения не дошло (видимо было не время). Что может сказать психолог очень даже интересно (взглянул бы с огромным удовольствием на расшифровку теста)
дело в том, что изучал (на любительском уровне) особенности стихов написанных людбми с психическими расстройствами. Если человек не косит, то в его стихах безупречная ритмика, но разорванные смысловые связи, нет последовательности в изложении, которую читатель может достроить.
психоделика (опять же в моём и в данном случае упрощённом понимании) это пограничное состояние. т.е. ритмика и смысловая цепочка, которую читатель (не всякий и) не всегда может распутать, достроить, но при этом её достаточная для восприятия часть считывается.

с улыбкой,
Психоделика Или Три Де Поэзия 07.01.2012 17:04

Санто:

Видели б Вы, как я распинаюсь в своих рецках, чтобы втянуть в ясы симпатичных мне людей.
Они просто шарахаются от вашей полиэстеровой вежливости.
Как нарисуете схемку - так запугаете насмерть!
Подсознание считывает: иди дурак!
Здесь люди разговаривают токо с дарением на 4 и 7 слог, обмахиваясь веером.
А стихо руны или тестирование не удивительно, что есть, это напрашивается из вашего же подхода и отношения к сонету.
Если четкую систему придумать, как Вы придумали правила, то будут пользоваться.
Дорогой Анатоль, японцы Вам должны подарить Фудзияму
Сан-Торас 07.01.2012 17:52

Анатоли:

:))) пошёл искать место, куда её можно будет поставить.
.
что отпугивает знаю (веду примерную статистику), этот момент любопытен.. кто и почему.. набором продуманных действий страх можно убрать, но тогда ещё до конца не реализованная идея получит полный букет проблем присущей всей современной литературе. и управлять таким корабликом станет невозможно, и я как стойкий оловянный солдатик окажусь пренепременно в камине, и буду рассказывать пыхающим едким дымом поленьям что я не деревяный и не солдатик а оловяный иона.
:) не хочу. поэтому на первом плане наработка практического материала с теми кто не отпугнулся. нереальных сроков нет. больше половины пути пройдено. остаются Книга Песка (сайт/ электронное издание к лету), прозаические миниатюры (по мере), верлибр (по мере), видеопоэзия (до конца года 2012 года уже приличная фильмотека) и разное.

Психоделика Или Три Де Поэзия 07.01.2012 18:36 Заявить о нарушении правил / Удалить
Да Резонно. Зачем уговаривать чей-то мозг проснуться, а потом корми, пои его, как сорока ворона - русский птицосфинк! еще и гейша припутаниная:
Этому дала этому дала, а этому не дала
- пусть спит!
Что такое видио поэзия?
Танцы с ударением каблуком на 1 слог?
Где смотреть?
А когда закончите работу, уложите в книгу сто квадратнобиллионовую песчинку
Тогда что? Дальше…
Сан-Торас 07.01.2012 18:58

Анатоль:

Что такое видио поэзия? Где смотреть?
ссылки есть здесь: http://www.stihi.ru/2011/12/30/4742 (это мои пробы) :)
.
.
А когда закончите работу, уложите в книгу сто квадратнобиллионовую песчинку.
.......есть два пути (чтобы закончить) лет на пять уйти в затвор (это классический/средневековый) и создать рабочий модуль в который по мере вносить стихи (с возможностью их править менять и т.д.) этот путь мне кажется предпочтительным (современным) можно не биться за последнюю песчинку, а всё делать в разумном времени.
:)
Тогда что? Дальше…
А когда закончите работу, уложите в книгу сто квадратнобиллионовую песчинку
Тогда что? Дальше…
Психоделика Или Три Де Поэзия 07.01.2012 19:13

Фото писателя Войны и Мира тут
http://www.stihi.ru/2011/12/21/5671

Сан-Торас 07.01.2012 21:12

Анатоль:

ан-Торас 07.01.2012 21:12 Заявить о нарушении правил / Удалить
Полностью повторять Борхеса не имеет смысла, его подсказка была сделана на интуитивном уровне, поэтому тексты в его представлении каббалистические абракадабры.
Было (возможно существует и сейчас) течение компьютерная поэзия, когда роль обезьян выполняла компьютерная программа. был на их представлении: запомнились не тексты, а реквизит - метроном.. чтец, а это был человек, настраивал себя на чтение выданных машиной пассажей, задавая себе точный темп..
длиноты разных звуков разные при постоянном темпе чтения возникают ритмические нюансы - полиеды это крайние позиции метронома. но полиед в тоже время опора - словосочетание(слово) имеющее достаточное смысловое заполнение. т.е. у нас не будет получаться совсем уж бессмысленные тексты. вы это уже увидели.
.
конструкция - хотим мы того или нет (это будет) лабиринт (не плоский) а в пространстве мёбиуса..
.
как в сказке про огромный замок с множеством дверей комнат коридоров, в котором живут два гнома: белый и чёрный. белый двери открывает, чёрный двери закрывает. чтобы найти выход из этого замка или приблизиться к заветной комнате надо не только знать путь (пути) но и угадывать время открытия нужной двери.. чувствовать все передвижения белого гнома (но не чёрного).
.
т.е. в нашей вавилонской библиотеке шестигранная комната с полками и книгами, только одна комната.
.

Психоделика Или Три Де Поэзия 07.01.2012 22:34

Санто:

Одна?! Теперь мы гномы?!!!
Это радует! Такая эволюция за пять минут уже обнадеживает.
Думаете я начинаю что-то понимать?
Ну. мгмгг... кое что, например что Войну и мир пишут теперь уже не обезьяны, а гномы
И один из них граф!
С гномамЕ мне легче, хотя там расовая дискриминация:
одни черный, другой белый два веселых гнома.
Тот захлопывает, ворота в Вавилон этот открывает пропилеи.
Следим за гномом открывашкой.
А текст Вавилсклада я, простынямЕ цитирую не потому, что Вы его не знаете, а потому, что ни сформулировать, ни интерпретировать мысль не в силах.
Вы сведете с ума кого угодно.
Пять минут назад мы тонули в куботрлиардах, и не хватало нам вселенной для всей японской поэзии.
И тут бац! Немереное количество обезьян превращается в гномов, притом двух.
А вся Япония уже умещается в одну комнату !
Вы волшебник, друг мой Анатоли! Вы кудесник, маг и жрец.
(последнее слово не от глагола кушать)
Мне бесконечно интересно ваше общество, направление мысли, ваши умственные масштабы, но я не удивлюсь еси одним элегантным движением вашей руки по клаве:
гномы превращаются, гномы превращааюцца…
Я в шоке.
Сан-Торас 07.01.2012 23:03

Анатолий:

Чтобы вычленить, ясы из наших сонетов можно что-то добавлять?
........нет
где границы допустимого в интерпретациях, понимаете?
........представьте наши тексты на листе бумаги, горизонтально полосками отрежьте каждую строку. укоротите любую полоску до пяти или семисложной строки яса, составьте из них яс. и всё. изменять падежи, переставлять слова нельзя. примеры есть можно посмотреть по ним.

Что откуда мне выжать, и какие вольности допустимы?
.........только из наших двух текстов. вольности недопустимы.

вчера одна партия была приостановлена (не мной) автор (Инна) перевела тему к холмам Маражо (я - к шаману в чёрном) - а теперь айваско. интересно: случайно..
Психоделика Или Три Де Поэзия 08.01.2012 00:15

Санто:

Извините, что не сразу отвечаю, я в бизнесе нахожусь.
В отношении случайностей...
Все случайности закономерны -
Седьмой Принцип Построения Вселенной -
Принцип Причиноследственной связи.
а так же Принцип Пола, Принцип Ритма, Принцип Полярности и т.д.
Эти же принципы входят в сонетную структуры, так, что мы создавая сонет, по сути, строим его вселенную, если экстра сенсорные принципы, например Принцип Левитации рассматривать, как вдохновение, эту систему - Восемь Принципов Построения Вселенной можно внести в Ваши выкладки.
Каждый обезьян хочет быть чуть-чуть масоном.
Сейчас Вы скажите, что это уже есть.
Но я знаю, что нет.
А давайте сделаю плекайст!
Я, под музыку начитаю наши сонеты.
Поставлю по смыслу картины, с японцкими спес эффектамЕ,
а вы образуете новые ясы.
Все в одном плейкасте.
поставлю на ютубе будет
ссылка.
Пустьбе каждый сделал, то, что он сделает лучше.
Знаете, есть такое правило среди двух гномов!
- Делай то, что ты делаешь - лучше других!
Еси я буду вытаскивать ясы, а Вы их рисовать, то обезьяны удивяцца.
Во вселенной начнется хаос.
Принцип Причин потеряет контроль над Принципом Следствий.
Случайности станут слишком случайными.
Я могу быстро это сделать:
Одна ночь и сонеты - в космосе инета.
Вам подходит такая творческая сделка?
Сан-Торас 08.01.2012 00:42

Анатоль:
давайте попробуем

хаос нам не нужен :)
Психоделика Или Три Де Поэзия 08.01.2012 01:00

Санто:

Здрахуйте Анатоль!
Наконец гномы пришли к консенсусу.

Есть ли у Вас музыкальные пожелания для этого плейкаста?
Если да, то скиньте будьласко музыку.
Какуюб нибудь японцкую волынку бам-бумкаваю, штонибудь палочками по креветкам:
ЦУМ ЦУМ ЦУМ - ГУМ
И обозначьте вступительное слово, я напишу в начале, или озвучу в конце.
Нужна краткая информ, которой, Вы хотели б, сопроводить зрелище.
Ну, типо: Японцы, покупайте сонеты!
Денег блинн нет!
За яс одна «иена» на шахматную клетку, на вторую две… ну, как в легенде…
Деньги отнесем в Вавилонскую библиотеку - там все обессмысливается.
Под что читаем и чем приветствуем зрительские симпатии?

Сан-Торас 08.01.2012 01:21

Анатоль:

http://www.youtube.com/watch?v=8tj-37nvWMw&feature=related (музыка)
вступительного слова не надо, а то будет что-то типа: вся власть сонетам (японцы испугаются и разбегутся :).
молчание должно сказать больше тем кто захочет услышать.
Психоделика Или Три Де Поэзия 08.01.2012 01:37

Санто:

Как подписать?
Кроме два гнома и трилион обезьня я ничего лучшего не придумаю.
Или без подписси?
Вселенная все знает.
Молчание.
Сан-Торас 08.01.2012 01:55

Рецензия на «Косточка древа. Для взрослых» (Сан-Торас)

запах весенний
гибкие бёдра дождя
ветка оливы

пальцы сжимают
чайные розы сосков.
вздох поцелуя

плеч не покроешь плащом,
стон не расслышишь.
вглубь проникаю рукой.
терпкие вишни

:)

Психоделика Или Три Де Поэзия 12.01.2012 23:54

САНТО:
Вау Анатоль!!!Красотень Таки!
Картино не очень ли откровенно?
Можна мягче, канеша.Ато люд прям в энту салфэтку и спустит, ихмо.

Сан-Торас 13.01.2012 00:09 Заявить о нарушении правил / Удалить
Санто, это не мои строчки :) меня за это не привлекут
Психоделика Или Три Де Поэзия 13.01.2012 00:27

САНТО:

А чьи? И кто привлечёт?
За привлекет и натоптать можна.
Сан-Торас 13.01.2012 00:31

АНАТОЛЬ:

Кажицца у Вас довольно эротический дэсерт эти терпкие вишни. Эт я на сакуру вывожу, на ветки она же дикая вишня на западе счиаецца.
А рисовать ее так приятно.
Сан-Торас 13.01.2012 00:39

А чьи?
:) Ваши.. просто немного "отжал"
Психоделика Или Три Де Поэзия 13.01.2012 07:39

САНТО:

Анатоль, вы стираете Ясы, как простынки Вы их выкручиваете и отжимаете.
ВЫ делаете из рубашек жилетки, отрезая рукава.
Мне очень нравятся все Ваши затеи.
Я у Вас есть, если понадобится что либо.
Хочу привлечь к Вам несколько одаренных людей
Попрошу Вас, когда мы с ними напишем сонеты
Подключиться, подправить.
Плейкаст сделаю, но Вы чуть притормозили мои обороты, навалились дела разгребу и закончу.
Со старым Н.Г. :О)
Сан-Торас 13.01.2012 18:47

АНАТОЛЬ:

Санто, без проблем
всё понимаю поэтому не напоминаю...
если будет нужно чем-то помочь не только с блиц-разбором но и поучаствовать - будет время обязательно появлюсь на зелёный гудок :)
Психоделика Или Три Де Поэзия 13.01.2012 19:24

САНТО:

Ок! Я закончу и пришлю Вам, обсудим, потом внесу пожелания, и доработаю.
Я думаю, мож в Ч.Б. ставить визуальный ряд или смешать?
Например, здесь http://www.stihi.ru/2012/01/12/10785 была цветная картинка, показалась мне слишком явной, делаю ее в Ч.Б. мягче.
Пож. если рвут глаз текстовые ошибки, поправляйте.
Потому что я, обычно дорабатываю тексты.
Тот факт, что они уже стоят ничего не значит.
Возвращаюсь и правлю.

Сан-Торас 13.01.2012 19:54 Заявить о нарушении правил / Удалить
делаю ее в Ч.Б. мягче
- многие детали слились, насколько способен судить: цветовой контраст подчёркивал в первом случае интимность отдельных фрагментов. мозаика фрагментов, сама манера письма (да немного напрягала) но это напряжение было оправдано, так как приводило к цельному восприятию всего полотна. сейчас это тоже есть, но мягче.
.
по замечаниям - хочется их не проговорить, а кое, что показать на примере. но нужно поймать настроение..
.
:) к портняжьей тематике - мы ещё ткали коврики - сами рисунки по энергетике штоль - более близки к данной разновидности яса.. и два тела по структуре напоминает яс-оригами.. тоже надо как-нить попробовать и показать.
.
но мне нужно за что-нибудь зацепиться (у вас есть работы на странице похожего плана) поброжу/попробую (но сразу не обещаю)

Психоделика Или Три Де Поэзия 13.01.2012 20:09 Заявить о нарушении правил / Удалить
Спасиб, это важно, потому что в развитии и совершенствовании темы, как изо так и литерной я ориентируюсь только на Ваш маяк. ибО по сути, только Вы понимаете дирэкшин (маршрут) Вашей идеи в конечном и бесконечном ее пути.
Поскольку я увлекаю других людей Вашим, мне надо понимать глубже, чем того требует матрица.
Стильность должна быть более четкой, самодеятельности не надо, иначИ получится жопкин хор. Я не хочу интерпретировать Ваше, тут следовать надо, держаться стиля, обрисовать его более резко.
Я пока ищу эту манеру, нащупываю ее.
Тема эротики это ни то, что меня интересует, но на этом легче всего выработать общую линию соединяющую тему и рисунок.
Это наиболее легкий путь для восприятия, ибо всем знаком.
Анубисы привлекают, но пугают. Эротика вротики завлекает, а потом кушает и Анубисов, и вообще все, что дашь

Сан-Торас 13.01.2012 20:49

САНТО:

лоб остужает
локонов медный полёт.
стон не расслышишь.

косточка в чреве -
память о наших путях -
луч эмбриона.

зёрнышком, тЯо живот
в полночь просветит.
нежит летая крылом
ветер голубку
_____________
Тяо - обращение к молодым девушкам и детям, типа бэйби.
Сан-Торас 14.01.2012 01:42

АНАТОЛЬ:

Санто, я утащу этот яс на страничку. Посмотрим какая к нему получится пара.

Мы (третий день) бриближаемся к брошюре в 60-т страниц (т.е. за три дня вполне реально написать небольшую книжку). А вот после того как страницы закончатся, есть идея. - (похожая по принципу была как-то раз опробована) - серия мини-конкурсов по 10-ть ясов, на сюжет картин ваших (других художников) - победителя определяет автор картин.. и отмечает ещё двух участников, которые были близки. принципиальная разница с тем что везде проходит: победитель определяется субъективным мнением, а не объективным жюри.

Мы очень быстро таким образом наберём тексты связанные с рисунком (под рисунок).. разные художники смогут увидеть происходящее действо и если по эстетическим иным нормам это действо их устраивает, то они подключатся.. и эта линия будет с доменантой художественной.

А.

Психоделика Или Три Де Поэзия 14.01.2012 11:38

САНТО:

Классно Анатоль!
Вы регенератор идей!
Кстати, можно сделать подарочную книжку!
И написать вступительную статью!
И к этой книжке видео вариант!
А еще можно в ней сделать чистую страницу,
Чтобы тот, кто дарит, написал свои слова - прямо в книжке!
А еще можно поставить в ней же гадальную страницу.
Чтобы читатель мог с ней играть.
А еще… а нужно ли?
:О)
Сан-Торас 14.01.2012 12:02

САНТО:

Анатоль, как Вам в личке мой фоторепортаж
«Нашествие японцев»?
Я вам только Джеки Чана
переправляю, но и дамы были весьма восторженны.
Бож, как там люди благодарны. С каким уважением
они относятся.
И сонеты, и картины им очень понравились, хоть и в моей английской интерпретации – «Абрам напел».
А все равно эффект изумительный.
Давайте сделаем интернет версию, а потом поищем издательство.

Сан-Торас 14.01.2012 12:22 Заявить о нарушении правил / Удалить
:) не хочу быть тормозом.. не хо-чу-но..

Санто, в принципах противление вот чему - мне бы не хотелось чтобы авторы сами тратились (вскладчину или как нить иначе) достаточно того, что стихи это труд души..
.
авторы должны понимать свою самодостаточность, и не "просить" не обивать "пороги"... стучаться - заявлять о себе.
.
Кстати, можно сделать подарочную книжку!
........да, наша зона ответственности довести до оригинал-макета.
И написать вступительную статью!
........да
И к этой книжке видео вариант!
........да
А еще можно в ней сделать чистую страницу,
........несколько страниц: тот кто дарит (да), тот кому эту книгу потом показывают (элемент отзывов и предложений)
.
А еще можно поставить в ней же гадальную страницу.Чтобы читатель мог с ней играть.
......... появился повод показать ещё одну новацию - стихокроссворд (как раз в год Дракона) http://www.stihi.ru/2008/12/27/71
в духе многих журналов и привычек - на последних страницах кроссворды и гадания (но гадание надо подумать как переделать чтобы было проще) - генерю сходу :) по буквам имён - акростих с элементами комбинаторики.
.
А еще… а нужно ли?
.............. формат? тираж? издательство? финансирование? реализация (подарки, но как?)
.
то, что можно сделать не отвечая на вопросы после первого, предлагаю сделать.
.
Санто, просьба: какие свои рисунки вам было бы интересно "озвучить" - я бы их взял в работу.. или вы мне разрешаете это сделать на свой выбор..
Психоделика Или Три Де Поэзия 14.01.2012 12:28

САНТО:

1.Рисунки на Ваш выбор, но многие сделаны без расчета на это, что-то можно доработать.
........помню. об этом уже говорили.. здесь главное начать и по ходу перестраиваться (если будет нужно).. вы уже начали совмещать рисунок-текст (это та ниточка за которую можно потянуть тему)

2. Кто Вам сказал, что я собираюсь платить за свой труд, да еще кого-то вдохновлять на это?
........нужно было уточниться. когда соберём оригинал макет (часть) - можно будет его показать вашей знакомой (традиционно участники вднх чётко могут сказать о перспективе такого издания, т.к. у них серьёзные опыт такого рода и клиентские базы)

старт по этой идее - воскресенье вечер
Психоделика Или Три Де Поэзия 14.01.2012 13:04

САНТО:
Еще у меня есть издательство «Зебра».
Его держит Ерофеев. Редакторствует там Краснопольский, приятель мой, гостил у меня в Чикаго, встречались пол года назад, там же Игорь Смолин. Они тоже выпускают именно подарочные гламурки.
Издали моего друга Тонино Гуэрра, несколько раз. ( он кинодраматург получил недавно Оскар в десятке лучших сценаристов мира.) По его сценариями Федерико Филинни, Антониони, Ангелопулос, Тарковский Андрей снимали.
Детские рисуночки и новеллки. Белла, переводила с подстрочника, Ахмадулина.
С людьми надо разговаривать.
Почему бы им не издать небольшим тиражам, "наши вишни"? при той картине, что наши читатели (в основном авторы), все ж купят.
Кроме того, в Нью-Йорке, несколько лет на ТВ мы работали с Гордоном. Потом он уехал в Москву, раскрутился на ТВ (тож виделись недавно) можно у него в программе выступить ( я могу легко) покрутить книжкой.
(японский сонет выглядит не коммерчески) поэтому пройдет. Еще можно у Льва Новоженова в программе «наши» прорекламировать книжку, еще у Швыдко, да мало ли…
+ интернет. А заманухи? – гадание, кроссворды, картины? Это, вполне, может окупиться. Просто все требует времени, усилий.
Сан-Торас 14.01.2012 13:21

САНТО:

Дракон по вашей ссылке на кроссворд просто – УЛЁТ!!!
А знаете, какая мысль мне пришла в тему: подарочная книга?
Моя лично, будет называться: «Терпкая вишня».
(потому что это сакура, в понимании европейцев).
Смысл, внутри названия и не бьет по ушам японскостью.
Так вот, если сделать страничку, с свободной страницей, чтобы сам читатель писал в ней тому,
кому дарит, то можно завести хороший тон,
(привыкли же люди жреть суши кисточкаме),
завести моду писать поздравления в виде сонета,
это лучше идиотских рифмовок, которые исчерпаны обывателем:
«мы вас поздравляем, здоровья вам желаем!»
Писать верлибром многим понравиться - не так избито.
Можно на этой страничке сделать клетки, чтобы вписать в них свой сонет,
так легче юзару (пользователю тоизть).
А еще к такой книжечке - ручку. А если страничку провощить, т.е. ( воском смазать), то, закрасив ее, получишь подарочный рисунок.
А книжки эти разнести по суши барам, а не только по книжным магазинам, там их быстрее купят.
Пока люди ждут суши, минут 10 – 15, они посмотрят книжку и очаруются.
А еще разнести по самолетам - рейсы на Токио, то стюардессы раздадут пассажирам и… очаруются.
А если открыть в интете магазинную страничку : «сделай оригинальный подарок»
И на вырученные от стюардесс дивиденды заплатить за метки и ссылки, то…
Старый брэнд - «Книга – лучший подарок» получит новое дыхание. Такой ремейк его, вполне облагородит.
Еще можно «поговорить» с певцами, чтобы рассказали в ящик, что им подарили на «Валентино» эту тему приятно и легко пересказывать.
(Могу попросить Игоря Николаева (сделает бесплатно), к его свадьботеме еще не остыли.)
Могу поговорить с Волочковой, (соседствую в Лосе с ее братом, Игорем Волочковым и их семьей).
Короч, объяпоним Русю!
Ато, 5 лет труда, и ни тебе браво, ни сэнкьЮ.
Мы, бедные японские поэты, исчо не готовы умирать нищем-е!
Мы тут: и рисуем, и слагаем, и культуру иноземную привечаем, а оно ни му-му ни в красную армию!
Тургенеф уже утопилсябе в речке!
Он выдал рассказец и уже 100 лет наизусть учат, а тут такие пируэты с матрешкаме и ни падете тебе ни канкана в ответ!
У нас, во ВГИКЕ ходил анекдот, Герасимовских времён.
(Коля Ерёменко -Жульен Сорель в «Красном и Черном» рассказал):
Посадил Герасим Му-му в лодку,
гребет на середину реки,
и вдруг собачка ему
человеческим голосом:
Герасимов, ты чото недоговариваешь!
Такот научим му-му говорить по японцки, научили же они нас вылавливать рисины палкаме и пить горячую водку (сакэ)!
Сан-Торас 14.01.2012 23:51

АНАТОЛЬ:

Санто,
- стихи под небольшие книжки начинаем собирать. сколько нужно на 1-у книгу ясов? (примерно) т.е. предположительный формат книг (лучше если закладываться будет сразу серия)..
.
а я пока продолжаю знакомить с возможностями формы:
.
.
яс с миниверлибром
.
……………..пальцы
……………..чувствуют
……………..холод
……………..утренних
……………..листьев
.
Пальцы и птицы
Чувствуют первыми, знай
Холод осенний
.
Утренних вздохов,
Листьев летящих к земле
След незаметен

Солнца кошачьего клок
На занавеске
Пыль на окне. У цветка
Сломанный стебель
.
.
И сонет-оригами:
.
*** Храм Ясукуни
.
Ночь перед смертью…………………………….............
тише и глубже… в ней нет… шелеста листьев,
Песни цикады ты не услышишь лишь вздох
……………………………………................старого пруда
Всё ли проходит сквозь сны…
…Дверь Ясукуни
Сломанной веткой сосны
Пахнет сегодня

он же но сложенный чуть иначе:

Ночь перед смертью
тише и глубже… в ней нет
Песни цикады

шелеста листьев
ты не услышишь лишь вздох
старого пруда

Всё ли проходит сквозь сны…
… Дверь Ясукуни
Сломанной веткой сосны
Пахнет сегодня.

Психоделика Или Три Де Поэзия 15.01.2012 00:25

САНТО:

Обалденная красота!
Но, важный вопрос:
какой должна быть стилистика знаков?
Синтаксис и пунктуация?
Выбрать-бе твердо, что-то одно и следовать этому принципу.
Но, маленькая бука в начале строки не фуршетна.
А все с большой старомодно.
Начинать с большой лучше.
И еще:
Чтобы книга легла в дизайн легко, надо сделать штрипки.
На каждой странице феничка. (нечто, что держит стиль каждой странички)

Говорите о серия – молодец!
Друг, мой я об этом тож. думаю, но думаю в цвете.

Первая серия с черной доминантой, под палех страницу оформила Вера Рей, очень комильфо!!!
Так в этом тоне – черно- сиренево -зеленом надо всю серию.
У Веры для этого есть изумительные работы.
Ее оформление надо брать, как орнамент страницы. Фантастика, как хорошо и профи. Она чудесный художник и очень славный человек.
Там, в компе, в график дизайне, из картин Веры Рей можно извлечь орнаментальное оформление всей серии. Просто улёт, какая краса!

Другая серия – охра, золотая, жаркая – которой у меня много. Я на скорую руку делаю как мысль, чтоб потом довести, просто сочетания ищу.
Оформление самого яса надо так же брать у Веры есть у нее и охристые картины
Из них надо повыдергивать обрамление для Яса. А рисунок у меня или у кого угодно, но только эксклюзив.

Третья серия – темный кобальт с белым и золотым.(Гжель)

Четвертая серия – терракотовая.(бордо - охристая)
Пятая – зелень, золото, шоколад.

Формат книжки… Эт, надо думать, как лист сложить, чтобы в типографии легко было печатать, думаю стандартный лист пополам.
Обложка, если не удастся твердую, тогда плотный глянец, надо углы ее продумать и склейка какая.

Серия 4- 5 томиков больше ладошки.

По дизайну:

1.Черный палех
2.Золотая охра
3.Темный кобальт
4.Терракот.
5. Зелено золотистый. Шоколадный цвет в бэграунт (фон) - тож улет!

Сверстать: широко, свободно не лепить, чтоб дышало, но и не растягивать.
Главное вкус, искус, искусность.
Сначала сделать дизайн:

1.Штрипки на каждую страницу
2.оформление яса орнаментом.
3. рисунок
4. шрифт
5. разделы. (что? куда? Где?):
Статья, кроссворд, пустой лист, гадалка.
Потом сонеты.
6. текст. Вписать сонеты в дизайн книги, тогда будет связано.

Страницы, их количество зависит от бумаги. Ее толщина пределяет.

Книжка не должна быть тощей, но и не толстой.
Это не буклет, это томик сонетов изящество с душой тоезть: - мур и гламур.

Можно, чтобы поддержать стиль, подчинить его цвету, тону, содержанию, использовать один рисунок, но и фрагментарно, то есть:
деревцо, например, как деталь из этого рисунка, или цветок, а потом весь портрет.

Это просто мысли. Отчего-то Вы оттолкнетесь или кивнете.
Но я вижу в голове всю серию – 4 или 5 томиков.
Лучше 5, конечно.
Потом этими сонетными рисунками можно обернуть конфеты.
Коробка: «Лунная сонета» - «Лунные сонеты», канешна.
Их наштампуют пять сортов в нашей гамме, а внутри коробки сонеты и с наружи тож. в рисунках.
Но книжки сначала, потом открытки из них же.
Страницы? – в смысле количество, не пойму, какая бумага? Если толстая, глянцевая, одно, а тонкая другое.
Разработать дизайн, штрипки, обложки.
Тексты у Вас есть! Милые, милые поэты! Поклон им.
А теперь представьте Анатоль, что все мною перечисленное, у Вас есть!
Все эти дизайны, цветА, художники - у вас есть!
Сонеты - есть! Последователи, поэты, друзья - у Вас есть!
Внося в проект, эти мысли, я не придумываю их, а вижу, откуда, что брать.
Понимаете?
А главное - Вы сами - у нас есть!
Мы все есть друг у друга – это богатство, это блаженство и я желаю видеть результат!
Поверьте, мир хочет наших Сонетов! Рисунков! Любви!
И мы подарим ему это!

По Лестнице в Небо
;
______;;______;;;
_____O/
____-/;
____-/.\
------;;
------;;
------;;
------;;\O
------;;/;
------;;//
------;;
------;;
------;;
------;;\O
------;;/;
------;;/.\
;

Сан-Торас 15.01.2012 02:53

САНТО:

Еще Анатоль!
Надо делать четыре серии, как одну.
Представьте, что вы просто выбираете рисунки и орнамент по главам.
Но это и будут серии.
Вы общую тенденцию наметите, каждой главы, а потом оно быстро уляжется в матрицу.
Думайте, что это одна книга с разными главами.
Зная Ваш перфекцианизм, скажу: книжки дополняются, переиздаются, совершенсвуются.
Это серия идей, а не окончательных вариантов.
Но японцы убедили меня, что рисунок дает взрыв интереса, тогда и сам сонет кушается.
У нас 5 сборников.
Темы сонетов надо определить по цветам, пока просто перечисляю:
1. Любовь.
2. Разлука. ( у меня это зовется: лирические всхлипики)
3. Природа.
4. Эротика.
5. Философия.

Теперь цвета в темы:
Тоесть:
Темы сонетов в цвете:

1.Любовь – охра золотая
2.Женско лирико «я плакать» кобальт – (слезы рек)
3.Природа. – зелень, охра. Цвета рассветов закатов.
4. Эротика – бордо –краснозолото
5. Философия – палех черный (шоколадно сиреневый бэграунт)

Вы видите, что книжки СТОИТ приобресть подарочной серией?
Очень пассионарный проект!
И главное - все это есть у Вас!!!
Если одна книга 200 – 300 страниц, то почему не сделать 5 книг*?

По этому принципу мне удалось учиться одновременно в двух вузах, поэтому сессия в одном мне казалась ерундой, а другим ужос, что!
Все зависит от внутренней схемы действий, от точек отсчета.
Ведь у каждого в сутках только 24 часа. Но один за это время может создать мир, а другой только подмести комнату.
Мы выберем первое! ато!
.../(/(
‹(;;)›
..(;)
.../ I..;

Сан-Торас 15.01.2012 03:21

САНТО:

И последнее вдогонку выше сказанному.

Томики надо разбить по жанрам – Вы мастер, вы знаете.

От этого пляшет вступительное слово.
(умное, но понятное)

А так же разбить по названиям и темам.
Название сборников (от фонаря)
Тема:
1. Любовь - «Золотой сонет».
2. Плаки разлуки - «Терпкая вишня»
3. Философия – « песок в горсти» Исикава Такубоку: горсть песка...
4. Эротика – «Путь в лабиринт»
5. Природа – « Крыло ветра» «Эхо дождя» или, что угодно.

Кстати, «золотой сонет» не плохое название. ( для темы любовь в охре).
Каждый хочет кусочек золота.
Раз уж приобрести, то хотя бы что-то золотое ( алчный пАзитив есть!)
Политурку сделать с теснением – рельеф, облагораживает плоскость.

Хороший книжный дизайн, волшебно ляжет на посуду, сервизы, пастельное белье.

Простынь – кайма это - сонетный орнамент, внутри, истецтвенно, (без сонета) только цветовой бэграунт.
А эротика тема? - Сама ложится на подушки – это просто песня!
Серия белья и посуды отлично зазвучит в сонетном стиле!

Чайный сервиз:
Нота Вене!

Чашечка – на ней невинная природа, а на блюдечке фуй красиволиловый.

Чашечку поднял, ой!
Сразу на место!
Прилично, пьем чай, подразумеваем любовь!
( мы всегда ее подразумеваем).
Сонеты написаны на донышке, тарелки - доел суп прочити сонет! ибО не хлебом единым!

А на оборотной стороне блюдца – Читай Хайку!
А вазы! А икебаны – это же страницы наших сонетов!
А эротические календари?!!!

Тема: Каждая неделя - новая идея!
Нарисуем и анфибрахуем проинструктируем куда рука, куда нога.
Кто не может кончить проверлиБрируем!

Дорогой Анатоль, если Вам чудится, что я озвучиваю меркантильные вещи: о сервизах из сонетов, пастельном белье… вазах (Я вижу это красоту)!
То, Вы подумайте о стихире... тому, кто ее придумал - она кормушка. ( а ведь поэт - самая голодная "профессия")

Дарить людям радость: чудесной посуды, белья, книжек, сонетов, любовных идей - заслуживает благодарности!
Мы ее, конечно не ждем, но можно надеяться?!
Каждый ценен на своем месте. Поставьте лучшего нападающего на ворота и команда проиграла.
Вратарь стоит миллионы, но поставьте его в нападение и он уже ничего не стоит.
Уметь спроектировать команду по местам, это и есть задача тренера.
Сан-Торас 15.01.2012 05:52

Другие статьи в литературном дневнике:

• 30.01.2012. Розовая чаша, ни о чем.
• 28.01.2012. Дунин-Бунин.
• 27.01.2012. Кокетство сонеты и сноуборд.
• 26.01.2012. Конкурс сонетов на картины.
• 24.01.2012. Разговор о японской и русской поэзии.
• 20.01.2012. о черном квадрате.
• 19.01.2012. Днюшка и обмен первыми чувствами к стишам.
• 09.01.2012. Ремоут контроль и парадоксы.
• 07.01.2012. Рождество в хайках и ясах.
• 05.01.2012. Ясы, год дракоши, трак и Донкихот.
• 04.01.2012. Зависть - спонтанный разговор.