Уильям Карлос Уильямс. Я просто хотел сказать

Всё равно он эгоист, Сергей, хоть короче, хоть как, но ведь съел, собака, сливы.

Анна Дудка   21.10.2019 09:16   Заявить о нарушении

Прямо в корень зрите)

Сергей Батонов   21.10.2019 14:39   Заявить о нарушении

Точно: съел и не поперхнулся!!

А критики еще и усматривают здесь некий эротический подтекст! (вернее, наверное, сказать: ситуационно-эротический)). - Если б я не прочла про это в интернете (плюс на конкурсе "Музыка перевода"), ни за что бы не догадалась. А просто тоже поняла бы это по-нашему, по-совецки: жена купила в кои-то веки слив полакомиться, а он всё сразу и сожрал, зараза!)). Я б его убила (особенно с учетом тогдашнего снабжения магазинов сливами - зимой, например!))

Сергей - я Вас понимаю: это наше русское "которое" проклятое, длиной с Волгу, действует на нервы, но мне хотелось кол-во авторских строк сохранить. Сейчас подумаю, как бы без "которых" обойтись,- но не уверена... Но в любом случае - спасибо!

Но "были они" - ни в коем разе!!! - снова у Вас романс с инверсией, из 19 века! Он же здесь (и почти везде!) писал ЭНЕРГИЧНО, а не рассусоливал, как Вы предлагаете. И причем был современником Буковски, с разницей в возрасте в каких-то 37 лет: когда Карлос умер, Чарльзу было целых 43 года! Вы же отлично Буковского переводите, а чем Карлос хуже? Он же - не романтик, как наш Блок (в Википедии, правда, Блок - символист)), хотя Блок и был старше Карлоса всего на 3 года.

Между прочим, этот стих Уильямса (наряду с "Красной тачкой") - типа нашего Пушкинского "Я помню чудное мгновенье" - визитная карточка, можно сказать. (Как будто Уильямс ничего другого и не писал - просто анекдот какой-то: вечно это
"THIS IS JUST TO SAY" везде "вылезает", и все это цитируют, когда речь о Карлосе заходит...). Лучше б цитировали "Кружево Королевы Анны"!

В общем, я тоже всех и вся разнесла в клочки!))

Елена Багдаева 1   22.10.2019 00:52   Заявить о нарушении

Вместо того, чтоб убрать "которые" я их, наоборот, добавила!

Тут вся фишка в том, что у Карлоса 3 раза повторяется were (в каждом куплете!) и один раз стоит that. Мне захотелось отразить как-то эту "музыку" (без кавычек!). И я сделала 2 раза "которые" и 2 раза "были".

Елена Багдаева 1   22.10.2019 01:15   Заявить о нарушении

Что интересно, этот стих переведен уже раз сто (на разные языки, причем), я читала, наверное, штук 7 переводов на РЯ - и, скорее всего, "совпала" с некоторыми из них. Но специально не "плагиатила"!))

Елена Багдаева 1   22.10.2019 01:22   Заявить о нарушении

И правильно! Круши критиков, бей не жалей) Вот канделябра виртуального нету( А вот откуда там эротика, не возьму в толк. Наверное, у кого о чем болит...

Сергей Батонов   22.10.2019 04:22   Заявить о нарушении

Сергей - с критиками я, как раз, согласна.

А эротика там вот в чем, я думаю:

Грубо говоря, жена ему "не дала" (отложила на завтра(к)),
и он с горя "пошел к бабам" (условно - но по существу - говоря) - т.е. съел эти сладкие сливы.

Елена Багдаева 1   22.10.2019 04:56   Заявить о нарушении

Вот ведь как шерше ля фам отовсюду прёт)

Сергей Батонов   23.10.2019 04:17   Заявить о нарушении

Хорошо у Вас получилось, Лена, сбалансированно..
А с "были они" было бы еще лучше)

Сергей Батонов   23.10.2019 04:20   Заявить о нарушении

Только что вычитала:

"Мало что на свете может сравниться со скукой, которую вызывает в нас хороший перевод."
Марк Твен

Елена Багдаева 1   23.10.2019 04:55   Заявить о нарушении

Лукавил Марк, лукавил..
Что-то я от Ваших хороших переводов не устаю!-)

Сергей Батонов   23.10.2019 04:59   Заявить о нарушении

Потому что они не столь уж хороши: Марк врать не будет!))

Елена Багдаева 1   23.10.2019 05:31   Заявить о нарушении