Георг Тракль 1887-1914. Плач

Спасибо, Наталья! Мне не пришло в голову ничего лучшего, как передать эту звучащую строчку с помощью более-менее подходящих созвучий "с-т-р"...

Юрий Куимов   26.01.2011 14:20   Заявить о нарушении

Да, Юра, справедливости ради я должна была отметить, что звуки в этой строке фонетически хорошо подобраны - Вы шли по стопам Тракля. Может быть, я излишне придираюсь...

Колесникова Наталья   26.01.2011 14:32   Заявить о нарушении

Я тут тоже не удержалась и перевела)

Колесникова Наталья   29.01.2011 12:57   Заявить о нарушении

Юра, спасибо Вам за поддержку)

Колесникова Наталья   30.01.2011 17:52   Заявить о нарушении

Не стоит благодарности, Наталья! Меня всегда удивляет, как люди, не имеющие достаточных знаний, пытаются что-либо оспаривать с видом знатоков. Ваш ответ более чем достаточен для всех любителей сомневаться:))

Юрий Куимов   30.01.2011 18:11   Заявить о нарушении

Юра, он просто человек такой - дотошный)). У нас и раньше были дискуссии - по поводу Целана, например. Это не агрессивная критика, а продуктивная. Зато я сейчас точно начну читать статьи и переводы Аверинцева. Потом, я ценю искренность. Мне кажется, когда он пишет ТАКИЕ рецензии, это может значить, что он вызывает тебя на дискуссию. Обычно его рецензии - положительные. Или он пытается решить интересующий его вопрос. С другой стороны, мне приятно, что Вы высказали своё мнение - я не сомневаюсь, что тоже искреннее. Стихи, опять же, дело вкуса)) Одна женщина в рецензии мне как-то написала, что ненавидит Блока и мой перевод ей нравится больше)))

Колесникова Наталья   30.01.2011 19:48   Заявить о нарушении

Дюринг, кстати, организовал Верлибр-кафе. Вы не заходили? Там есть интересные авторы. И переводы тоже.

http://stihi.ru/avtor/verlibrcafe

Колесникова Наталья   30.01.2011 19:58   Заявить о нарушении

Стихи, точно, часто бывают делом вкуса. Блок, кстати говоря, тоже смертный, и не все стихи у него одинаково сильны:)) Глубокий философ Иван Ильин вообще называл его пошлым, с чем многие (ва т.ч. и я) не согласятся:) Я, собственно, не против критики, если она конструктивна, т.е. хотя бы предметна, а не на уровне "мне не нравится". Такая критика ничего не дает, хотя бы уже потому, что далеко не все ту же спешат дискутировать и что-то доказывать, а просто отстраняются. Я, например, не люблю "высокоученых" споров, в которых за научными и наукобразными терминами часто ничего не стоит, кроме желания потщеславиться:) Сказать "Пушкин - самый великий поэт России" значит, ничего не сказать, а русскому человеку и тем более, т.к. мы и без этого видим величие Пушкина и даже знаем, в чем оно заключается. Заглядывал я после этого к Дюрингу. Что увидел сразу: рифмованные стихи Рильке он перевел белым стихом, (естессно, так проще!) больше напоминающим хорошо слаженный подстрочник. Поэтический перевод одного из стихов Эдгара По (а другие вещи я больше не смотрел) у него вообще слабый, ведь если даже американец пишет стих с твердыми рифмами (не говоря о прочем), то откровенно слабые рифмы в русском переводе никуда не годятся (там, кстати, один из читателей прямо ему сказал ("покритиковал"), что перевод так себе. Но, похоже, у Дюринга другое мнение насчет себя, и даже корректным доводам он не внял, решив просто отшутиться. Так что и в его отношении "критика", выраженная в "это мне не нравится" ничего конструктивного не внесла... В своё время Карл Маркс написал пространную статью "Антидюринг" (не помню, о чем речь, да и неважно), но я таких статей не пишу:)) А его "нравится-не нравится" малоубедительны, особенно в свете его личных переводов. Говорю об этом опять же искренне, т.к. независим ни о людей, ни от положения в каком бы то ни было обществе (его у меня попросту нет:))) Наталья, не посчитайте этот мой ответ нервной реакцией:)) Но, как известно, даже видеть чужие недостатки (если таковые имеются) значительно проще, чем помочь их исправить. А коли помощи нет, так и подобная "критика" - пустое место, поскольку каждый человек и без того видит и знает свои слабые стороны:)) Ну и, исходя из элементарных правил вежливости - зайдя на Вашу страницу он, по крайней мере, мог бы черкнуть пару строк о том, что в Вашем переводе ему понравилось. Полное же игнорирование с пренебрежительно-высокомерным - "мне нравится другое!" - это снобическое поведение, не более. Пршу прощения за такое пространное рассуждение:))
С уважением, Юра.

Юрий Куимов   31.01.2011 12:40   Заявить о нарушении

Ну, что тут скажешь: люди разные - и это хорошо)))))

Мне нравится Ваша прямота, и я не считаю её "нервной" реакцией.

С теплом

Наталья

Колесникова Наталья   31.01.2011 12:58   Заявить о нарушении