Что вреднее? Сравнивают...
Автор: ALCOMANIAC
Коньяк и водка: что вреднее для здоровья? Разбираю компонентный состав
Приветствую дорогие дегустаторы!
Я продолжаю цикл статей о коньяке, ибо тема оочень обширная, и честно сказать, мне нравится :) Потому сегодня мы продолжим, и затронем тему вреда алкогольных напитков, а в частности – сопоставим очень популярную в нашей стране водку, и коньяк, с целью установления истины в вопросе – что же вреднее для здоровья: коньяк, или водка?
Как всегда напомню, что не занимаюсь пропагандой употребления алкогольной продукции, алкоголь наш враг, но врага надо знать в лицо!
О КОНЬЯКЕ
Помните культовый фильм «Бриллиантовая рука»? Там в одном из эпизодов герой заявляет, мол, рюмка коньяка перед сном – полезна для здоровья, мы к этому вопросу ещё вернемся, а пока, вы возьмите его на заметку.
Коньяк – напиток благородных кровей, но не благородного происхождения, потому что чисто технически – это самогон с некоторыми специфическими особенностями. Однако если говорить о категории алкогольных напитков люкс, и премиум – коньяки это самые дорогие в мире алкогольные напитки, которые по стоимости бьют даже виски. Забавно, что виски тоже технически является самогоном, но другим по сути.
Чтобы говорить о вредности того, или иного продукта, алкогольного, или какого либо иного – нужно понимать его состав, в коньяке компонентный состав таков:
Спирт
Танины
Кислоты органического типа
Дубильные вещества
Эфиры (эфирные экстракты)
Сивушные масла
Список богатый, и благодаря технологии производства коньяка, которая предусматривает дистилляцию, выдержку коньячных дистиллятов в дубовых бочках, и купаж – может изменяться как количественно, так и качественно.
К слову, наиболее ценными сортами коньяка считаются выдержанные, вкус их мягче, вкус их богаче, их количество в обороте меньше, от того они ценнее. Такая арифметика.
Перейдём к ВОДКЕ
Если коньяк – изобретение голландских мореплавателей-путешественников- колонизаторов, то водка – изобретение химиков в чистом виде, ибо в отличии от коньяка является ректификатом со сложнейшей технологией приготовления – ректификацией.
И тут возникает парадокс мирового масштаба – водку изготовить труднее, но она проще, чем коньяк. И дело вот в чем. Водка всегда, на протяжении всей своей истории являла собой смесь воды, и этилового, ректификованного спирта. Ничего более в ней не принималось.
Не стоит однако думать, что водка чиста как слеза, и под водой и спиртом в ней ничего не кроется, вовсе нет.
Во-первых, качество водки максимально зависит от качества воды. Если ЛВЗ использует воду низкого качества, жесткую, чрезмерно обогащенную минералами - быть беде. Органолептика портится до нельзя.
Кроме того, в водке, в соответствии с "ГОСТ 12712-2013 Водки и водки особые", хоть и в чрезвычайно малых дозах, но содержатся такие вещества, как:
Уксусные альдегиды
Сивушные масла
Метиловый спирт
И не быть их не может в водке, это нужно запомнить, и не забывать!
ЧТО ВРЕДНЕЕ: ВОДКА ИЛИ КОНЬЯК?
Наконец мы подобрались к главной теме статьи – что вреднее, и теперь я предлагаю вспомнить начало статьи, где я говорил про «Бриллиантовую руку»!
Так вот, коньяк в своем содержании действительно может быть полезен для здоровья. Коньяк – благодаря своей структуре рекомендуют употреблять в МАКСИМАЛЬНО ОГРАНИЧЕННЫХ ДОЗАХ в целях профилактики атеросклеротических заболеваний, и ишемической болезни сердца. Кроме того, он может являться общеукрепляющим для всей сердечно-сосудистой системы человека!
Стоит заметить, что максимально ограниченной дозой является от нескольких капель, до 50 грамм напитка в сутки, и, конечно же, перед употреблением вы обязаны проконсультироваться со своим врачом!
КСТАТИ!
В тканевых жидкостях трезвого человека может содержаться порядка 30-70 мг/литр этанола, который является обычным продуктом обмена веществ!
Теперь о вреде коньяка:
Правило номер один: чем выдержаннее коньяк, тем он вреднее. Это происходит благодаря образованию все бОльшего количества сложных эфиров, и сивушных масел в конечном продукте-дистилляте, во время выдержки в дубовых бочках. И этого никак не избежать. Содержание сивушных масел в коньяке даже больше, чем в грамотно приготовленном самогоне!
А что водка?
Водка – с одной стороны более простой для расщепления организмом элемент. Однако, водку пьют стопками, а иногда и граненными стаканами, да залпом, в отличии от того же коньяка, которым принято наслаждаться по немногу, и подолгу. Потому ударная волна от водки зачастую может быть намного сильнее сивушных масел коньяка.
Кроме того, дубильные вещества содержащееся в коньяке, могут способствовать плодотворному расщеплению этилового спирта, и предотвращает аллергические реакции.
Резюмируем:
В итоге получается, что если брать 50 грамм водки, и 50 грамм коньяка, и сравнить чисто химию – коньяк вреднее. Но стоит выйти в полевые условия, и мы видим как водка кладет на лопатки не только коньяка, но и любителя водки :)
А что по вашему мнению вреднее? Чему вы отдадите предпочтение, коньяку, или водке?? Обязательно напишите об этом в комментариях!
И ПОШЛА ВЕЛИКАЯ ПЬНКА:
ALCOMANIAC
Друзья, помните, что вышенаписанное не всегда истина в последней инстанции, но всегда личное мнение автора, давайте уважать друг друга!
Валерий Кузьминых
ALCOMANIAC, когда меня выписывали после операции из больницы ЗИЛ (в то время одна из лучших в стране), то зав. отделением гастроэнтеролог(кандидат мед. наук) на мой вопрос, что можно выпивать-коньяк или водку, ответил, что ни в коем случае коньяк. В нем дубильные вещества. Водку 50 мл в день можно употреблять для очищения пищевода. А как же алкогольная зависимость? Если до 21 года человек не стал алкоголиком, то доза 50 мл ему уже не страшна.
александр смородин
Roman scientist,когда-то давно в институте старый преподаватель, а молодости дегустатор, говорил, что единственной закуской хорошего коньяка может быть только сигара, ну в крайнем случае хорошая сигарета, а не все эти лимончики, конфетки, шоколадки.
Вадим
Налил коньяк в фляжку (0.5) из нержавейки. Приехали на рыбалку , дней через 7 решили выпить . Наливаю в стаканчик и вижу цвет какой то стал тёмно-зелёный, как чернило. Произошла , какая то реакция . Вопрос - из чего его сделали.
Степан Зарапин
Вадим, не может того быть- " На рыбалке начали пить на седьмой день. На седьмой минуте , куда не шло.
Сергей Сараджишвили
Вадим, Из чего сделана Ваша фляжка.
Вальдемар.
Вадим, Во фляжке сидел "Зелёный Змий"
Анатолий Рясный
Водка безусловно вреднее. Посмотрите старую передачу "Культура пития" транслируемая по НТВ в году 2003 ( могу ошибаться). Там главный нарколог страны все о водке и самого не рассказал. Водка более чисты продукт нежели самогон. А значит водка является более чистым ядом для организма. Самогон в свою очередь не такой чистый яд и благодаря сивухе спирт в организме распадается медленнее и печень успевает организм очистить нежели после после употребления водки. На практике все замечали что после самогона утром состояние лучше чем после водки. Но речь идёт о разумном количестве употребления самогона... Это вкратце из передачи своими словами... Но нужно помнить что раньше водка то же была хлебным вином.... и делалась из зерна, не из опилок как пел Высоцкий или как сей час из нефти...
Пить лучше красное сухое домашнее вино, а когда оно начинает портится то можно и нужно его перегнать и получите высококачественный самогон-чачу. Но делать вино или самогон нужно самому, а не покупать у соседа. И дело тут не в том что сосед делает вино или самогон плохо, а в том что делая свой продукт вы вкладываете в него добрые и хорошие помыслы и посему в итоге вы получаете продукт высокого качества который и душу согреет и настроение поднимет.
Александр
Анатолий, меньше смотрите нтв и тв в целом
Евгений Мамедов
Анатолий, после 0.5 своего самогона состояние очень лёгкого опьянения, шафе, вроде так говорят, а на утро - вроде и не пил. После 200 грамм водки голова какая-то дурная. А если выпить больше, то с утра ещё и больная. И не вкусная она
Константин Титков
Вопрос пития, сугубо индивидуальный. Главное, не увлекаться, а для этого нужно и важно быть занятым человеком.
kirill kerimov
Константин, вот это точно. Алкоголизм он от безделья.
Александр
Я как то не встречал коньячных алкоголиков, а вот водочные сплошь и рядом! Вот и делайте выводы!
Русский Я
Александр, если бы коньяк стоил так же как водка, то и алкашей было-бы поровну
Перец
Практически спиртное не употребляю. Но... Под борщок или пельмешки, когда ещё душа попросит, 50 но беленькой это обязательно. Поэтому пузырёк у меня жил с год. Както стрёмно представить на замене коньячком. Особенно подсахаренною с добавками смесь. Коньячок, как спиртомицин, придумали не для того чтобы закосеть или нажраться. Также как и сигару, не для того чтобы наполнять лёгкие дымом. Это апсолютно разные вещи. Извините, если кого обидел...
петр трушин
После коньяка никогда не болит голова в отличие от водки. И не все меряется химией-Савельева посмотрите о воздействии на мозг алкоголя. И вывод все напитки путем ратификации вредны для человека. Наблюдение с вина человек спит, с водки начиная с выяснений ты мне друг? Заканчивая мордобоем.
Гражданин
Спирт, содержащийся в водке и коньяке, одинаково быстро всасывается в кровь, почки не успевают его фильтровать, поэтому при одинаковой крепости, эти напитки одинаково вредны. Добавлю, что в России водку делать разучились. Она значительно хуже той, что продавалась по талонам в 1990-91гг. Я недавно попробовал из старой заначки. Совершенно другое качество. Коньяк в России в основном тоже невысокого качества. Это легко проверить. Возьмите билет на паром по маршруту Котка - Стокгольм. Купите там любой горячительный напиток и сравните с российским аналогом. Небо и земля. Поэтому, каждый пьет, что ему нравится. Маленький совет для тех, кто выбирает коньяк. Единственный способ как отличить поддельный коньяк от натурального - надо капнуть на ладонь и энергично растереть. Затем развести ладони сантиметров на 20 - 30 друг от друга и медленно потянуть носом в себя. Должны почувствовать приятный виноградный запах. Если будет запах спирта, такой коньяк употреблять не стоит.
Владимир Иванов
Где найти ту водку сделанную из зерновых, несколько лет назад у знакомых пили водку конторая с 80 года сибирская, и тут я понял что сейчас это просто большая разница, В СССР БЫЛ ГОСТ, а сейчас 400сортов и ничего хорошего, сейчас предпочитаю самагон мягенько и легко, а после водки ищешь быстрей чем закусить
Аяцков Сергей
Владимир Иванов, не нужно искать, нужно самому производить напитки! Из фруктов, зерновых, картофеля- арбуза... Из всего, даже из табуретки (шутка!), можно получить очень качественные спиртные напитки! Если Вы новичок- интернет Вам в помощь!
Сергей Сараджишвили
Всему свое время. Коньяк конечно полезен для тех у кого нет проблем с сосудами головного мозга. Из-за этого от коньяка многих клонит в сон. Сужаются сосуды головного мозга. Поэтому коньяк хорош для людей до 50 лет, а дальше с осторожностью, в зависимости от состояния здоровья. Водка в этом смысле менее опасна. Просто надо знать меру и не пить стаканами. Стопку другую по 50 грамм за обедом согревает и бодрит. Имеет меньше побочных явлений. Но водку надо правильно выбирать. Цена водки зависит от соотношения в ней зернового и картофельного спирта. В водке от 450 рублей картофельного спирта почти нет. Дороже 600 руб это уже за бренд. А картофельный спирт содержит больше метилового. Отсюда и головная боль. Поэтому очищенный до 60-70 градусов зерновой самогон лучше любого коньяка и водки для здоровья человека, если смотреть с этой стороны.
Василий Баранов
Сергей, сосуды есть нетолько в головном мозге.
Аяцков Сергей
Сергей, а если водка из нефтепродуктов? Или из опилок? Она что- бесплатная? В ней же вообще нет ни картофельного, ни зернового спирта...
Да и не гонят сечас спирт из эерна или картофеля, дорого это. Из Китая везут составами, сделанный буквально из навоза. Дешево и сердито!
Ирина Николаева
Сейчас бы хоть стопку водки или коньяка; достали проблемы;
Виктор Иванов
Полезнее хороший самогон, чача.
kirill kerimov
коньяк лучше. водярой только дезинфекцию проводить
Шамиль К.
Однозначно только водка,коньяк это -бутор намешанный химией!
Сергей Куликов
По мне, так водка лучше! Правда, хорошая водка, качественная, а не суррогат. Больше всего мне нравится шведская водка "Абсолют".
Миша Миша
Сергей Куликов, Водка которая мне нравится на спирте Люкс это Талка, очень качественный спирт, от выпитой вечером 0,5 л. утром голова не болит. На спирте Альфа мне нравится водка Зимняя деревенька, Солодовая ярмарка, Мороша, Тундра все они не дорогие и с хорошим качественным спиртом Альфа в котором сивушных масел на порядок меньше чем в люксе. Главное употреблять в меру и нести ответственность за себя
Владимир Савенко
Миша, привет покапайтесь в инете и узнаете какая у нас водка. 80 процентов фигня остальное как повезёт.
Владимир Платонов
Доктор Борменталь, умоляю вас, оставьте икру в покое. И если хотите послушаться доброго совета, налейте не английской, а обыкновенной русской водки. Бог их знает, чего они туда плеснули. Вы можете сказать – что им придёт в голову?
Владимир Курбатов
Если мы пьём коньяк, то на утро встаём как огурчик, а ели пьём водку, то встаём с таким чувством, как будто нас отравили.
Николай Леонтьев
Ошибка: коньяк (изначально, самогон, содержащий сивушные масла) для того и выдерживают в дубовых почках, чтобы эти пресловутые масла, впитываясь в клепку, вступали в реакцию с кислородом воздуха. На этом и основан самый древний способ очищения дистиллята. Поэтому, чем больше выдержка, тем коньяк и лучше, и чище. Ректификация позволяет освободиться от тех же масел быстрее, за счёт разной температуры возгонки компонентов барды. При правильной технологии процесса вполне возможно получить чистый спирт, практически без примесей и в огромном количестве. Другое дело, что смесь спирта с водой, то есть водка, особо приятного вкуса не имеет, в отличие от коньяка, виски, рома и т.д., которые традиционно делаются на сырье, несущем специфический набор эфирных масел, да ещё плюс выдержка в дубе, а не в какой-либо другой таре. Для знатоков, однако, секретом не будет, что вкус водки зависит не только от воды, но и из сырья, из которого был получен спирт: рожь, пшеница, картофель или целлюлоза (если б водку гнать не из опилок...В.Высоцкий). Того водочного вкуса и водочного запаха, который был у напитков 70 гг, (похожий на запах поджаренной ржаной корочки), а он должен быть, к сожалению нет как нет. Сейчас самая дорогая водка не пахнет ни чем, а это уже наводит на мысль, что это просто смесь выхолощенного спирта с дистиллированной водой. Ни уму, ни сердцу.
Владимир Петров
С водки с соком, кошмары полегче, чем, с коньяка с колой. ; А вообще, самое вредное и приставучее это пиво
Михаил Рыжков
13 часов
Вообщем-то пиво и бражка (медовухи там разные) вообще от сивушных масел не очищаются. Сивушные масла придают "неповторимый" вкус и цвет коньякам и виски. Вообщем Вы абсолютно правы насчет того, что все благородные напитки - суть самогон. Но самогон очищенный, выдержанный и настоянный. А от сюда и цена. Просто купить бочку залить дистиллятом и хранить 10 лет - тоже нетривиальная задача и стоящая определенных денег.
Водка - тут все сложнее несколько.
Дело в том, что до 2 мировой войны не было понятия питьевой спирт-ректификованный. Питьевыми были только дистилляты.
Поэтому водку (хлебное вино, полугар и иже с ними) производили только методом дистилляции.
Толчком к применению спирта-ректификата стала нехватка В СССР алкогольной продукции для фронта. Где-то в 30-х годах прошлого века в Ленинграде была опубликована работа о возможности применения для питьевых целей спиртов ректификованных - любого происхождения. После ректификации определить исходный продукт из которого произведен спирт - в то время просто было невозможно, а в наше - очень сложно. Поэтому в самом начале войны было принято решение - разрешить поставку подобной продукции. После войны - никто отменять это не стал, так и сохранилось. Потом подтянулся и Запад - так как ректификация может-быть и сложный процесс, но очень быстрый и дешевый.
Во времена перестройки был казус - лаборатории перестали определять паленую водку. Оказалось, что мошенники использовали технический спирт с очисткой превышающей оборудование водочных заводов. То есть паленка была чище банально.
Теперь по безопасности - смесь спирта этилового с сивушными маслами - ослабляет отравляющее воздействие спирта. Хоть сивуха и яд по сути, но в смеси со спиртом - частично его дезактивирует. Именно поэтому с самогона не болит голова. Водка - же суть голый спирт, хоть и разведенный водой. При одинаковом количестве выпитого (качественного) с самогонов будет легче, чем с ректификата.
Как-то так.
И таки да - я может и неправ, но вкуса у водки не бывает.
Виктор Васнин
Говорят знатоки что самый мало вредный крепкий алкоголь это --РОМ.. а коньяк на 3м месте после текилы.. а водка калорийная ...
alismur
Чтобы нейтрализовать вредность водки ее надо запивать полезным коньяком.
Сергей Калужин
Коньяк - изобретение загнивающего запада. Они как пьют? Бокал с 50 граммами коньячка, на закусь сигаретка или лимон. И все! А под водочку всегда идет хороший закусь, приятный собеседник. Потому выпивают существенно больше 50 грамм. А вот если Вы выпьете такое же количество коньяка как и водки, даже под хороший закусь - на завтра будет Вам плохо. А с водки ничего. Выбирайте сами.
Виталий Феськов
Водка имеет преимущества перед коньяком по многим компонентам - она может использоваться в медицине практически без ограничений как спирт (компрессы, настойки, при уколах и открытых травмах и т.д.), она не так зависит от условий хранения (тары), она бесцветна и не оставляет следов на материалах в случае использования её как очиститель, почти не вызывает аллергических реакций даже у склонных к спиртовой аллергии и прочее. Лучше хорошая водка по цене плохого коньяка...
Александр Кошкин
Главное, чтобы не запретили.
А то опять революция начнется!
олег сотник
коньяк малыми дозами полезен в любых количествах.
Вениамин Пырьев
сотник, сам-то понял, что ляпнул? то же самое сказать: я нырнул на глубину, чтобы позагорать. не пей много, ты теряешь связующую нить...
Олег Алексеевич
Два абсолютно мерзких, гадких и отвратительных напитка. Гадость неимоверная. Как можно сравнивать, что пить менее противно. Про вред и пользу уже не говорю. Выпить стакан свежего сока или хорошей минералки - это же приятно и полезно. А дури у нашего народа и без алкоголя хватает.
Хотите я с вам сеанс "гипноза" проведу? Однажды я видел, как пьет водку один мужик. Вся жизнь проработал бухгалтером. Наливает стакан до краев, начинает медленно пить. После того, как он выпил полстакана, всё, что он уже выпил, возвращается в стакан, но он продолжает пить. Морда краснеет , вены на шее вздуваются, но он пьёт. Выпивает больше половины, оно опять возвращается, но он не отрываясь пьет. Сами понимаете, там, в стакане уже водка, уже то, что вернулось из желудка, но он пьет. И он допивает после четырех-пяти таких возвратов. Что он уже пил, можете только догадаться. Если вы будете пить алкоголь, вас всех ждут такие же муки. Будете пить? Никогда пить уже не будете!
Владимир
Говорить о вредности,это без полезно.Вредно и то и то.Но доступность в ценовой политике водки в РОССИИ берет верх над коньяком.А простой человек не старается ловить кайф от ноток аромата из шикарных фужеров, он просто пьет из простых рюмок и считает,что коньяк для него это уже другой уровень жизни.
Владислав Аверьянов
Не пью-с
Рассуждения бестолковые,для диссертации..Народ бухает по черному,хоть водку,хоть коньяк
ВАЛЕРИЙ Ч.
Купили литр водки русский стандарт в дюти фри на финке. Великолепная водка. Взяли в ленте по приезде и пить не возможно. А самую лучшую водку пил в Париже польского производства " советская" 0,7 литра. Как слеза! Видно, для людей делают, а не то, что у нас.
Путник
Все мозги разбил на части, все извилины заплел. Реально же, давайте рассудим просто. Коньяк, в сущности, виноградный спирт. Водка - спирт пшеничный. Что полезнее? Ясно, что виноград. Все эти сивушные масла, про которые толкует автор, имеются в любом спирте. Количество их зависит только от степени очистки. Идем дальше. Давно установлено, что красное сухое виноградное вино в умеренных дозах полезно для здоровья из-за присутсивующих в нем флавоноидов. Эти самые флавоноиды борются с онкологией, чистят сосуды и т.д. Но я ни разу не слышал, чтобы в этом плане была полезна водка, пусть и разведеная. Потому, что в ней нет флавоноидов. Изначально они присутствуют в винограде , но не в пшенице и не в сахаре. Вот и все. Кстати, многие певцы перед выходом на сцену выпивают рюмку коньяка, как говорится, для размягчения голосовых связок. Но , заметьте, не водки. Все ясно?
Миша Миша
Правильно все сказано, в коньяке много сивушных масел которые наносят удар по организму, тем более в дешевых коньяках. Я всегда говорю, лучше за эту сумму купить хорошей водки на спирте Альфа, чем дешевого сивушного коньяка
николай вишникин
Пил дорогущий коньяк и виски, вкус отличный, но и ценник отличный, так что только водку настоянную на вишни-вкуснятина!
Патриот,_ Макрон VIVAT
Я пью греческий самогон ЦИПУРО идёт за милую душу, черный хлеб, селёдка, картоха, квашеная капуста
Алексей
Дебильная статья, без каких либо фактов. Как чукча, что вижу, о том и пою.
Северянин
Пей армянский АРЦАХ и ЗДОРОВЬЕ тебя не покинет!
kirill kerimov
Северянин, название не нравится
Djoker
Сейчас нет ни водки ни коньяка , один сурагат и гонят его в подвалах под прикрытием пукина
* * *
Пы. Сы.
По случайному совпадению: 11 сентября – день гранёного стакана
Перец
Практически спиртное не употребляю. Но... Под борщок или пельмешки, когда ещё душа попросит, 50 но беленькой это обязательно. Поэтому пузырёк у меня жил с год. Както стрёмно представить на замене коньячком. Особенно подсахаренною с добавками смесь. Коньячок, как спиртомицин, придумали не для того чтобы закосеть или нажраться. Также как и сигару, не для того чтобы наполнять лёгкие дымом. Это апсолютно разные вещи. Извините, если кого обидел...
Аяцков Сергей
Перец, о вкусах не спорят, но водку не употребляю принципиально, только коньяк и домашнего производства! Или вино, но тоже только домашнее!
Аяцков Сергей
петр, а Вы замечаете, что с водки нет веселья, только тупое опьянение? Спиртные же напитки домашнего производства создают легкое праздничное настроение! Собственно для этого мы их и употребляем...
Аяцков Сергей
Николай, ошибка в Ваших рассуждениях! Следуя Вашей логике, из ректификата так же можно получить коньячный спирт, причем более высокого качества, потому, что в ректификате изначально нет примесей. Облом!
Аяцков Сергей
Александр, интере-е-сно кошка дрищет ( не в ваш адрес, Алесандр, просто фраза такая)... Алкоголик- он и в Африке алкоголик, что дешевле, то и лучше. Вы что нибудь о фанфуриках с боярышником или, как в конце девяностых, с тропиканкой, продающихся в магазине по о-очень смешной цене, слышали вообще?
Аяцков Сергей
Олег Алексеевич, приходилось такое видеть, зрелище не из приятных. Но с такими я не пью, увидел случайно. Мои "собутыльники" те, кто с собственной головой дружит, норму знает и пьет для веселья и общения, а не пьянки ради.
И тому подобное - куда ни глянь, везде он, этот аяцков, всё умничает...
Поэтому:
Вениамин Пырьев
Аяцков, ну ты прям к каждой бочке затычка. всё-то ты видел, всё-то ты знаешь....
Аяцков Сергей
Вениамин, давайте без фамильярности, если хотите продолжить диалог. "Тыкать" незнакомым людям- верх неприличия. Мы не в США.
Скажем так:- не все. Но кто мне запретит высказать свое мнение по вопросу, в каком я в какой-то степени если и не разбираюсь на все 100%, но определенное мнение имею? Именно для этого мы и заходим на эти страницы:- людей послушать, свое сказать... Так, глядишь и придем к единому мнению...
Вениамин Пырьев
Аяцков, нет, таким образом мы придём только к одному мнению - твоему. для этого ты и всовыешь везде свой всезнающий нос)
Аяцков Сергей
Вениамин, так Вы, невежа, не тыкайте мне, а аргументированно возражайте! Нет аргументов? Лучше молчите. Пустое тыканье опускает Вас ниже плинтуса не только в моих глазах.
Вениамин Пырьев
Аяцков, какая же ты истеричка.... вот тебе и аргумент - не злоупотребляйте самогоном))
Другие статьи в литературном дневнике:
