Шекспириада-25. Голосование! По 20 июля

Дорогие друзья, приступим к голосованию, которое продлится по 20 июля, включительно!

Итого, 12 дней! Просьба не затягивать с подачей шорт-листов до последнего дня.
Оставляйте хотя бы сутки, чтобы авторы могли задать вам вопросы и что-то выяснить.

В голосовании участвуют только авторы, чьи стихи представлены в списке.
Рецензии авторов со стороны приниматься во внимание не будут.
Если кто-то не проголосует, произведение будет снято с конкурса.

Ставим каждому произведению оценку от 5 до 9 баллов.
За своё стихотворение не голосуем.

Для облегчения задачи, даю в помощь ориентировочную шкалу:

5 баллов  –  речь грубая, жаргонизмы, технические ошибки (сбой ритма, бедные рифмы, инверсии).
6 баллов  –  лексика бытовая, просторечная, технические фрагментарные  недостатки.
7 баллов  –  лексика простая, с канцеляризмами, образы банальны, технически удовлетворительно.
8 баллов  –  речь грамотная, вкрапления оригинальных образов, хорошая техника при малом количестве недостатков.
9 баллов  –  высокая стилистика речи, интересные образы, безупречная грамматика.

Можно ориентироваться на эту таблицу, но помним, что это всего лишь ориентация на то,
с какими мерками следует подходить к оценке, а тексты – вещь непредсказуемая.
Так что решайте сами.

В качестве пояснения!

Система оценок у нас 10-ти балловая, но от шкалы отброшены слишком низкие оценки (1-2-3-4), потому что здесь априори не может быть плохих стихов. И отброшена самая высокая (10), потому что среди нас априори нет гениев - надо всё-таки адекватно относиться к реальности. Никаких аналогий, типа «5 баллов - это двойка»  быть не может! Если кто-то воспринимает оценки именно так, он глубоко ошибается. Предложенная  шкала - результат многолетних наблюдений за ходом голосований в разных режимах. Эта шкала оказалась самой приемлемой, она позволяет объективно оценить произведения, не обижая авторов.
 
Кто хочет, может сопроводить свои оценки краткими комментариями и добрыми советами.
Учитывайте пожелания авторов в части допустимости формы критики.
Но в любом случае, просьба: соблюдать максимальную тактичность!
Переходы на личности будут пресекаться. Оцениваем только ТЕКСТЫ!

Каждый участник имеет право ОСПОРИТЬ низкие оценки.

ВНИМАНИЕ:  в течение голосования исправлять тексты публикаций категорически запрещено!
Тот, кто нарушит это условие, будет отстранён от конкурса.
Но исправлять оценки в шорт-листах  можно. Приём оценок – в самом конце голосования.

Шорт-листы размещаем в поле рецензий, по образцу:

         Номер стиха - оценка (комментарии).
 
ВНИМАНИЕ, ещё раз: желательно не затягивать с шорт-листами до последнего дня,
чтобы оставить хотя бы сутки участникам на вопросы-ответы!

Если какому-то произведению рецензент откажется дать оценку, ведущая автоматически даст ему среднюю оценку «7» баллов.

Касательно ВНЕ-конкурсных произведений!

Просьба: не пренебрегать ВНЕ-конкурсными произведениями!
Они оцениваются в том же режиме, что и конкурсные работы. Разница лишь в том, что ВНЕ-конкурсное произведение, даже если завоюет призовое место – приза не получит. Автор будет довольствоваться только осознанием своего успеха. Это своего рода плата за отнятое у рецензентов время.


СПИСОК поступивших ПРОИЗВЕДЕНИЙ:

1. Владимир Скептик - "Шекспир. Сонет 25. Поэтический перевод. в2" - http://stihi.ru/2020/12/29/5378
-- Критика любая.

2. Наталья Радуль - "сонет №25 вольный перевод" - http://stihi.ru/2021/06/27/6467
-- Критика умеренная.

3. Наталья Харина - "Сонет 25 - У. Шекспир" - http://stihi.ru/2021/06/27/7201
-- Без критики.

4. Юрий Изотов - "Уильям Шекспир. Сонет 25" - http://stihi.ru/2021/06/28/1171
-- Критика любая.

5. Людмила Филина - "25 Шекспириада" - http://stihi.ru/2021/06/25/7228
-- Критика конструктивная и разумная с учётом условий конкурса.

6. Серж Песецкий - "Уильям Шекспир. Сонет 25" - http://stihi.ru/2021/04/10/5469
--Конструктивная критика приветствуется.

7. Яна Тали - "Сонет-25 Шекспира" - http://stihi.ru/2021/06/28/5178
8. 2-й вариант по той же ссылке - вне конкурса.
-- Критика - любая.

9. Светлана Татарова - "Из Шекспира-6" (Сонет 25) - http://stihi.ru/2021/06/29/640
-- Без критики.

10. Светлана Татарова - "Сонет 25 Версия-2" (вне конкурса) — http://stihi.ru/2021/06/29/5121
-- Без критики.

11. Наталья Сущевская - "W. Shakespeare. Sonnet 25" - http://stihi.ru/2021/06/28/1823
-- Критика конструктивная.

12. Геннадий Маков - "Шекспир. сонет 25" - http://stihi.ru/2021/06/29/4249
13. 2-й вариант по той же ссылке - вне конкурса.
-- К критике индифферентен.

14. Галина Ворона - "Шекспир. Сонет 25" - http://stihi.ru/2021/06/30/6619
-- Критика любая.

15. Анар Лизари - "Сонет №25. В. Шекспир" - http://stihi.ru/2021/07/01/3730
-- Критика возможна.

16. Генрих Кроу - "Шекспир.Сонет 25" - http://stihi.ru/2021/07/01/3600
-- Критика подробная жёсткая.

17. Аршанский Василий - "Шекспир. Сонет 25 - экви" - http://stihi.ru/2021/06/29/7938
18. Аршанский Василий - "Шекспир. Сонет 25"(вне конкурса)- http://stihi.ru/2021/06/30/5391
-- Критика любая.

19. Кофе Мания - «Шекспир. Сонет 25» - http://stihi.ru/2021/07/02/8052
-- Критика по существу.

20. Нина Спиридонова48 - "Сонет 25. Уильям Шекспир. Перевод" http://stihi.ru/2021/07/03/1286
-- Критика любая.

21. Наталья Мартишина - "Сонеты Шекспира - сонет 25" - http://stihi.ru/2021/05/20/7922
-- Критика любая.

22. Татьяна Александринская - "Сонет N25" - http://stihi.ru/2021/07/04/289
-- Вежливая критика.

23. Иванов 145 - "Сонет 25.Шекспир. Вольный перевод" - http://stihi.ru/2021/07/05/5464
-- Критика любая в пределах разумного.

24. Марина Быстрова-Докс - "Сонет Шекспира 25. Вольный перевод" - http://stihi.ru/2021/07/06/5496
-- Разумная критика.

25. Автор снялся с конкурса, потому что не сможет проголосовать.

26. Людмила Ревенко - "Путеводная звезда. Сонет № 25 У.Шекспира" - http://stihi.ru/2021/07/07/6213
-- Приму любую критику.

27. Тимофей Бондаренко - "Сонет 25 Шекспир" - http://stihi.ru/2021/07/07/7799
-- Жесткая критика.

**


Рецензии
ГОЛОСОВАНИЕ ЗАКОНЧЕНО!

Автор №6 не проголосовал - снимается с конкурса.
Автор №21 проголосовал некорректно, ошибок не исправил. Тоже снимается.

Клуб Золотое Сечение   21.07.2021 17:18     Заявить о нарушении
Сущевской
Где же критика перевода Бондаренко, он заказывал её, оценка 8 с Вашей стороны неоправданная? Ваши широкие филологические познания никак не проявлены. Вы что не видите явных огрехов или на них закрываете глаза? Ваши длинные простыни как и Бондаренко читать трудно в обсуждениях, но здесь бы пригодились, потому что перевод звучит не по-русски, помогите автору конструктивной критикой вместо оказанной ему медвежьей услуги

Людмила Филина   21.07.2021 11:13   Заявить о нарушении
Филиной,
- Где же критика перевода Бондаренко, он заказывал её, оценка 8 с Вашей стороны неоправданная? Ваши широкие филологические познания никак не проявлены. Вы что не видите явных огрехов или на них закрываете глаза? Ваши длинные простыни как и Бондаренко читать трудно в обсуждениях, но здесь бы пригодились, потому что перевод звучит не по-русски, помогите автору конструктивной критикой вместо оказанной ему медвежьей услуги -
--
№27. оригинальное прочтение
--
критика вашей критики БондаренкА:
- Пускай — просторечно, как слюни пускает — ассоциация;
\Пускай увенчанный любовью красоты
В заветном золоте хранит ее черты
И письма тайные, награды долгой муки,
Но в тихие часы томительной разлуки
Ничто, ничто моих не радует очей..
А.С.Пушкин\
.
- Почесть нелюдскся бывает? -
\— Кто так пламенно говорит о будущности, презирая мирские почести и корысть, конечно, произведет достойное бессмертия, — отвечал Антон с восторгом.
Лажечников И. И., Басурман, 1838\
.
- Остранен от славы — канцеляризм, нелепый; -
\отстранённый — отстранённый; кратк. форма прич. ён, ен а; кратк. форма прил. (выражающий безразличие) ён, ённа (лиц о её отстранённо) … Русский орфографический словарь\
.
- Инверсия -- кто-то другой предан или кем-то предан, если он предается радости, значит — предаюсь
Безвестье имеет право быть, но; -
\"В безвестьи предан радости другой."
Глава I. Строфа LVI.
Цветы, любовь, деревня, праздность,
Поля! я предан вам душой.
Всегда я рад заметить разность
Между Онегиным и мной,
Чтобы насмешливый читатель
Или какой-нибудь издатель
Замысловатой клеветы,
Сличая здесь мои черты,
Не повторял потом безбожно,
Что намарал я свой портрет,
Как Байрон, гордости поэт...
Как будто нам уж невозможно
Писать поэмы о другом,
Как только о себе самом.
А. С. Пушкин Роман в стихах Евгений Онегин\
.
- Безрукие любимцы — Фрэдди Крюгеры тянут лепестки-лезвия;
Как ноготки (цветы), но если читать как стихи, а не перевод сонета, то параллель с ноготками-ногтями;
Тянутся к солнечным лучам, а не под лучом;
\ваши фантазии - ваши проблемы\
.
Падают ничком взлеты?
\ничком - падать вниз лицом\
.
- Славой осененный -
\"Многие военачальники осенили свои имена славой, снискали вечную признательность своего народа."
"Из Палестины прибыл он,
Военной славой осенен,
Он через вихри битв и гроз.
Крест на плечах своих пронес." Перевод В.Скотт Рыцарь Айвенго.
"Не ради осененной славой даты
В тенистых парках Царского Села,
Сквозь листопад на этот холм покатый
Она стопою легкою прошла." В.Рождественский. Памяти А.Ахматовой.
.

Третий катрен неуклюжий, попыталась его представить по-русски:
Воитель в шрамах, славой осененный,
"Споткнувшийся" после тысячи побед,
Из книги чести будет удален —
Забудутся заслуги, канет след.
Споткнулся может в кавычки взять.
.
Замок-ключ:
Неточный и, возможно, если вечным пером написаны строки или несмываемыми чернилами.

Наталья Сущевская   21.07.2021 14:00   Заявить о нарушении
Филиной,
у вас, Людмила, очень недружественные отношения с поэзией, вы не в курсе классических образов русской литературы.

Наталья Сущевская   21.07.2021 14:06   Заявить о нарушении
Анне Вербе,
полагаю, что пора внести коррекцию в ориентировочную шкалу оценивания в виде пункта "за самонадеянность",
либо не принимать оценки с таким пунктом.

Безусловно, личное мнение,
но
учитывая, что таких оцениваний больше чем два( то есть уже прецедент),
а конкурс, вроде как, не модельно-личностный, а переводов,
возможно, нужно как-то реагировать.

С уважением.

Наталья Сущевская   21.07.2021 14:22   Заявить о нарушении
Сущевской
Ваши простыни удушают, я их не читаю, не утруждайтесь, вы даже под своими переводами умудряетесь рецензии писать, поговорить так, аидимо, охота.

Людмила Филина   21.07.2021 14:24   Заявить о нарушении
Славой осенённый, но не осенён

Людмила Филина   21.07.2021 14:29   Заявить о нарушении
Филиной,
пи-пи-пи........
осенённый - прич. страд. прош. осенённый, -нён, -нена́, -нено́; сов., перех.
краткая форма чем отличается от полной? смыслом?

Наталья Сущевская   21.07.2021 14:53   Заявить о нарушении
Если бы конкурс проходил в формате солидных конкурсов, когда каждый участник удостоверяет документально свою личность и своё настоящее имя, то можно было бы о чём-то говорить. А сражаться с многочисленными виртуальными (вербальными) клонами клонов - забавно, но не более того.
Старожилы клуба в образе, пришельцы-стихиряне наивно хлопают глазами и разводят руками. Их держат за хомячков или ритуальных баранов. Кого-то прикармливают, опаивают кровью местечковой славы.
Сквозь женский ник порой проскальзывает грубая мужская стилистика. ИМХО в кубе.

Наталья Харина   21.07.2021 15:13   Заявить о нарушении
ВНИМАНИЕ!

Автор №6 не проголосовал - снимается с конкурса.
Автор №21 проголосовал некорректно, ошибок не исправил. Тоже снимается.

Клуб Золотое Сечение   21.07.2021 17:17   Заявить о нарушении
Анна, какие ошибки при голосовании у 21 участника? Наталья была в отъезде, что вчера подтвердила. Я, как человек её глубоко уважающий и пригласивший для участия в конкурсе, помогла оформить таблицей её итоги голосования. Далеко не все участники утруждают себя хоть малейшей критикой (рецензированием) в отношении оцениваемых ими работ.
С уважением к любому вашему решению

Наталья Харина   21.07.2021 17:47   Заявить о нарушении
Наташа, случаи, когда участник уезжает и не может участвовать в голосовании полноценно, случаются часто. Но в таких случаях, многие из них предупреждают меня через личные сообщения или публично. А молча слинять и бросить - поступок легкомысленный. Ну, не хочет человек относиться серьёзно к своим обязанностям - пусть едет в отпуск, нас это не волнует... Я понимаю, что Вам неловко за подругу, и Вы хотите, как лучше. Я бы пошла вам обеим навстречу, если бы со стороны автора увидела хоть каплю раскаяния и личную просьбу с извинениями. Простите, но этикет никто не отменял, и "волшебное слово" никто не отменял. Поймите, наконец, что я устраиваю эти конкурсы ради вас, а не ради себя, но я не хочу превращаться в "золушку".

Клуб Золотое Сечение   22.07.2021 06:16   Заявить о нарушении
<<Славой осенённый, но не осенён
Людмила Филина >>
Невежество - сила!
Слово именно в форме "осенен" употребляли Жуковский, Лермонтов, Бунин и более современные поэты (не буду загромождать цитатами).
:-)
С уважением

Тимофей Бондаренко   22.07.2021 09:58   Заявить о нарушении
Наталье Сущевской.
Спасибо.
Я удивлен - при той ругачке, что была между нами...
Большой респект!
Вот бы всем научиться не терять принципиальность из-за деловых поэтических разногласий...
.
С уважением

Тимофей Бондаренко   22.07.2021 10:07   Заявить о нарушении
Анна, Наталья Мартишина не рядовой пользователь Стихиры. Она профессионал и много сделала для русской литературы, потому относиться к ней панибратски с меньшим уважением чем к словоохотливым любителям Гугла и словарей Н. Сущевской и Т. Бондаренко, считаю неправильным. Но к вам в клуб не вхожи солидные писатели-современники, лишь стихирские ученики-дилетанты, отсюда такое ровное отношение, сродни биороботу.
Понимаю вас.

Наталья Харина   22.07.2021 13:15   Заявить о нарушении
По поводу перевода сонета Бондаренко:
Не считаю важным для себя копаться в негативе, все замечания в моём посте голосования. Дайте это его творение на разбор учителю русского языка и литературы, уверена, что мало не покажется, построение фраз безграмотное, "осенён" надо рассматривать в согласовании с другими членами предложения, весь третий катрен бракованный, как впрочем и весь сонет: первый катрен вычурный, помпезный и "пускай" просторечное, второй катрен нелепица с ноготками то ли ногтями, Толи детскими ноготками и прочее...
Более не реагирую ни на какие выпаду по этому опусу. Утверденелость не пробивная!

Людмила Филина   22.07.2021 13:50   Заявить о нарушении
Да, Людмила, тут узкопрофильные специалисты должны работать с пациентом.
Нам же лучше не реагировать вовсе, не раздражать и не подпитывать.

Наталья Харина   22.07.2021 14:06   Заявить о нарушении
Наталья Харина!
Не могли бы вы для публичного лобызания Мартишиной подыскать другое место!?

Как-то не скромно это всё!

Если вас чем-то не устраивает эта конкурсная площадка (о чем неоднократно вами было заявлено в самой нелицеприятной форме)- уйдите по-английски (тихо и незаметно).

Владимир Скептик   22.07.2021 15:05   Заявить о нарушении
Владимир, а вам какое дело до всего этого, вы законспирированный клон устроителей шоу? Проходите молча мимо моих реплик.
Завидно? Учитесь, работайте, пишите монографии, статьи, поэмы, составляйте книги, зарабатывайте весомый авторитет в профессиональной литературной сфере.
Я сказала, что после подведения итогов по этому конкурсу покидаю площадку, больше ни в Шекспириаде местной, ни в других проектах не участвую. Это не значит, что я со всеми авторами конкурса заканчиваю общение, многие заслуживают уважения и поддержки, будем общаться на других площадках или в переписке на личных страничках. Адекватные притягивают адекватных. Равно как и наоборот. Иногда притягиваются разнополярные из чувства зависти (дискомфорта) от недостатка внимания.

Наталья Харина   22.07.2021 15:26   Заявить о нарушении
Наталья Харина!
Честно! Мне вас жаль!
Столько бестолковой суеты с вашей стороны и всё - понтов ради!

Владимир Скептик   22.07.2021 15:38   Заявить о нарушении
Насчёт ПОТОМ ведущая передумала?
Вы же, Яна Тали, с ней с первого дня Шекспириады?
Без этих холиваров уже не жить?
Конечно нужно продолжать.
Не во всяком споре рождается истина, но вдруг?!

Наталья Харина   22.07.2021 17:17   Заявить о нарушении
Яне Тали
У Вас богатая фантазия.
А Н.С. рубанула не по оппоненту Т.Б. (ух какой страшный и авторитетный оппонент!), а по претенциозному невежеству.
Причем спровоцировала, напросилась - сама Людмила.
Или Вы считаете, что Н.С. обязана была согласиться с чепухой, только потому, что она написана в мой адрес?
И Н.С. единственная, кто высказался по по странностям голосования.
А от меня Н.С. получила отнюдь не ласкательные отзыв и оценку.
.
И Вас я вовсе не "топчу". Сравните оценки которые я ставлю Вам с теми, что Вы мне выставляете. тем более, что ставят те, кого Вы взялись защищать.
.
Ну а кто тут играет в группировки, я думаю, вполне очевидно.
:-)
И мне странно Ваше требование детального разбора на внеконкурсное. Чем Вас не устраивает лежащее на поверхности - бегун зачем-то взялся на бегу выжимать штангу. И, как бы сказать помягче, не смог. Художественно - это откровенный провал. Зачем еще отдельно комментировать технику бега в этом выступлении?
.
С уважением

Тимофей Бондаренко   22.07.2021 17:51   Заявить о нарушении
Я.Т.
ненависть слишком сильное чувство, которое испытывают либо к событиям влияющим на многих, либо к людям, которые многовекторные пакостники,
вы мне не нравитесь:
- ваша лексика - штампы вульгарного советского шансона, который я не выношу на вкус и цвет,
- выш тон всегда на уровне "ты мне должен", мне не понятен,
- ваши обвинения из серии "то что можно мне, другому не позволено", мне претит такой подход к обсуждению чего бы то ни было( даже если гипотетически предположить, что я гость, а вы хозяйка),
- я не прошу взаимности ни у кого, - не нравится то, что я пишу,- значит не нравится,
я не оцениваю никого как "личность", здесь только стихи, естественно, что через них все личности выпирают, но
всё же это стихи и не более того.

Наталья Сущевская   22.07.2021 18:15   Заявить о нарушении
Наталья, вы сами себе противоречите!
Конечно же стихи - это личность автора!
Через них выпирает всё!
А ваш подзащитный - певец унылого блатняка, хотя и пытается приукрасить свою
риторику, соответствовать Маршаку или ещё кому-то из ранее раскрученных. Жалкие потуги.
Тимофей - носитель страшных тайн местной Шекспириады, потому под защитой "ЮНЕСКО"" Золотого Сечения?
Дмитрий-Геннадий догадывается или знает наверняка?

Наталья Харина   22.07.2021 18:30   Заявить о нарушении
Я.Т.
- Голубушка, у Вас что-то с логикой нелады...))

Яна Тали 22.07.2021 18:31 -

Голубушка, логика бывает формальная и диалектическая,
то что является противоречиями в формальной - не является противоречиями в диалектической,
мир больше, чем след от ползущей улитки:)

Наталья Сущевская   22.07.2021 18:59   Заявить о нарушении
Я.Т.
ИзвИните, что не Тимофей я
- А Людмила Филина, которую Вы вместе с Сущевской ставите в неудобную позу, тоже стала призёром. Так, может быть, "в консерватории что-то исправить"?))

Яна Тали 22.07.2021 18:44 -

мда, в консерватории что-то не так -ПРОЕКТ ЗАКРЫТ.

Наталья Сущевская   22.07.2021 19:04   Заявить о нарушении
В "неудобную позу" Людимла постоянно ставит сама себя, причем с большим упорством, и где попало, пытаясь изобразить из себя эксперта.
Ах, заняла призовое место. Ну и что? Если это что-то вообще доказывает, то только то, что сумела потрафить вкусам определенной части голосующих. И ничего более.
И в любом случае не доказывает хоть малейшей компетентности как критика.
А ее скандальность, вместе с заединщицами, превратила обсуждение в балаган и беспринципную ругачку.
Ну и некоторые особенности голосования видны всем, кто не слеп.
:-)
С уважением

Тимофей Бондаренко   22.07.2021 21:49   Заявить о нарушении
Есть единомышленники, а заединщики,.. это заеды что ли? Что заедают?

Людмила Филина   22.07.2021 22:09   Заявить о нарушении
Заедает пластинка у зануд.
Всё несогласные - мерзкие заединщики, запутинцы.
Путают светлую головушку гусляра - перепевщика переводов Шекспира.
Достоевский назвал бы это словцом покрепче.

Наталья Харина   22.07.2021 23:25   Заявить о нарушении
Тимофей, мне жаль, что Вы из конкурса в конкурс упорно мне выставляли незаслуженно пя тёрки, отсюда и тёрки, бумеранг к Вам вернулся, Вы остались "с носом", с чем я поздравляю Вас, пишите есчо, издавайтесь, но не издевайтесь над великим и могучим, критики по Вашу душу найдутся компетентнее меня, не сомневаюсь..,Вот была бы умора, если бы Вам досталась победа сейчас или за 20 сонет, как бы давились от хохота или возмущались читатели и знатоки над объективностью оценочного критерия и уровнем участников КЗС. А так более или менее собрались адекватные соперники, стремящиеся учиться и растущие, но Вы, увы, этого не замечаете.
Анна, благодарю за долготерпение,
всех, кто меня поддержал, чему-то научил.
Всем, всем, слышите, Тимофей, желаю мира, созидания, любви, взаимопонимания и РАдости! Я Вас люблю! До встречи!

Людмила Филина   22.07.2021 23:51   Заявить о нарушении
На это произведение написано 25 рецензий, здесь отображается последняя, остальные - в полном списке.