***

Рецензия на «Йошкин кот. Правда, только Правда ничего, кроме 4» (Сан-Торас)

Быть Вам, Санто, гостем Йошкар-Олы: напророчите.))

Увлекательное и познавательное чтение – в художественном, медицинском, философском и градоведческом плане. Одна незадача: небыстрый выход новых «серий».))

По способности захвата и удержания читательского интереса четвертая «серия» представляется наиболее удачной: прочитано на одном дыхании. Все вкрапления: философия, инцидент из-за Гончаровой – гармонично вписались.

Фантастичности особой не заметила: коты по-русски не общаются (а жаль), ведьмы на метлах не шныряют, в прошлое или будущее пока никто не провалился.))

Не стоит отождествлять автора с его Леонидом Андреевичем. Скорее, мысли и мироощущение автора розданы разным героям: цельные прототипы распадаются на части, из которых скроены персонажи романа.

Жена Платона и соседка по купе – две стороны одной медали (ИМХО).

Любознательный Гоголь обаятелен и мил в детски-простодушном стремлении к постижению тайн мироздания.)) Семья Платона славная – располагающая открытость и трогательная любовь к животным. Задержать бы подольше доктора у таких симпатичных людей - безыскусная теплота и радушие которых столь талантливо переданы автором, что и читателю захотелось к ним, в уют их дома, праздновать возвращение Марчека.))

Леонид Андреевич раскрылся с новой стороны – не только как профессионал высочайшего класса, но и как человек чести (что логично). Публично принес извинения - в ситуации, где виноваты оба, ИСКРЕННЕ признал вину и ушел (т. е. поднялся НАД своим эго), не стал метать бисер перед ректором - в ответ на клевету о командировке.

Караулов – похабно-циничный примитивщик. Однако тоже повинился.
Но заслужил в бубен – за провинциалок.

-- «она не провинциальная простушка» (с)
-- «В этом деле Караулов имел свои возрастные цензы и географию. До 20 лет, и лучше, чтоб из глубинки. Платьице с нее снимешь - вся сжимается, дышит, как паровоз. (с)

//Ага, так и «задышали»)) - при виде бесштанного столичного козла – лишь потому, что он столичный. Так и сомлели от его лапши и подарочков.
Предвзятое, стереотипное мнение о провинции (где москвичей скорее недолюбливают или индифферентны к адресу...
Хотя лично я знакома только с достойнейшими жителями столицы.). АВК//

-- «…настоящие женщины его к себе не подпускали, настоящие презирали». (с)

//Понятно: в провинции – не настоящие, третий сорт… )) АВК//

-- «И те женщины, которые настоящие, умные, тонкие будут смотреть на него … Караулову хотелось уважения элиты». (с)

//А из глубинки – не умные, не тонкие, не элита – плебеи… – потомки прогрессивнейших людей, ссылавшихся в провинцию еще с царских времен… (Кстати, Йошкар-Ола тоже центр политической ссылки). АВК//

Человек либо умный и тонкий, либо - нет – независимо от географических и возрастных фактов (молодежь нынче более ушлая, чем зрелые). И причём здесь провинция?)) Зачем на ней акценты?

Карауловское презрение к женщине и к провинции сродни недальновидности героини басни Крылова «Свинья под дубом».

А читательское возражение мыслишкам отнюдь не положительного персонажа – противоядие для неинформированности, способной повестись на мутные представления о жителях «глубинки», росчерком пера отмежеванных от умных, тонких и достойных уважения личностей.

В эпизоде с Гончаровой мне не так важна защита «Пушкина» и его «жены» (честь которой великий русский поэт оплатил своей жизнью), как защита обычной женщины - пациентки.

Беседа героев о душе – замечательный повод для размышлений. Версия доктора интересна, не отвергаю: категоричности нет – контраргументы есть (не к версии, а к ее обоснованиям). Продолжу за Гоголя.))

«- Противоречие здравому смыслу - не катит». (Санто)

//А разве мало в нашей жизни противоречий здравому смыслу? АВК//

--«матрица общих представлений о душе ломает законы построения вселенной, зарождения жизни, их последовательность и логику». (Санто)

//А разве люди уже постигли все эти законы?)) Не всякое «ломающее логику» не существует. - АВК//

-- «Почему же, вселяясь в человека, душа - несмышленыш? Нет в ней никакой мудрости, она развивается, крепнет, мужает вместе с телом, как будто только что родилась». (Санто)

//Несмышленыш – тело, только постигающее мир: учится говорить, ходить, осознает, что ему не достать рукой того, куда дотянется рука взрослого. Знания малы – не знает таблицу умножения и мн.др. А душой человек взросл, полноценен изначально – чувствует себя таковым. Иначе откуда у ребенка не детские, не усеченные переживания – во всей глубине, остроте и силе? человеческое достоинство, а иногда и недетская сила духа… (пример – трехлетний Миша Осипов). Просто незрелое тело не всегда может выразить всю полноту души, а в течение жизни душа меняется мало. Что касается духа (который иногда путают с душой), иные дети духовно взрослее своих родителей. АВК//

Пример недетской смышлености четырехлетнего мальчика — его исполнение песни «Священная война» -
http://www.youtube.com/watch?v=xPTWBnUsGUs

А Лёшин папа разве покупал бы сыночку высокую коляску, если бы считал душу ребенка несмышленышем: когда ничего не смыслишь, какая разница, на уровне ног или глаз ехать?..))

-- «Мы не знаем, как появляется душа, но знаем, как появляется человек». (Санто)

//Да мы много еще чего не знаем… )) АВК//

-- «Их немыслимо разрывать – тело и все его запчасти здесь, а душа – где-то там». (Санто)

//Разрывать нельзя. Но душа (ее часть) вполне может быть «где-то там»: ты перелетел моря – физическое тело уже дома, а кусочек тонкого тела – все еще там.)) А творческий экстаз: когда творец выпадает из реальности и переносится в мир своих героев? - вживаясь в них настолько, чтобы передать их чувства во всей правдивости. АВК//

--«не существует ни одного элемента человека где-то в других измерениях и пространствах». (Санто)

//Утверждение представляется категоричным и провокационным: другие измерения и пространства вне сферы наших чувств и знаний, потому что мы настроены на трехмерный мир и смотрим из своей «длины волны». Чтобы увидеть и постичь иное — нужна смена «настройки». АВК//

-- «…кто находятся на более высокой ступени интеллекта - ученые, писатели…» (Санто)

//Помимо ступеней интеллекта есть витки духа, который растет медленнее интеллекта… Можно на лестничный пролет опережать кого-то интеллектом, но находиться на том же с ним витке духовного развития, быть выше кого-то умом, но ниже духовно… Чтобы воспринять и принять то, что на витке более высоком, нужно до него дорасти. АВК//

--«...для религиозной концепции необходима связь с Богом, и эту связь осуществляет душа. ...Материализуется понятие «Бог», связующим звеном которого является душа». (Санто)

//С понятием Бога коррелирует не столько термин «душа», сколько понятие духа, духовности. АВК.//

-- «И само духовное стремление человека стать лучше, чем он есть». (Санто)

//Ключевое слово – дух. Зачем он растет и куда девается? Каков смысл преодоления земного, суетного? победы над какими-то своими пороками. Завожделел что-то – отбери – зачем себе в чём-либо отказывать…)) АВК //

--«Понимание того, что душа рождается с человеком и умирает с ним, формирует радикально другое общество». (Санто)

// Задумалась: каково это общество? Наверное, люди действия, рассчитывающие на себя, максимально реализующие свой потенциал и ни в чем себя не ущемляющие: один раз живем. Но повлияет ли это понимание радикально? - когда многим и думать о душе некогда... АВК.//

-- «души черствые, как сухари» (Санто),
-- «Что ж вы слова не связываете со смыслом?» (Санто) –

//Нередкое явление.)) Когда есть некие ожидания, человек, заранее заняв оборонительную позицию, выхватывает слово, соответствующее ожиданиям, – без сути, контекста и акцентов – и защищает то, на что не посягали. АВК//

Захотелось выделить:
-- «Терпеть не люблю пренебрежение к женщине». (Санто)
-- «изобилие снимает доминанту желания». (Санто)
-- «Пушкин с детства был для меня духовным ориентиром». (Санто)

-- «Одного человека Образ уводит от ясности самосознания, от личной ответственности за происходящее в его жизни. А другого наполняет смыслом». (Санто)

-- «– Энергия высшего порядка, безусловно, существует. Человек как часть природы является энергетическими объектом, пропускает через себя и сам излучает энергию». (Санто)

-- «биоволновые связи не обрываются, но меняют свою вибрационную структуру настолько, что это уже не ты». (Санто) -
Грустно...

Переключаемся на фотоальбом.)) Замечательные кадры! Спасибо автору (и соавторам-гидам) – за удивительную экскурсию по городу. И хотя рукотворные памятники, в отличие от памятников природы, не трогают душу (большие площади, берега в плитах, а не заглядевшихся в речную гладь деревьях, - не моё), но получила удовольствие с первой фотографии.))

Фото 13, 14 Сказочная лепота! ))
Восторг и умиление от маленьких, словно игрушечных, нереальных домиков Архангельской слободы в ночных огнях.

Фото 25 часы «12 апостолов» на фоне зелени.

Фото 38 – бульвар Чавайна: невысокие домики, зелено и уютно. С радостью бы прогулялась.))

P.S. Санто, не заморачивайтесь философскими комментами читателя, вовсе не желающего уводить автора от сюжета. Зрители в зале жмут на пульты в ожидании новых серий.))

(с), Санто - САН-ТОРАС
АВК - АННА ВИТАЛЬЕВНА КОРОСТЕЛЕВА 1

Анна Витальевна Коростелева 1 15.05.2017 17:54 • Заявить о нарушении / Удалить
+ добавить замечания
Приветствую, Аннушка!
Роман закончил, но дальнейшую публикацию задержал, потому что не настолько велико читательское нетерпение, чтобы торопиться удовлетворить его.
Договора у меня нет, обязательств тоже, работаю бесплатно. В таком раскладе можно еще раз спокойно обдумать,
отдельные сцены, чем, собственно, автор и занимается:)
Начал публиковать, чтобы проверить верно ли закручена интрига? Тут читатели мне очень помогли – я убедился, что все работает как надо, как задумывалось!
Знаете, стихира в какой-то степени - мои записные книжки.
Чехов интересные моменты в блокнотик черкал.
Писательские записки потом входили в произведения,
реплики раздавались персонажам - так это заведено у всех
пишущих людей.
А у меня - мой блокнот - этот портал, поскольку в моем
обширном стихирском архиве – уй! - чего только нет:).
Вот, например про Натали Пушкину, вкрутил документальный эпизод в роман практически ничего не меняя. Этот эпизод вошел исключительно благодаря Вам, в отзыве Эльфик написал: «хорошо бы оживить характер персонажа» и я добавил фрагментец из личной истории.
А он, и вправду лег как родной!
Терь, пару слов о женщинах и взглядах мерзкого Караулова:

- «…настоящие женщины его к себе не подпускали, настоящие презирали». (с)

//Понятно: в провинции – не настоящие, третий сорт… )) АВК//

Нет, Аннушка:)) - Ваша ремарка относится к Вашим понятиям - взрослой женщины.
А здесь речь о девушках до 20 лет.
Это значит «после-школьница - 18-ть», и она простушка, не потому что из глубинки, а потому что опыта нет, потому что - это первые связи с мужчиной, который к тому же на много старше .
Определенный тип мужчин охотятся за девушками гораздо моложе себя и вступая в интим расценивают их как женщин, в то время как те и по возрасту, и по развитию, и по опыту еще долго остаются наивными полудетьми.
Ибн вступить в половую связь - это не значит стать взрослой и стать женщиной.
В юные годы, естественно, никто не блещет особым умом, особенно на фоне чьей-то зрелости.
Поэтому оценка – баба-дура - скорее свидетельствует об уме того, кто эту оценку приклеивает.
Потому что, в отличии от мужчин, если женщина имеет партнера моложе себя она всегда осознает разницу в развитии и относится с пониманием, а не самоутверждается на том, кто младше, слабея, кто еще просто не вызрел.

"Ему нравилось, чтобы она подчинялась и боялась его не как бандита, а как своего господина, поэтому он предпочитал молоденьких провинциалок: им-то он казался столичным и брутальным, в их глазах он мог быть тем, кем хотел себя видеть."___(с)

Провинциалка - да, еще и юная более беззащитна, Москва – для нее - другой мир, она мало что знает и о взрослой жизни, и об особенностях столичной – защитить себя и права свои не умеет - опыта нет. А он и город знает и саму жизнь гораздо лучше, чем девочка из глубинки.
Здесь речь о том, что мужчина самоутверждается не на равных, а с теми, кто ему заранее уступает – это само
по себе подлость.

Фраза автора – «настоящие женщины» - относится к возрасту, опыту, зрелости, а не к месту прописки.
А москвичей, как Вы верно заметили, не жалует зрелая
провинция, которая не стремится в Москву и не имеет
планов ее завоевывать, в интересах карьеры или перемен в жизни.

Цитата:
"И те женщины, которые настоящие, умные, тонкие будут смотреть на него своими долгими глазами." ___(с)

КЛЮЧЕВЫЕ СЛОВА: "настоящие, те которые умные, тонкие"
ЗДЕСЬ УЖЕ НЕТ РЕЧИ О ПРОВИНЦИИ - ЭТО ДРУГАЯ ТЕМА – тема хищника и жертвы.

"Со взрослой бабой разве такое почувствуешь? Ни восхищения, ни страха, смотрит, как сверлом прошивает. А молодой навесишь с три короба - она и уши разлохматит."___(с)

Речь о зрелости - о том, что настоящая женщина - может дать отпор, может противостоять, ее так просто не проведешь.
*
Размышления о душе - тема для обсуждения не благодатная. В романе этот диалог интересен тем, что у литгероя - есть свой - не вычитанный где-то, не перенятый у кого-то, не заимствованный и перепетый, - а СВОЙ взгляд о том
что такое "душа и вечность".
Фишка в том, что любой читатель может повиснуть на той концепции, которую озвучил мой персонаж и ездить на ней, оспаривая или соглашаясь, но дать САМОСТОЯТЕЛЬНУЮ версию этой темы, показать свои мысли, так же, как это сделал мой литгерой – мало кому дано.
Все перетирают, то что и без них известно, каждый варьирует общедоступное на свой лад, но выразить нечто самобытное, ВРАЗУМИТЕЛЬНОЕ и независимое от уже озвученных суждений – вот в чем СУТЬ этого диалога доктора с Гоголем.
Задача - не в утверждении истины - ее никто не знает - а в самостоятельности выводов и оценок главного героя, ибо это работает на характеристику его образа.

"Связь слов со смыслом" и "дУши - сухари" - ЭТО ВЫ, КАК ВСЕГДА – ВЫКЛЕВАЛИ ВКУСНЯШКИ ИЗ САЛАТА -:)) - это особенная, и моя любимая черта Эльфов!
Машу крылом:)
Берегите себя.
Санто.

Сан-Торас 16.05.2017 06:23 Заявить о нарушении / Удалить
Доброго времени суток, друзья!
Я некорректно повешу замечания, с вашего позволения, т к это только замечания постороннего читателя, а не рецензия на произведение...интересными показались рассуждения автора:

Размышления о душе - тема для обсуждения не благодатная. В романе этот диалог интересен тем, что у литгероя - есть свой - не вычитанный где-то, не перенятый у кого-то, не заимствованный и перепетый, - а СВОЙ взгляд о том
что такое "душа и вечность".
Фишка в том, что любой читатель может повиснуть на той концепции, которую озвучил мой персонаж и ездить на ней, оспаривая или соглашаясь, но дать САМОСТОЯТЕЛЬНУЮ версию этой темы, показать свои мысли, так же, как это сделал мой литгерой – мало кому дано.
Все перетирают, то что и без них известно, каждый варьирует общедоступное на свой лад, но выразить нечто самобытное, ВРАЗУМИТЕЛЬНОЕ и независимое от уже озвученных суждений – вот в чем СУТЬ этого диалога доктора с Гоголем.
Задача - не в утверждении истины - ее никто не знает - а в самостоятельности выводов и оценок главного героя, ибо это работает на характеристику его образа.
( Сан- Торас)

Самостоятельность выводов естественно присуща каждому мыслящему человеку. Абсолютно все люди имеют СВОЙ, особый, отличный от другого человека,, духовный мир. Все имеют право видеть мир, так, как они его видят. Это Право, дано человеку Богом.
Доказывать, спорить, бесполезно, но размышлять и думать-- даже нужно. Потому что, процесс познания мира не прекращается, пока жив человек. Истина несомненно есть, но и утверждение обратного - право любого, это их выбор.
Вера - это встреча с Богом.
Если эта встреча не произошла, человек может искренне иметь СВОЁ мнение, что мир создан так то, и считать, что другие просто не самостоятельные, не имеющие личных взглядов на жизнь, принимают им навязанное, и т д. Но, заметьте, везде присутствует ВЕРА. Сын доверяет матери, или не доверяет, кто-то уже имеет свой опыт, и верит этому опыту, кто-то верит понравившемуся герою в кино, в книге, и т.д. Самобытное, вразумительное -- это тоже относительный взгляд одного литературного героя..
Это его личный взгляд и опыт. Опыт человека начинается уже с того, в какую среду он попал с рождения...ему могут навязать что угодно, Но...придя в зрелый возраст, он может отвергнуть всё то, чему был научен, под воздействием своих ли размышлений, других ли авторитетов, и это его личный выбор.
Кто-то получает удовольствие от того, что кормит и питает человека, может принести пользу, кто-то от того, что эту заботу принимает, а кто-то от того, что насильно ворует, берёт от жизни всё за счёт других..
И это всё свободная воля человека.
Разве никогда не было ублюдков? Всегда были и будут..разве никогда не было праведников и святых? Всегда были, и будут..спорить не о чем.
Разве никогда не было людей точно с такими же мироощущениями, как у литгероя? Всегда были. И есть, и будут. Даже в классической литературе их масса, А.М. Булгаков, Николай Васильевич Гоголь.не говоря уже о народной, художественной.
Ведь НОВОЕ ,якобы, ваше , это ведь атипод Этой Самой, давно существующей в мире, в веках, Веры. в бессмертие души. Тем более, современный человек уже обладает знаниями, научными исследованиями, сильно склоняющими вектор веры в сторону ЗНАНИЯ. Это уже многолетний опыт. Ведь, неверие литгероя, это не что иное, как - его вера в то, что душа умирает, что другие называют -- "неверие в бессмертие души"..его " неверие"-- это его ВЕРА в смертность души...и всё.
Тема как была, так и осталась, вопрос для многих, как был, так и ждёт своего решения...А для кого-то давно решён.

не вычитанный где-то, не перенятый у кого-то, не заимствованный и перепетый, - а СВОЙ взгляд о том
что такое "душа и вечность".
( Сан- Торас)

Интересно же поразмышлять, как же формируется этот "свой' взгляд...ведь, не рождается же человек со " своим" взглядом? Исключено...значит, этот взгляд у него ф о р м и р у е т с я..."не вычитанный, не перенятый...не заимствованный"...разве человек ничего не читал никогда?.. читал, и много. Не перенятый..- возможно, но он перенял противоположный взгляд, примерил к себе, и отверг, так сформировался противоположный, "не перенятый", и не заимствованный. Хотя, даже в это, не верится, т к антирелигиозной литературы написано столько же, сколько и религиозной.

И если бы автор, Санто, не говорил сразу -- не нравится, не читайте, ( не нравится, но читаю иногда, для познания природы веры и неверия) мозг мог бы шествовать дальше и глубже, - итог размышлений привёл бы к симбиозу существования полярных взглядов. И каждый выбрал бы своё.

С добром, Лидия..

Лидия Павловна Володина 16.05.2017 10:10 Заявить о нарушении / Удалить
Чем хорош или ценен этот
' велосипед" своего мнения?
Куда и как на нём можно поехать?

Лидия Павловна Володина 16.05.2017 10:30 Заявить о нарушении / Удалить
Добрый день, Санто!))
Лидия Павловна, рада Вам!
А я только собиралась послать свой ответ Санто.)) Отвечу ему, потом черкну немного Вам, Лидия, — только, пожалуйста, не удаляйтесь, коль пришли.))

Анна Витальевна Коростелева 1 16.05.2017 11:01 Заявить о нарушении / Удалить
ОТВЕТ САНТО.

Ведь это хорошо, Санто, - что никто не торопит (ни договор, ни обязательства). Но Ваши зрители в зале.))

Благодарна Вам за неизменное дружелюбие и авторские пояснения, расширяющие картину и дающие то, что за кадром: когда «один» — пишем, «два» в уме.))

Всегда интересно приблизиться к авторскому замыслу. Благо, Стихира дает эту уникальную возможность - диалога автора и читателя.

Теперь, с Вашими разъяснениями, читателю больше понятна линия автора:

--она простушка, не потому что из глубинки, а потому что опыта нет» (с)

Логично.))
Потому читателя (не только меня) и смутило многократное упоминание слов «глубинка» и «провинция» и акценты на них.

«Простушка» прозвучало здесь:

«она не провинциальная простушка» (с)

Когда речь об опыте и возрасте, читатель обычно ожидает услышать: «она не малолетняя простушка» или «она не юная неискушенная простушка». Слово «провинция» (тем более, размноженное, с ударением на нём) сбивает с толку, отвлекает, уводит от сути. (ИМХО)

«потому что - это первые связи с мужчиной» (с)

Кто сказал, что это ПЕРВЫЕ связи? Она не могла дома, в провинции, потренироваться? ))

Возраст 18-20 лет - не показатель неискушенности в любви и в жизни... У иных такая жизненная хватка, что зрелый позавидует (говорю, перенесясь в годы своего студенчества и вспомнив некоторых сокурсников и СОКУРСНИЦ) .))

--«В юные годы, естественно, никто не блещет особым умом» (с) -

Если в юности ум слаб и тускл, едва ли заблещет потом.))

Но здесь, как я понимаю, под умом подразумевается жизненный опыт. Его — увы, маловато... Но может быть, «многие не блещут»? - это сняло бы категоричность слова «никто»...))

--«Провинциалка - да, еще и юная более беззащитна». (с) — согласна!!!

То есть, автор хотел показать ДВОЙНУЮ беззащитность девушки и Карауловскую подлость В КВАДРАТЕ.

Но без авторских разъяснений, мне кажется, не каждый читатель схватит эту суть.

--«Нет, Аннушка:)) - Ваша ремарка относится к Вашим понятиям - взрослой женщины». (с)

Для написания отзыва, Санто, мне даже пришлось вспомнить себя (и других) в двухлетнем возрасте.))

Человеческое достоинство и достоинство женское появляются намного раньше совершеннолетия (хотя, возможно, не у всех одинаково выражено).

А отпор может дать даже умственно отсталая. Был такой случай (в глубинке): парень хотел соблазнить семнадцатилетнюю девочку с умственным недостатком, воспользовавшись ее несмышленостью и отсутствием хозяйки дома (пустившей парня погреться). Но девчушка явила нехилую сообразительность и решительную адекватную реакцию.

Иной раз зрелой женщине сложнее устоять перед искушением, чем малолетке, потому что первая познала, что это такое.

Он все упрощает, Ваш Караулов. И сам воспользовался больной женщиной, да еще и пытался смаковать интимные подробности с посторонними — верх низости. Поэтому Леонид Андреевич корил себя напрасно: он поступил как мужчина и благородный человек, защитив ЖЕНЩИНУ (а чья она жена и любовница — дело десятое).

Наверное, Караулов имел дело с определенными типами провинциалок — не самыми настоящими и не самыми характерными — такими, какими их рисует современное киноискусство (искажая и опримитивливая).

Чуть ли не каждую неделю выходят фильмы а-ля "Золушка". Набивший оскомину сюжет и не соответствующий правде образ: этакая простушка с массой достоинств, в нелепой одежде (какую давно не носят), с вульгарными манерами и такой убогой, простецкой речью, что нынче и не услышишь в реале, - покоряет сердце — не больше не меньше - молодого олигарха. Вчера, например, мои смотрели «Доярку из Хацапетовки» - про «девушку из народа», изображаемую каким-то «чучелом» (термины из фильма)... А сии новоявленные князи откуда? Когда отмежевались от народа?))

Открыла аннотацию к фильму, читаю:
«...и девушка остается совсем одна в большом городе. Конечно, провинциальную простушку сразу же обворовывают». (с)

Типичный сюжет, знакомая терминология.))

«Провинциальная простушка» - стереотип, активно растиражированный телевидением — еще со времен мексиканских сериалов («Просто Мария» и др.).

О душе — согласна с Вами, Санто. Сформулировать что-то завершенное о чем-то НЕзавершенном, НЕпознанном возьмется не каждый. С художественной точки зрения, восхищена, насколько органично, правдиво вписалась беседа в ситуацию — именно тогда это было уместнее всего: человек, жизнь которого минуты назад была на грани пропасти, ведет философские беседы о том, что ЗА гранью.

«Виснуть» на концепции не хотелось, были сомнения: озвучивать все мысли, спровоцированные романом, или ограничиться художественной частью. Но где-то видела авторский запрос на читательские впечатления. И дала их по максимуму — не для перехода в плоскость философии, а из других, более бескорыстных, соображений.

Спасибо, Санто, что оживили своего героя (по заявкам неугомонных Эльфов), не дали ему погибнуть и направили в теплую атмосферу семьи Платона. ))

И Вы правы, что не спешите с публикацией. Читатель — не прав: сперва торопит («Продолжение в студию!»), а потом с противной дотошностью цепляется к словам.))

Счетчик утром показал комментарий, но самого коммента не видела — поступил только этот (второй по счетчику). Не знаю, Ваш ли это был коммент.

____

Анна Витальевна Коростелева 1 16.05.2017 11:11 Заявить о нарушении / Удалить
ЛИДИИ ПАВЛОВНЕ

"Симбиоз полярных взглядов" (с) — понравилось.))

Думаю, когда мы приблизимся к истине, то узнаем нечто такое, что примирит материализм и идеализм. Главное - до этого момента не пасть в драках и мирно идти к этому горизонту.))

Анна Витальевна Коростелева 1 16.05.2017 11:20 Заявить о нарушении / Удалить
Простите великодушно за вторжение! Постараюсь не наследить очеПятками!
Дорогие! Интересный момент!
Гоголь - только подспорье - носитель дурашливого верхоглядства на всё,
податель вопросов, играющий роль дотошливого приставалы и Искателя Истины...
у чуть живого поломатого доктора.

(Надо же так бесчеловечно домогаться истин у жертвы аварии, в которой сам же и повинен! А вдруг там Ева бы ещё из ребра вышла, а тут такая оказия!)

Гоголь - ценный персонаж - дал автору возможность вывести на поверхность - на парад к зрителю - ВРАЗУМИТЕЛЬНЫЕ, САМОСТОЯТЕЛЬНЫЕ СВОИ мысли, к которым заранее прикреплён, надушенным самомнением, лейбл "Намыслено со знаком качества".))

Главное - Подиум,
потом Ум.
Потом - Истина,
которая ЕСТЬ - сама по себе - и не зависит от тех, кто о ней рассуждает - с рёбрами или без оных.

А Истину найти - как иголку в сене мнений, посему читаю мирно, словно пережёвывающая сено кобылка.
С почтением и благодарением за прочтение к аффтору и уважаемой публике!

Светлана Кременецкая 16.05.2017 13:55 Заявить о нарушении / Удалить
Светлана, чудесно, что пришла! Люблю мирное оживление под рецами (со времен литературных бесед об Онегине и других достославных персонажах).))

К моему доброму отзыву о Гоголе - твой критический - и картина читательских впечатлений шире, многоплановее. Интересный ракурс взят.

Анна Витальевна Коростелева 1 16.05.2017 14:03 Заявить о нарушении / Удалить
НЕНЕНЕ! Критическое положение, когда нет Гоголей, всё лежит нетронутое в колбочке, а ОН пнул вовремя, и выскочили, пусть не самые совершенные( а кто тут на Земле совершенен???!!!), но ИСТИНЫ обладателя чемоданчика и собственных мозгов.

Светлана Кременецкая 16.05.2017 14:10 Заявить о нарушении / Удалить
Гоголь, что называется, дорвался - до нужного собеседника и решил выяснить то, что волновало настолько, что даже не посчитал свою любознательность неуместной.))

Анна Витальевна Коростелева 1 16.05.2017 14:20 Заявить о нарушении / Удалить
Лидочка, прошу Вас пишите отдельно свой отклик, тем более, что Вы даете
цитату из моего отзыва - темя ясна.
Прошу отдельно, потому, что Вы уже стирали и свою рецензию и МОЙ ОТВЕТ!
А это может стереть мой ДИАЛОГ с другим человеком.
Кроме того - за свои слова надо отвечать, а не метаться:
написала - подтерла - я ВРЕМЯ ПОТРАТИЛ на ответ Вам,
а Вы распорядились - НЕ СПРОСИВ - ЭТО НЕУВАЖЕНИЕ.
И второе - все Ваши "самостоятельные рассуждения"
самодеятельный пересказ христианского вероисповедания.
- Ничего своего в Ваших словах нет.
Все, что Вы говорите - все отлично знают и без Вас.
В том числе я и Ваши "самостоятельные рассуждения"
могу озвучить ГОРАЗДО ТОЛКОВЕЙ,
Поскольку ИЗУЧАЛ предмет, владею темой,
ЗНАЮ НАИЗУСТЬ и суть вопроса, и БИБЛЕЙСКИЕ ПОСТУЛАТЫ.
Если мой литгерой будет говорить о БОГЕ И ДУШЕ
то, что все мы и так знаем - ЭТО НЕ БУДЕТ АВТОРСКИМ
ПРОИЗВЕДЕНИЕМ, а будет банальным ПЕРЕСКАЗОМ того,
что тысячу лет известно любому, кто хочет знать.

И если Вы спорите с персонажем моего романа о душе, о Боге,
о вере - прочтите еще раз вот эту цитату и подумайте:

"Хотя я сомневающийся, а настоящие верующие тебя бы заклевали.
- Но ведь это страшный грех, - нахмурился доктор, - ударенные религией, те, кто знают "как положено другим думать", компрометируют Господа своей сопричастностью к вере.
- Но ведь они искренне считают, что защищают религию! Видят в этом свою особую миссию. Таких людей много, возразил Гоголь.
- Не то важно, что они думают о себе, а то, какое впечатление производят на других! «Воспитывая» поучая тех, кто их не просит, они своим поведением чаще всего отталкивают людей от церкви, а не приближают к ней.
Их нетерпимость наносит такой вред религии, что никаким атеистам не снилось!
Тот, у кого Бог в душе, не способен вызывать озлобление, потому что Бог - это любовь. Многие не любят религию именно из-за таких верующих, которые дискредитируют ее своей категоричностью, своей настырностью - если б у них
была капля разума, они бы поняли, что не попасть им в рай.
- Как не попасть?! Почему?! - взволнованно воскликнул Гоголь.
- Потому что отвращать от веры - куда больший грех, чем не верить вообще.
Господь не раскроет объятия своим врагам! Ибо тот, кто своей навязчивой бестактностью отворачивает людей от Бога, наносит Ему вред и не будет удостоен любви Всевышнего ни на том свете, ни на этом."____(конец цитаты)

Сан-Торас 16.05.2017 14:34 Заявить о нарушении / Удалить
"...придя в зрелый возраст, он может отвергнуть всё то, чему был научен, под воздействием своих ли размышлений, других ли авторитетов" (Лдия Павловна Володина).

С этим согласна.

Санто, если человек в процессе мыслительной и душевной работы приходит к чему-то - САМ, ИЗНУТРИ, нащупав интуитивно, а не вычитав из книг, но при этом не открывает ничего нового и революционного - разве факт неновости умаляет его работу (ведь он не готовенькое взял) и отменяет САМОСТОЯТЕЛЬНОСТЬ мысли?

И если он не облёк это в законченную форму (потому что вопросов больше, чем ответов) - это ведь не значит, что он НЕ МЫСЛИЛ, НЕ ИСКАЛ.

Анна Витальевна Коростелева 1 16.05.2017 14:53 Заявить о нарушении / Удалить
АННУШКА, ЭЛЬФИК СЛАВНЫЙ - не ну УМОРИЛИ - ВОТ ЭТИМ:

«потому что - это первые связи с мужчиной» (с)

Кто сказал, что это ПЕРВЫЕ связи? Она не могла дома,
в провинции, потренироваться? ))_______ УГОРАЮ ОТ ВАШИХ ВОПРОСИКОФ:))

УГУ - МОЖЕТ потренироваццо де угодно - НО РЕЧЬ О ВКУСАХ МОЕГО ПЕРСОНАЖА,
О ЕГО ВЫБОРЕ:

Цитата:

"В карьере Караулов хотел быть первым, а в постели вторым. С девушкой встречался до тех пор, пока она не разочаровывалась в нем, пока в ее теле оставались места, которые он мог завоевывать, играя, как с мышонком."

Я тоже могу привести 100 примеров разных провинциалок от наглых до скромных,
от тихих до громких.

НО Я ПИШУ О ТЕНДЕНЦИЯХ, а не случаях!

Загляните в статистику посмотрите, кто чаще всего попадает в сексуальное
рабство, кого обманом отправляют в Турцию, в Тайлан, к арабам в публичные дома?

Посмотрите на ВОЗРАСТ И МЕСТО ЖИТЕЛЬСТВА. Но спорить не буду:))
Возможно причесывая роман еще раз сокращу количество слов провинция,
хотя речь именно о ней.
И этот образ этого персонажа - я списал с жизни, таким как его вижу:)

МАША КРЫЛОМ МИЛЫМ ЭЛЬФАМ:)))

Сан-Торас 16.05.2017 14:58 Заявить о нарушении / Удалить
___"И если он не облёк это в законченную форму (потому что вопросов больше, чем ответов) - это ведь не значит, что он НЕ МЫСЛИЛ, НЕ ИСКАЛ."

Мыслят, ищут, все! - НАХОДЯТ МАЛО КТО.

ДУМАЮТ ВСЕ - додумываются - МАЛО КТО.

ЧУВСТВУЮТ ВСЕ - сформулировать мысль способен мало кто.

Я хотел, чтобы мой герой получился, именно, тем самым "мало кто"

В этом вижу авторскую задачу. ОН НЕ ДОЛЖЕН ИЗРЕКАТЬ ПРОПИСНЫЕ ИСТИНЫ.

Он должен пробуждать мысль. И как я погляжу - он таки пробуждает:))))))

гг:))

Сан-Торас 16.05.2017 15:05 Заявить о нарушении / Удалить
"МОЖЕТ потренироваццо де угодно" (с)

Эльфы хохочут.))

Те, что попадают в рабство, едут покорять столицу и т.п. (пришел, увидел, победил) - это определенная категория - искатели красивой жизни, легких денег и т.п.
Те, что остаются на местах, - не на виду, не в статистике, поэтому стереотипное мнение формируют другие, засветившиеся.

Анна Витальевна Коростелева 1 16.05.2017 15:06 Заявить о нарушении / Удалить
ТАК ОН, ВАШ ГЕРОЙ, И ПРОБУЖДАЕТ.))) КАК ВПРОЧЕМ, ВСЕ ВАШИ ПРОИЗВЕДЕНИЯ (ОБ ЭТОМ Я УЖЕ ГОВОРИЛА).

Заложенная в произведение энергия мысли провоцирует мысль.

Анна Витальевна Коростелева 1 16.05.2017 15:08 Заявить о нарушении / Удалить
Самое занятное, Санто, что всю жизнь живя в т.н. провинции ни разу не встречала и не знаю тех, кто встречал, такой типаж, который рисует киноискусство и который, оказывается, тенденция.))

Сегодня, впервые в жизни, мелькнула мысль о столице как месте жительства: там, говорят, включают отопление. А у нас сегодня отключили - в связи с похолоданием до минусовых температур... Вот такая логика...

Анна Витальевна Коростелева 1 16.05.2017 15:16 Заявить о нарушении / Удалить
ЦИТАТА ОТ СВЕТИКА:
Дорогие! Интересный момент!
Гоголь - только подспорье - носитель дурашливого верхоглядства на всё,
податель вопросов, играющий роль дотошливого приставалы и Искателя Истины...
у чуть живого поломатого доктора.
(Надо же так бесчеловечно домогаться истин у жертвы аварии, в которой сам же и повинен! А вдруг там Ева бы ещё из ребра вышла, а тут такая оказия!)___ КОНЕЦ ЦИТАТЫ.
*
МОЛОДЕЦ СВЕТИК!!! - ИМЕННО ТАК СЕБЯ И ВЕДУТ ВЕРУЮЩИЕ - НАСТЫРНО.

Да, верно! - Гоголь тут выполняет роль доктора Ватсона у Шерлока Холмса.

Зачем нужен в романе Артура Конан Дойля, Ватсон? - чтобы задавать

Холмсу тупые вопросы, и чтобы Шерлок ему втирал как и чего - а

читатель, (он же вумный) - поди, автор ему объяснит, дык читатель абидицца.

Поэтому автор нарисовал мальчика для битья - туповатого Ватсона.

У него даже имени нет - что это за имя - доктор? Как его зовут?!!!

Короч, через Ватсона Конан Дойль доносит до читателя разгадки,

не ущемляя читательского эго - потому этот его доктор и есть

собирательный читательский образ - прототип лошка Ватсона -

читатель, ибн без этого персонажа никто нифигасе не въедет

в суть супер-прозорливости Главного Героя. И мы тащимся на тех

раскрутках, где Холмс, выкурив трубку опиума, садится с доктором

ногами в камин и начинает плющить вытаращенного Ватсона по своему

непревзойденному мозгу:)))) - это самые оргазменные моменты и всего

повествования, и самого альянса Альфа-сыщика и Омега-доктора:))

Сан-Торас 16.05.2017 15:28 Заявить о нарушении / Удалить
ЦИТАТА ИЗ ЭЛЬФА:

"Самое занятное, Санто, что всю жизнь живя в т.н. провинции ни разу не встречала и не знаю тех, кто встречал, такой типаж, который рисует киноискусство и который, оказывается, тенденция.))"

Это как раз понятно, что Вы не встречали - ВЫ ЖИВЕТЕ СРЕДИ, КТО ОСТАЕТСЯ ДОМА,
А КАРАУЛОВ живет среди тех кто приезжает - понимаете?

И даже если с ними случаются бяки и они возвращаются домой, то
- ВАМ ЭТОГО НЕ РАССКАЖУТ.

Понимаю, как все это обидно и больно - но такова история - я бы хотел
быть неправым и был бы рад Вашей правде - ДАЙ-то БОГ!

Сан-Торас 16.05.2017 15:40 Заявить о нарушении / Удалить
Гы = "Симбиоз полярных взглядов" (с) — понравилось.))

ОЦЕНИЛИ ОКСЮМОРОН:)))) Вот Вам и супер-личная мысль!

Блеск формулировка! - Я же говорил - все думают, все ищут:)

Сан-Торас 16.05.2017 15:44 Заявить о нарушении / Удалить
"А КАРАУЛОВ живет среди тех кто приезжает - понимаете?" (с)

Уже поняла.))

А при прочтении был ступор, недоумение.

Но теперь-то, Санто, когда читатели так оживились, Вы дадите продолжение?))

Анна Витальевна Коростелева 1 16.05.2017 15:46 Заявить о нарушении / Удалить
Да, ищут, Санто. Хочется дорваться до истины, но чем больше стремишься, тем больше ощущаешь нехватку знаний.

...А с другой стороны, боязно приближаться к этому "горизонту", равно как и не хочется приближения к совершенству: хочется быть проще и как можно дольше задержаться здесь со всеми, кого любишь.

Анна Витальевна Коростелева 1 16.05.2017 15:51 Заявить о нарушении / Удалить
Аннушка, признаюсь, загвоздка в том, что у арестованного Маркелова
(ВЕДЬ ВСЕ ЭТИ СОБЫТИЯ В РЕАЛЬНОСТИ ТОЛЬКО ЧТО СЛУЧИЛИСЬ)
дык вот,
у Маркелова - он в Лефортово сейчас сидит, - ВСЕ ВРЕМЯ МЕНЯЕТСЯ
КАРТИНА и я дописываю СОБЫТИЯ ПО МЕРЕ ПОСТУПЛЕНИЯ.

Ну, конечно, оживление подстегивает, просто хочу больше не разбивать
роман на части, а публикнуть главы вместе с финалом:))

Но каждый день - новая фишка, а я иду по следам реальных событий в реальном
времени:)))

Сан-Торас 16.05.2017 15:59 Заявить о нарушении / Удалить
Пока Маркелов сидит, он стал героем романа.
Интересно, а он узнает об этом?))

Анна Витальевна Коростелева 1 16.05.2017 16:01 Заявить о нарушении / Удалить
Симбиоз существования полярных взглядов, этот оксюморон и существует в мире, он есть. А истина, лежит всегда посередине, Она лежит в Любви и терпимости этих взглядов.
Я могла бы и больше сказать, но не хочется быть помехой и кочкой на ровной и красивой дороге.)) Тем более, что ни на одну мою высказанную мысль я не увидела положительного отзыва у автора, кроме АВК и СК... С ними и приятно было пообщаться))

Мирного неба над головой!
И в душах!

Лидия Павловна Володина 16.05.2017 16:28 Заявить о нарушении / Удалить
ЛИДИИ.

Об "истине посередине" - согласна с Вами. Лишь недавно стала с изумлением замечать, что клонюсь именно к этому выводу. А когда-то эта мысль возмущала: казалось, что истина непременно на каком-то из полюсов.))

Анна Витальевна Коростелева 1 16.05.2017 16:37 Заявить о нарушении / Удалить
Лидия, и Вам мира во всех его видах - внешних и внутренних.
Спасибо за добрые пожелания.

Анна Витальевна Коростелева 1 16.05.2017 16:39 Заявить о нарушении / Удалить
Ещё проще сказать-- Истина в Боге, и Бог -- есть Любовь, а если каждый из полюсов к Нему движется, то и вопросов нет..))

Лидия Павловна Володина 16.05.2017 16:41 Заявить о нарушении / Удалить
Лидии.

Если двигаться в противоположном направлении - можно и с орбиты слететь.

Анна Витальевна Коростелева 1 16.05.2017 16:49 Заявить о нарушении / Удалить
УЗНАЕТ МАРКЕЛОВ, ИЛИ НЕТ ОТ МЕНЯ НЕ ЗАВИСИТ - У КАЖДОГО РОМАНА СВОЯ СУДЬБА.

ВОТПРОС ОТ ЛИДОЧКИ:

Интересно же поразмышлять, как же формируется этот "свой' взгляд...ведь, не рождается же человек со " своим" взглядом? Исключено...значит, этот взгляд у него ф о р м и р у е т с я..."не вычитанный, не перенятый...не заимствованный"...разве человек ничего не читал никогда?..___ (с)

ОТВЕТ НА ПРИМЕРЕ: ПРИВЕДУ ЗДЕСЬ ЧАСТЬ ЕЩЕ НЕ ОПУБЛИКОВАННЫХ ГЛАВ РОМАНА.

Лит. ПЕРСОНАЖ, Доктор со своим учеником, кандидатом наук Антоном Прагины, летит в Китай.
Их диалог в самолете.
Доктор говорит: о Маркесе, о Платонове, Германе Гессе, Ричарде Бахе и т.д. разумеется, он это ПРОЧИТАЛ, как Вы и говорили, и на основании прочитанного у него с ф о р м и р р о в а л с я свой взгляд, который ВЫ МОЖЕТЕ, как и все остальные читатели ПРОЧЕСТЬ, ТОЛЬКО У моего литгероя.

Ни у Маркеса, ни у Платонова, ну у Гессе - НИГДЕ Про ЭНЕРГИЮ ПСИ, "МЕТОД

ОБРАТНОЙ ДОРОГИ" ВОЗДЕЙСТВИЕ ЛИТЕРАТУРНЫХ ФЕРОМОНОВ - Вы НЕ найдете - только у

доктора, ибо это его ЛИЧНЫЕ МЫСЛИ.

Во второй части диалога - Речь идет о ВОЗНИКНОВЕНИИ ЭНЕРГИИ ПСИ,

О ЖИЗНЕННОЙ ПРАНЕ. Из чего состоит батарейка и ее заряд - это то что

доктор знает, из чего состоит клетка - тоже известно - НО СИНТЕЗ

ОСМЫСЛЕНИЕ - СОЕДИНЕНИЕ ЭТИХ ПОНЯТИЙ их анализ и ВЫВОДЫ - Вы найдете только
здесь у моего ЛитГЕроя - и то, что человек графит, который пишет всю жизнь свои
"сто лет одиночества" и то, что он бриллиант в результате своей психоделики
- это исключительно мысли доктора,
и хотя основаны на глубоких научных знаниях, но самостоятельны в самой идеи образа и изумительно поэтичны. - Я к этому же стремился, формируя авторское понятие о душе,
ибо история про Рай, Ад и прочее - как мне, так и всем известна - зачем же вкладывать в своего героя - эти понятия? Независимо, оттого разделяю я эти взгляды, или нет - они - НЕ МОЕ авторство - понимаете?

***
ГЛАВЫ ИЗ РОМАНА.

Леонид Андреевич болел довольно долго.
Поломанные ребра едва начали заживать, еще причиняя боль при движении, но его уже атаковали звонками с работы.
Ректор просил отчет о командировке: от этого зависел план.
От плана зависел бонус к зарплатам сотрудников, одно дело цеплялось за другое, в конечном итоге ректор уступил доктору некоторое время на продление больничного
при условии, что он съездит на медицинский симпозиум в Китай.
- Это короткая командировка, - безапелляционно и сухо сказал ректор.
- Но мне нужна помощь, - расстроился Леонид Андреевич, - мне сложно двигаться.
- Ну выступить вы сможете?
- Да, это смогу, мне просто ходить тяжело.
- Хорошо, мы оплатим еще одного участника, возьмите с собой Караулова.
- Нет, со мной поедет мой ученик доктор Прагин, - твердо сказал Леонид Андреевич.
Его данные я передам электронной почтой вашей секретарше, пусть пошлет запрос на его работу.
- Вот всегда вы так! – недовольно буркнул ректор.
- Что я так? – подумал Леонид Андреевич, кладя трубку. Люди в таком состоянии лежат в больнице, мало того что я должен лететь в Китай, так еще хлопать в ладошки от этой шикарной новости. Он позвонил Прагину.
- Энтони, в твою клинику придет запрос, приготовься, мы летим в Пекин. Нет, друг мой, подробности позже, сейчас мне нездоровится.
В отличие от Леонида Андреевича, перспектива симпозиума в Китае воодушевила Прагина.
Его радовало и присутствие учителя, и сама возможность сменить обстановку, поскольку он окончательно запутался со своей любовью, терзаясь между страстью и совестью, чувством и долгом. «Жизнь так устроена, что как ни старайся - быть хорошим для всех все равно невозможно», - вздыхая, думал он, - в любом случае кто-то будет ущемлен, обижен, недоволен. Самое сложное - сделать выбор».
Как раз на это Прагин никак не решался, и потому лучшей возможности оттянуть время, чем укатить в Китай, да еще и по рабочей необходимости, просто не придумаешь.
Молодец Леонид Андреевич, что позаботился о столь необходимой ему, Прагину, паузе.
Заполняя анкету в графе «ученая степень», он написал «кандидат наук», почувствовав приятное тепло под ложечкой: все-таки защитился, да еще с первого раза!
И как это доктор умудрился натаскать его без всякого напряжения, чуть ли не играючи?
В день отъезда он впал в такое возбуждение, что примчался к Леониду Андреевичу раньше времени, исполненный готовности помочь ему спуститься, сесть в машину и вместе ехать в аэропорт. Доктор был не в настроении, а Прагин, напротив, буквально искрился от радости - он первый раз летел бизнес-классом, удивляясь и тому, что их встретили, и тому, что проводили в зал ожидания, притом не в тот зал, где сидят обыкновенные пассажиры, а в особый, где стоят мягкие диваны, где бесплатный буфет со всякими вкусностями, бар с напитками, комната для курения.
В этом зале звучала приятная музыка - и никаких объявлений.
Людей была мало, он с наслаждением угостился в буфете и даже выпил немного вина.
В самолет их тоже проводили отдельно от всех, и места были широкие, удобные, одеяла мягкие. Первый раз он отдыхал в полете, но более всего Энтони дорожил близостью доктора, возможностью спокойно беседовать с ним - слава Богу, в самолет никто не мог позвонить, отвлечь, и уйти из самолета некуда - лучшей обстановки для общения не придумаешь.
Хорошенькая стюардесса, наглаженная, причесанная, ровненькая, как супермодель, угостила их весело разбросанной на блюде взлетной карамелью.
- Как цветные салюты! - от избытка чувств Прагин прищелкнул
двумя пальцами, и заигрывая со стюардессой, положил в рот леденец вместе с оберткой, но, прикусив, чуть не сломал зуб.
- Ой, – Энтони схватился за щеку.
- Ничего, это же у тебя еще молочные, – пошутил Леонид Андреевич, - если сломал, положи под подушку - новый вырастет.
- Откуда вы знаете, что вырастет? - потирая скулу, подхватил шутку Энтони.
- Ну откуда? – степенно разворачивая блестящий леденец, улыбнулся доктор, - просто помню у себя во рту бойницы, которые не разрешалось зализывать. Я прятал свои молочные трофеи под подушку и ночью что-то там нашептывал доброй Фее... Спасибо ей, кстати! По сей день ни одной пломбы. Видать, мои стоматологические заклинания оказались столь эффективны, что могли бы осчастливить челюсти всего кариозного человечества!
- А что вы там ей нашептывали, Леонид Андреевич? - захохотал Прагин.
- Ну, друг мой, оригинальный текст чудо-заклинания утрачен еще в прошлом веке, - положив леденец за щеку, усмехнулся доктор.

Сан-Торас 16.05.2017 16:54 Заявить о нарушении / Удалить
ЭНЕРГИЯ ПСИ.
Лайнер разогнался, набирая высоту. Леонид Андреевич, откинувшись в кресле, уткнулся в книгу. Прагин расстроился: нет, он не позволит так испортить полет! И с этой мыслью стал перебирать в голове варианты, как спровоцировать доктора на общение.
О чем бы ни говорил Леонид Андреевич, разговор для Прагина всегда был интересен , его изумляло то, что сколько б лекций доктора он ни прослушал, но в личном разговоре с ним всегда находил что-то неожиданное для себя или что-то радикально новое в старом, давно известном. Каждое общение с Леонидом Андреевичем превращалось для него в маленькое открытие либо в той области, о которой он уже думал , либо в том, о чем прежде не знал – эту уникальную черту своего учителя он заметил давно и старался использовать любую возможность личного контакта с ним.
Доктор читал книгу настолько быстро, что со стороны казалось, будто он просто переворачивает страницы, неспеша листая одну за другой. Около часа Прагин томился, ожидая, когда он наконец закончит это чтение.
И, как только Леонид Андреевич закрыл книгу, не скрывая своего нетерпения, Прагин спросил о прочитанном.
Но доктор довольно вяло сообщил, что его интересует психоделика, поскольку позволяет читателю идентифицировать себя с текстом, или "находить" себя в тексте, что одно и то же.
- Однако "находить себя" не в эстетическом смысле, - взглянув на Энтони пояснил он, - а в рамках парадигмы некоего психологического симбиоза.
Прагин от удовольствия потянул носом, будто уловил в воздухе запах чего-то вкусного.
- Вы что-то конкретное хотели извлечь из этого чтения? - мягко спросил он, стараясь не показаться настойчивым.
- Да, - задумчиво поглядел в иллюминатор доктор, - дело в том, что мы пока не можем понять, что происходит в нашем сознании под влиянием литературного текста.
Но вытекает очевидный факт: обойтись без художественной литературы мы не можем.
И мне интересно, какова функция воздействия литературы на человечество и конкретно на читателя, кроме того, еще более интересно сформулировать эти принципы.
- В каком смысле, в художественном направлении?
Прагин не удержался и бесцеремонно перевернул книгу, лежащую на коленях доктора.
«Маркес, - прочел он, - «Сто лет одиночества».
- Нет, с творческим аспектом пока все ясно, здесь много репунсивных приемов.
Эта «сломанность» очевидна и привлекательна как психоэффект в рамках жанра.
Но в психоделическом плане этот прием работает как усиление воздействия на читателя.
Маркес - великий писатель, однако я вижу, что даже автор средней руки, если пытается своей энергетикой наполнить пространство текста, то рано или поздно у него получится вырваться за пределы обычной суггестии и оказать воздействие, в результате которого у читателя образуется некая зависимость от такой литературы.
Ведь энергия Пси - душа всей лирической поэзии, поэтому столь трепетно запоминаются строчки типа:
"Как больно, милая, как странно раздваиваться под пилой"
- Ну, да! Не пили меня, и будет инцидент исперчен! - подхватил Энтони.
- И, я люблю этот эрратив из предсмертного письма Маяковского, кивнул доктор:

«Как говорят инцидент исперчен
любовная лодка разбилась о быт
С тобой мы в расчете и не к чему перечень
взаимных болей бед и обид.»

Он взглянул на Прагина:
– Эрратив, в смысле текст, построенный на преднамеренном нарушении орфографических правил, - «исперчен» вместо исчерпан, - звучит репунсивно.
Энтони приподнял брови:
- Репунсивно? В каком смысле?
- В этимологическом смысле репунсив (repugnance – брезгливость) – это своего рода перепробивание устойчивых понятий, перфокарт мозгов, то, что мы видим и у Маркеса.
В подобных текстах система образов, стилистика, синтаксис и семантика могут быть несколько смещены.
- Не очень я тащусь от Маяковского, мне кажется, что был он как бы плохой хороший человек, - тряхнул кудрями Прагин.
- Нет, - покачал головой Леонид Андреевич, - он был дивный, и тот оксюморон, что ты тут завернул - «плохой-хороший» - звучит обворожительно.
- Правда? - обрадовался Энтони тому, что угодил своим высказыванием.
- Угу - обожаю сочетание несочетаемого, даже согрешил в виде экспромта, включив в него различные оксюмороновые метафоры.
-Ну? - азартно пободрил Прагин.
- Не,не, не, - возразил Леонид Андреевич, - просто зарифмовал для памяти, не стоит внимания.
Самолет попал в зону турбулентности.
- Доктор, пожалуйста, пока трясет, мне нужно это ваше оскюмороновое, а то мне страшно!
- Провокатор, - пристегнув ремень на Прагине, Леонид Андреевич небрежно прочел свой оксюморон:

Как добрый бес и лютый друг,
В оксюмороновый сундук,
В сундук - окром меня ничей,
Влагаю тайный смысл вещей:
Чистейшей правды вкус похож
На горькую с перчиной ложь,
Как дождь - на засуху, как зной
Похож на холод ледяной.
Как безграничное добро -
На равнодушное зеро,
Голубизна озёрных глаз -
На черный, угольный алмаз.
Как всепрощающий терпёж
На безразличие похож!
Как яд - на благостный бальзам,
Простолюдинка - на мадам!
Небесный гром - на тишину,
Младенца прядь - на седину!
На утешителя - палач,
На смех - рыдания и плач!
Как жизнь - на смерть! Мир - на войну!
Ярчайший свет - на темноту! -
И вор на ангела похож,
Как на любовь - летящий нож.

- Здоровски, - восхитился Прагин, и доктор слегка порозовел; видимо, при всей самоиронии в нем все же присутствовала некая авторская гордость .

КОГНИТИВНЫЙ АНАНАС

Энтони вернулся к интересующей его теме «психоделика в литературе», и Леонид Андреевич сказал, что она включает два основных компонента - экспрессию и трансфиксию.
- Этому также подчинена вся религиозная литература: Тора, Коран, Библия. Поэтому текст всасывается в мозг, несмотря на логическую несуразность:
ходит по воде, кормит толпу одной рыбой, воскрешает мертвых - это торкает, потому что с точки зрения поэтики психоделика – метод создания произведений, ориентированных на более высокую степень взаимодействия с читателем.
Авторы, обладающие пси-энергией, мыслят не ортодоксально, как Маркес в своих «Сто лет одиночества» или гениальный Платонов в «Чевенгуре», мистический Андреев в «Розе Ветров», одухотворённый Ричард Бах в «Чайке по имени Джонатан Линвингстон». «Лезвие бритвы» Ефремова, «Барьер» Павла Вежинова, обожаемый мной «Межзвёздный скиталец» Джека Лондона, «Игра в биссер» Германа Гесе,
«Черный Монах» Чехова, уже не говоря о поэзии…
Но окололитературным деятелям, как бы ни пытались просочиться в элитарные сферы духа со своими инертными, скучными банальностями, туда не пробиться - им там нет места! Они вызывают у читателя когнитивный диссонанс.
- Да, - усмехнулся Энтони, отламывая кусочек бисквита, - есть такой дискомфорт из-за противоречий, которые испытываешь между своими представлением о добре и существующей реальностью - жуткий когнитивный ананас!
Турбулентность утихла.

А судьба в отрепанных одеждах,
Сделав ретроградный реверанс:
– I am sorry, распахните вежды!
Разбивает Счастье об Надежды
Вечный когнитивный диссонанс!-

сказал Леонид Андреевич , отстегивая ремень безопасности.

Сан-Торас 16.05.2017 16:56 Заявить о нарушении / Удалить
ДИКИЙ ПАНДА И БАМБУК.

- Господа, мы прошли турбулентность, - ласково сообщила стюардесса, - не желаете ли перекусить?
- Пить хочется, - превратился в капризного ребенка Энтони, - но чаёк, честно говоря, до чертиков надоел!
- Хотите чего-нибудь экзотического? – Стюардесса ему явно симпатизировала.
- Кто не хочет экзотического после такого когнитивного ананаса, как эта ваша ужасная турбулентность?!
- Только для вас! - подмигнула стюардесса, загадочно удалившись
Через несколько минут на столике перед доктором и Энтони оказалось блюдо с бамбуком.
- Ого, да это палка толщиной с мужскую руку! - примеряя бамбук от локтя до кисти, воскликнул Прагин. - А кора-то у этого бамбука жесткая! - попробовал он зубами.
- А ты хорошенько надгрызи! - подбодрил доктор, принимаясь за бамбук.
- Там, внутри тростника, имеется губчато – паренхиматозная структура, из которой надо высасывать сок, вот так, - зажмурившись от удовольствия, он втянул в себя сок бамбука.
- Угу, - последовал его примеру Энтони, - ух ты, по вкусу похож на березовый, но гораздо слаще!
- Вот именно, - кивнул Леонид Андреевич, - и отлично укрепляет десны!
- Да, бамбук не морква! - наслаждался Прагин. - А мы в детстве с пацанами, знаете ли, налегали на моркву: монеткой соскребешь кожицу, оботрешь об жопс - грызи не хочу! Но теперь могу сказать: едал я и послаще морквы! Вот грызу китайский бамбук, как дикий панда, - засмеялся он, - а сок-то такой вкусный, и льется, точно из губки для мытья посуды!
- А как же мы с вами будем в Пекине с китайцами объясняться? - вдруг заволновался Прагин.
- Ну, во-первых, на симпозиуме все говорят по-английски - это прелесть как удобно, - обрадовал его доктор. - А во-вторых, китайский очень легкий!
- Вы владеете китайским? - удивился Прагин.
- Конечно, я же тут бывал не раз! У них много красивых слов, например, «ёб, ёб» означает «шаг за шагом».
Заходишь в лифт - надо сказать «сё» – значит, еду вниз, а «нихау» – вверх. В китайском языке практически нет родов и падежей, без вариантов! Никаких «мамочка, матушка, мамусенька» –- «мать» и все!
- А как же без падежей? – недоуменно воскликнул Прагин.
Доктор вытер руки о салфетку:
- Эмоциональный окрас речи доносит интонация - одно и то же слово имеет, например, четыре интонации, что придает ему разные значения. Уже знакомое тебе «ёб-ёб» – означает иди медленно, а «ёб-ёб» – иди быстро, только с другой интонацией. Но есть и русские слова, которые звучат везде: спасибо, то есть «базиба», и «халасё» - прелесть, как приятно. Люди они не злые, приветливые, но из-за громкой гортанной речи впечатление, что лаются.
У поляков речь шипящая: пше, пше, у французов гортанное рррр... у нас вар-вар – отсюда варвары, а у китайцев упор на «ху, су и сё» .
Когда они перетирают по-нашенски, то любят воткнуть вместо «Л» - «Р», дальше этого мои познания пока не продвинулись, - улыбнулся доктор.
- «Базиба» - это «халасё», - рассмеялся Прагин,- а то у меня разовьется комплекс неполноценности.
- Но в отличие от мегавежливых японцев, которые даже в магазине дают сдачу на блюдце с поклоном, китайцы довольно бесцеремонны, хотя это им не мешает.
- А в чем, собственно, проявляется их бесцеремонность?
- Ну, например, в общем потоке пешеходов кто-то может впасть в столбняк, глазея на вывеску, но идущие следом не обходят его, а просто отодвигают руками влево, вправо.
Повсюду шныряет множество электромопедов, но не включают фары - летит грузовик без фар - и на пешеходную зебру ноль внимания!
- Ну да, - рассмеялся Энтони, - придавят кого-то – не страшно! Их же много – отряд не заметит потери бойца.
Пришла стюардесса убрать объеденный бамбук, Энтони поймал ее ручку и поцеловал сладкими губами.
- Гранд мерси, леди! Было очень сочно.
Она немного смутилась, унося их поднос.

ОБРАТНАЯ ДОРОГА
Прагин был очень доволен трапезой, и стюардессой, и самолетом, и всем вокруг, однако хотел вернуться к прерванному разговору: таинственная Энергия Пси щекотала его воображение, и кроме того, он не совсем представлял, что означает само понятие «психоделика» и без всякого перехода к теме прямиком спросил доктора:
- А на чем строится эта читательская зависимость от текста, от Библии или от Торы?
- Я бы назвал эту связь «ОБРАТНАЯ ДОРОГА», - вытянув ноги, поморщился Леонид Андреевич, потревожив затихшую было боль в ребрах.
- А в чем этот эффект обратной дороги в литературном смысле?
– В том, - сказал доктор , глядя, как за иллюминатором облака нянчат маленькое облачко, точно своего детеныша, - что тексты такого рода, в том числе религиозные, после ознакомления притягивают к себе, так же как обратная дорога. Назад всегда кажется ехать быстрее, чем туда, куда ехал!
-Это узнаваемо, - кивнул Энтони.
– Конечно, обратно добираться легче, потому что дорога уже знакома!
Мы выбираем знакомые пути и в духовном, и в физическом смысле.
Бамбуковая трапеза заметно оживила Леонида Андреевича, - после чтения психоделические тексты становятся обратной дорогой, они знакомы, узнаваемы и действуют, как ферамоны! Не всякий может проанализировать это, но притяжение чувствует любой.
- Знаете, доктор, даже если вы опять скажете, что я вас загоняю в карликовую мензурку дурацких вопросов, все равно спрошу, мне же надо как-то просунуть ногу в эту дверцу! Что такое психоделика?

Сан-Торас 16.05.2017 16:58 Заявить о нарушении / Удалить
ЭНЕРГИЯ ПСИ, ГРИФЕЛЬ И БРИЛЛИАНТ

- Ну а что такое энергия ПСИ? – рассмеялся, услышав про «карликовую мензурку», Леонид Андреевич.
- Вот именно! - блеснул глазами Энтони. - Что такое эта самая Пси?
Доктор невольно залюбовался его непосредственностью.
- Пси - это жизненная энергия. Запас жизненных сил. Иначе ее называют прана.
Прана есть у каждого человека, имеет различные свойства и качества. У одних слабая, у других сильная.
- А в чем это выражено? - преувеличенно удивился Энтони.
- Провоцируешь? – усмехнулся Леонид Андреевич.
- Стараюсь! – с подкупающей искренностью кивнул он.
- Ну, в общем и целом энергия Пси обладает высокими вибрациями, как правило, характерна для духовно развитых людей вроде тебя. Люди, настроенные к миру агрессивно, имеют низкую вибрационную структуру. Человек рождается с определенным запасом Пси-энергии. Ее силу можно рассчитать с помощью нумерологической матрицы.
- Так чем конкретно "занимается" эта Энергия пси? - Прагин дал себе слово докопаться до сути и был неумолим.
– Она запечатлевает образы на пластине космических субстанций. Это информационное энергетическое поле, о котором я говорил в теме «медитация».
Энергия Пси есть у каждого – это синтез всех нервных излучений человека .
Прагин сложил руки под подбородком.
– Интересно, как возникает эта энергия? - он уставился на доктора. - Как она образуется и как взаимодействует?
- Включим образы! - как дирижер, взмахнул рукой Леонид Андреевич.
Эти его образы любили и аспиранты, и маститая профессура, и Прагин обожал включать образы.
- Представь, что каждая клетка организма человека – это батарейка, - он отмерил расстояние между большим и указательным пальцем. – Возьми, к примеру, обычную батарейку, что ты в ней найдешь, какие элементы?
- Ну, что найду? – задумался Энтони, сложив пальцы так же, как Леонид Андреевич. - Кислоту найду, щелочь, металл, углерод…
- Да! А углерод - это графит. Поэтому центром батарейки является графитовый стержень, а корпус у нее металлический. Внутри корпуса находятся кислота и щелочь. А что происходит при взаимодействии кислоты, щелочи и металла?
- Образуется соль! - воскликнул Энтони.
- Да, образуется соль, в результате этого образования освобождается энергия.
Что происходит дальше? -не дожидаясь ответа, он продолжал. - Эта энергия, фокусируясь на полюсах стержня, дает плюс и минус заряды – заряжает.
- Ну да! - кивнул Прагин. - Вырабатывает положительный и отрицательный заряд.
- Вот и славно! - согласился доктор. - Но это относится к батарейке. А теперь что касается человека. В биологическом представлении каждая клетка в нашем организме работает так же, как батарейка! Размышляя над этим, я пришел к выводу: биопроцессы , происходящие в клетках организма, эквивалентны тому, как работает и заряжается простая батарейка, понимаешь?
- Не-а, смущен, как Ремедиус прекрасная, улетевшая на простынях, - засмеялся Энтони,
потрясая Маркесом, - где тут в «Сто лет одиночества» речь о батарейках и клетках?
- У Маркеса в тексте присутствует приходелическая энергия, и я наблюдал процесс ее воздействия на читателя. А батарейку включил потому, что клетка имеет аналогичные элементы, ты же знаешь, что внутри клетки есть кислота, щелочь и железо…
- Железо? - Энтони поднял брови.
- В виде эритроцитов, - улыбнулся доктор. - А железо, как известно, меняет валентность:
с двухвалентного на трехвалентное, и что происходит в результате этого?
- Ну, что происходит? Освобождаются электроны!
- Вот именно! - потер ладони Леонид Андреевич. - Такие же изменения, как в батарейке, есть и в клетке, это связанно с эритроцитами. Когда они соединяются либо с кислородом, либо с углекислым газом, то взаимодействие кислот и щелочей в этой реакции сопровождается, чем?
- Накоплением солей!
- Да, да, да - именно солей, которые откладываются в суставах, там, где сухожильные рефлексы, как работают нервные окончания: вспомни молоточек по коленке. Так вот: слияние энергий клеток дает энергию органам. А слияние энергий органов дает энергию организму. Это и есть жизненная энергия Пси, - «Ты ласточка моя моя Психея», ее можно накапливать, увеличивая, а также растрачивать. Но прелесть в том, что графит в клетке представлен в виде оболочки, а не стержня, поскольку оболочка клетки тоже углеродная.
- Ну и? – ожидая, в чем эта прелесть, вопросительно взглянул Энтони.
- И…- выдержал интригующую паузу доктор, - углерод - это графит, а графит - это грифель! Вот так, друг мой! Человек - это грифель, и всю жизнь он пишет сам себя, свою судьбу, свои сто лет одиночества.
Энтони машинально погладил обложку Маркеса.
- По сути своей мы состоим из письма, но это еще не конец нашей истории!
- Доктор! - Энтони чуть не подскочил. - Неужели есть загробная жизнь?!
- Безусловно! – кивнул Леонид Андреевич.
– Это вы сейчас из области библейской фэнтези разовьете мысль?
- Нет, это из области физики и химии, из области науки.
- Так что же представляет человек после жизни, а? - Прагин наклонил голову, заглядывая в лицо доктору.
Леонид Андреевич улыбнулся.
- Человек - это бриллиант!
- Бриллиант?!
- Да! Потому что он углерод, а углерод при обработке высокой температурой становится бриллиантом! Но чтобы стать бриллиантом, надо перенести такое высокое давление, что непереносимо. Сначала человек превращается в прах, а прах при обработке превращается в бриллиант, из праха человека можно сделать великолепный бриллиант и носить на груди.
«Надо предложить это Ювелиру», - сказал он, как бы подумав вслух.
- Люди могут не рассыпаться прахом, не исчезать, а превращаться в бриллианты.
Так трансформируется энергия Пси и ее вибрационная структура.
Мы проследили, откуда она берется, как развивается, из чего складывается и вывод:
человек - это грифель, он пишет сам себя, и, уходя из жизни, превратившись в прах, в итоге человек становиться бриллиантом!
Я бы носил бриллиант Пушкина всю жизнь… - мечтательно сказал доктор.

ПЕКИН

Самолет пошел на снижение, стройная стюардесса снова принесла карамель,
любезно предложив пристегнуть ремни.
-О, разные часовые пояса, – выравнивая кресло, сказал доктор. - У меня начнется головная боль, надо по дороге в гостиницу заскочить в аптеку, кажется, я не взял болеутоляющие..
Они приземлились.
- Просьба оставаться на местах до полной остановки двигателей.
Стюардесса, приятно улыбаясь, проводила их к выходу первыми.
- Ну все! – глядя ей вслед, заявил Энтони. - Я теперь дитя аэрофлота и фанат бизнес-класса! Тем более, что я грифель и бриллиант!
Доктор рассмеялся, соглашаясь с этим выводом.

Сан-Торас 16.05.2017 16:58 Заявить о нарушении / Удалить
В противоположном направлении-- это от любви к злу, изумительно точно, Анна,..а так всегда и происходит, с орбиты ума слетают,..кто-то сказал-- если Бог хочет наказать человека, Он лишает его разума..

Так что, "давайте говорить друг другу комплименты")) ведь это всё любви счастливые моменты ))

Лидия Павловна Володина 16.05.2017 17:00 Заявить о нарушении / Удалить
Лидия, я орбиту ума и имела в виду (это мой давний образ).)) Но помимо индивидуального бедствия подразумевала и беды массовые, наблюдавшиеся в истории.

Санто ответил на вопросы и дал продолжение.

Приступаю к чтению.))

Анна Витальевна Коростелева 1 16.05.2017 17:16 Заявить о нарушении / Удалить
Ура! - ЭЛЬФА ЛЕТЯТ В РОМАН!!!
Старший Эльф - моя славная коллега, отлично поймет, что все мы - бриллианты!
За исключением очень противных людей - их сколько не подвергай самой высокой
обработке - все равно выйдет БУЛЫЖНИК:)

Я старался, чтоб мой литгерой был максимально конкретен, а то знаете, все
мыслят широко с размахом, часто слышу, весьма распространенный возглас:
- ОЙ, ТАКОЕ БЫЛО! - НУ, ПРОСТО КНИГУ ПИШИ - ЭТО ЖЕ ЦЕЛЫЙ РОМАН!!!
- Верю - большое впечатление человек пережил.
Ну, вот сейчас пишу книгу и думаю: АГА - ЦЕЛЫЙ РОМАН! - НАПИШИ ОДНУ СТРАНИЦУ
и поймешь, что такое конкретика, а что такое общими понятиями размахивать:)))

Сан-Торас 16.05.2017 17:50 Заявить о нарушении / Удалить
Санто, уже слетали - только что приземлись и радостно аплодируем (обожаю этот момент полета).))

Грифель и бриллиант - действительно прорыв. Потрясена... Особенно импонирует грифель.))

А от бриллианта взгрустнулось. Пушкина или Лермонтова тоже хотелось бы носить. Но какая ответственность! - ведь надо беречь от воров.))

...А самой бы не хотелось быть бриллиантом - мало ли кто напялит и не спрыгнешь, не убежишь, так и будешь на груди, на пальце, или в ухе какого-нибудь болвана, с которым у тебя полный дисбаланс. Да и обработке подвергаться не охота - мало нас в этой жизни обрабатывали?))

...Отопление отключено, на улице дубак и будет еще хуже, включила все обогреватели - от них голова несвежая, а так хочется поглубже вникнуть.

Санто, почему Ваш доктор себя не жалеет? - когда другие лечатся, он работает. Спасибо-то никто не скажет (знаем).

Но живость (по заявкам Эльфов) появилась.)) Жуть как хочется бамбукового сока. ))

Анна Витальевна Коростелева 1 16.05.2017 18:02 Заявить о нарушении / Удалить
"шаг за шагом"))

Анна Витальевна Коростелева 1 16.05.2017 18:05 Заявить о нарушении / Удалить
Аннушка налейте горячей воды в бутылку, мы мерзли и мама так делала, а пробку
из газеты "Правда" или "Известия" скручивала.
Мой литгерой болеет, ПАТАМУШТА ЭГО УДАРИЛА ЛЮБОВЬ! - ЭТО ЦУНАМИ - ЭТА РАЗЛУКА!

И я хочу, чтобы его настолько ПРОНЗИТЕЛЬНО СКРУТИЛО - ЭТО ЧУВСТВО,

чтоб у НЕГО - РЕБРА ЛОМИЛО - ДЫШАТЬ БЫЛО БОЛЬНО. - ПА-НИ-МА-И-ТИ?

ПОЭТОМУ автор сломал ему ребра бестрепетной рукой:))

А еще такой дубак как у Вас, бадуном лечат.

Анекдот - для Эльфов - зарадь улыбки.

Шлепнули криминального авторитета.

Хоронят в золотом гробу - очередь попрощаться, тянется

колбасой, как в мавзолей.

И вот один склонился над гробом обнял покойника и не отходит.

Его с сзади подталкивают:

- Ну, попрощался отойди, дай другим!

- Слыш - свали, а! Я с бадуна весь горю, а он такой холодненький....:)))

Сан-Торас 16.05.2017 18:22 Заявить о нарушении / Удалить
Ни фига, какой Вы добрый - рёбролом.))

Переключили внимание на ребра, чтобы от любовных мук отвлечь?

Бутылки - попробую.))

Анна Витальевна Коростелева 1 16.05.2017 18:25 Заявить о нарушении / Удалить
Анекдот улыбнул (пытаюсь стянуть улыбку в более приличную мину - не выходит).

Как в анекдоте всё банально объясняется. Так и в жизни - многое.

Анна Витальевна Коростелева 1 16.05.2017 18:28 Заявить о нарушении / Удалить
Санто, скажите, он сильно рисковал, когда с поломанными ребрами перемещался? (постеснялась спросить в рецензии, а вопрос серьезный)

У коллеги дочь погибла в автокатастрофе из-за того, что поломанное ребро вонзилось в какой-то сосуд, а внешне она выглядела бодрой, без внешних повреждений.

Анна Витальевна Коростелева 1 16.05.2017 18:33 Заявить о нарушении / Удалить
НЕ ОТВЛЕЧЬ от любовных мук, а наоборот - передавать
через физическое страдание боли ощущение страданий,
постоянного душевного дискомфорта.

"Я же не могу писать типа: - "он подумал о ней и ему стало хреново."

Ему плохо от каждого вздоха - потому что любовь - это счастье,

но и страдание великое. И не ОЗВУЧИВАЯ постоянно его мысли о женщине

я создал ПОСТОЯННОЕ напоминание о ней, через боль в левой части - у сердца.

После этой встречи - он уже себе не принадлежит и не может чувствовать

себя как прежде или, как все люди.

Ему БОЛЬНО и теперь это новое состояние - это страдание и есть его перманентное

состояние.

Сан-Торас 16.05.2017 18:35 Заявить о нарушении / Удалить
Это мой личный опыт, но он не приличный даж не знаю, Вы не ханжа и Вам бы я рассказал к слову, но в нашем диалоге есть святые - не могу смутить эту святость
своим человеческим естеством.
ИБН, я человек и все НЕ человеческое мне чуждо - а это дело было очень человеческим:)))

Сан-Торас 16.05.2017 18:39 Заявить о нарушении / Удалить
Ладно, поскольку это разговор в открытом доступе (который могут читать все кому не лень) - не будем, Санто.

Но доктор Ваш такой уникальный, его надо беречь, а автор чего только с ним ни вытворяет, чтобы тому было больно. Одна надежда - на Давидово кольцо - с одной поправкой: боль от разлуки пройдет, а радость воссоединения - придет. В сказках всегда хороший финал. ))

Анна Витальевна Коростелева 1 16.05.2017 18:46 Заявить о нарушении / Удалить
Нет - я его убью в итоге - Лидочке понравится.
Зачем такой человек нужен? Он же не ходит по линейке.

Он как Чайка по имени Джонатан Ливингстон:)))

Сан-Торас 16.05.2017 18:50 Заявить о нарушении / Удалить
Санто, Вы шутите??? Эльфы негодуют! Вы разве забыли их пожелания? - оживить, развеселить, любовь и хэппи-энд! Доктор теперь не только Вам принадлежит - это достояние читателей. В обиду не дадим!

Анна Витальевна Коростелева 1 16.05.2017 19:01 Заявить о нарушении / Удалить
А ходит пускай хоть по потолку.

Анна Витальевна Коростелева 1 16.05.2017 19:03 Заявить о нарушении / Удалить
Да, мне тоже доктора жаль, тем более,у самой девять рёбер сломано было и операция на позвоночник, а железка в спине-- постоянная боль , класс!! Вы даже не представляете, как это здорово!!)) Если роптать и ныть не буду, святой точно стану, ура!! Но вряд ли..работать надо, скорее, лошадью светит)

Лидия Павловна Володина 16.05.2017 19:04 Заявить о нарушении / Удалить
лошадью светит) (с)

Это точно, Лидия... Вспомнилось:

"От работы дохнут кони, ну а я бессмертный пони".
("Я люблю свою работу")

Анна Витальевна Коростелева 1 16.05.2017 19:06 Заявить о нарушении / Удалить
Да, мне бриллиантом не светит точно, а жаль..висела бы у кого- нить на шее..как украшение..чем не идея? Булыжник буду наверн.)) Вот, детки пришли, надо психоделикой с ними, обменом энергий, т. есть общаться..) дарить любовь и получать из первых рук!! Не из текстов..я это у вас Санто на прозе.ру читала..а теперь в романе...косвенно знакома.

Лидия Павловна Володина 16.05.2017 19:18 Заявить о нарушении / Удалить
Нет, ребра - это боль ужасная и главная долгая.
Железяка в спине - еще хуже, бедная Лидочка.
Тут уж так взмолишься - уй - не дай Господь.
Но я ржалдонемогу, просто так сложилось, а боль
непереводимая, особенно если вздохнуть, или кашлянуть
не дай Бог:))
Доктора сначала сделал счастливым, но почувствовал
что мир не любит таких людей.
Их единицы безумно любят ( кто понимает) а в целом
общество их выталкивает из жизни. И меня бы вытолкнуло
но... я вырос в интернате и прошел школку на кулаках
до крови и белой кости - выражение моей мамы - " рана аж до белой кости".
Такая практика немало значит в этом волчьем мире. По счастью из-за интеллигентной
морды, воспитанных манер и культуры речи я ввожу людей в заблуждение,
им кажется, что мне можно безопасно сеть на голову, а как юшкой умоются,
сразу дисциплина повышается:)) Но мой литгерой мягче характером - ему не выжить.

Сан-Торас 16.05.2017 19:27 Заявить о нарушении / Удалить
Нет, уж Санто, вы его пожалейте, а то зайду к вам, а у вас траур..я очень переживаю, склонность к эмпатии, зачем ещё выдумывать боль?

Лидия Павловна Володина 16.05.2017 19:38 Заявить о нарушении / Удалить
Лидочка, я думаю над этим, но следую, все же правде жизни.

Сан-Торас 16.05.2017 19:53 Заявить о нарушении / Удалить
Ну, ладно, всё равно воскреснет!!)))
Христос же Воскрес!!
Всё будет хорошо!!)))

Лидия Павловна Володина 16.05.2017 20:04 Заявить о нарушении / Удалить
Сан, я в делах была...и вот только дочитала - интересно у вас тут и вполне мирно..
Лидочка, сочувствую и понимаю, тут в кого хочешь поверишь, чуть жив оставшись. Когда беда, первым делом к Богу обращаются со всей верой и надеждой на спасение, такая встряска, что по-иному на всё смотришь. Все умнеем, пережив потрясение, а на Земле вся жизнь из страданий скроена и просветы радости. Счастливый, кому всё валится само, часто более поверхностный, равнодушный и менее благодарный, чем тот, кто терял и не имел, знает боль и горечь.

Санто, я так понимаю, что теперь место Гоголя-Ватсона занял говорливый Энтони, и это позволяет уважаемому Доктору нести свои плоды просвещения нам, а заодно и со-самолётнику.

Мне хотелось бы понять идею твою с ПСИ. Верю, что она высока и благородна. ОЧЕНЬ понравилось твоё стихотворение!! Если бы твоей коварной целью было, создав зловещий образ смерти и напугав, выжалобив до слёз читателей, завладеть их ПСИ-энергией, ты вряд ли стал бы рассказывать тут подробности. А в этом тебя могут заподозрить, поэтому я и озвучиваю эту версию, рискуя получить твоё святое негодование. Но ты чистосердечно раскрываешь все фишки и очень любезен и достоен. Так я понимаю, что ты - Исследователь и Искатель, учёный, практикующий в области литературы и искусства, ищущий элексир жизненной Энергии, чтобы обратить его и научить людей использовать во Благо. Стремящийся найти способы вдохновить людей на созидание вечных трактатов о Любви через своих героев. или просто научить любить друг друга, если это возможно. я-то думаю, что любить ещё не умею, и научить невозможно. Это талант от Неба.
Лидочка вот знает точно, что работает только живая неподдельная любовь, а книжная - работа ума. Она и боится, наверняка, любя тебя и видя талант божеский, молясь и нападая, как за родного и любимого, как бы ты не свихнулся, или тебя не свихнули (податели книжек про ПСИ) в сатанинское ложе.

Сантик, дорогой, так как стать бриллиантом чистоты и прозрачности?
Такой прозрачности, где каждый друг друга видит, как рыбки в ключевой воде? Знаешь ли рецепт?

Я вот над Саншайном рыдала "нипадецки", и отдавала ПСИ неведомо куда, не задумываясь. Тебе удалось это вызвать. Я отдавала искренне в пустоту и не живым людям, а вымышленному образу. Сама понимала и не могла остановиться. Зачем? Не знаю. Может я была на крючке исследователя?

Ещё я писала всем сердцем рецензию и получала ответы твои и Анфисы несколько дней, и это был труд души и разума - беззаветный и открытый, но увидела обглоданную, как кость, переписку, из которой выхвачены куски текста Анфисой - милой Анфисой и непонятно почему.

Так кому это было нужно? Я до сих пор не поняла и появилась боязнь писать и реагировать, похоже, заболела после этого от потери энергии. Пошла чистка, кашель и насморк, хотя забыла, когда болела - я отравилась собственным негативом - обиделась на Анфису, но скрыла это.
Я простила себя и Анфису, но хочу понять, как нам писать и жить, чтобы мы, такие разные, берегли эту самую ПСИ друг друга. Дышали чисто и открыто, были без масок.

Бог таинственный растворён бриллиантом среди нас, когда мы чисты и открыты друг другу, никто ни у кого не висит на шее камнем.

И очень хотелось бы не воскрешения Доктора после смерти, а ЖИЗНИ ПОЛНОЦЕННОЙ В НОВОМ СОСТОЯНИИ ОБРЕТЕНИЯ ЛЮБВИ.
Обнимаю всех.

Светлана Кременецкая 17.05.2017 00:38 Заявить о нарушении / Удалить
Светик, мой трогательный - не я беру энергию - Я ОТДАЮ.
Ты ЧТО НЕ ВИДИШЬ? - Морально, Эмоционально, Интеллектуально.
Это видно по объему и качеству и уровню моей работы.
А та, о ком ты говоришь - присосалась и вытянула из тебя.
Вошла на чужое поле с негативом, претензией и проблемами.
ЗАСТАВИЛА собой заниматься, себя жалеть НАЧАЛА ПИТАТЬСЯ.
ЧТО ОНА ДАЛА? - МЫСЛЬ? - НЕТ. ДОБРУЮ ЭМОЦИЮ - НЕТ.
НАВЕЛА СМУТУ и ты, добрая душа, давай с ней возиться
СПАСАТЬ, ЖАЛЕТЬ, УТЕШАТЬ - ЕЙ СТАЛО ЛУЧШЕ, а ТЕБЕ ХУЖЕ.
Я БЫ МОГ ЕЕ НЕЙТРАЛИЗОВАТЬ, НО ТЫ НЕ ДАВАЛА.
Я УРЕЗАЛ РЕЦУ ПОТОМУ ЧТО ТАМ СРАЧ КИРПИЧАМИ - ЛИЧНЫЕ
ЖАЛОБЫ, ИСПОВЕДАЛЬНЫЕ ИСТЕРИКИ - ЭТО ЛИТ ПОРТАЛ,
А НЕ ЧАТ. И, знаешь мне надоели эти вампиры.
Ко мне лезут болваны и хотят чтобы я слушал
их глупость, негатив, претензии - это моя
стр. - общаюсь с кем хочу, а с кем не хочу
- НАХ!!! Мне тебя очень жаль - но если ты
пришла ко мне, то говори со мной и с теми,
кто тебе приятен.

Сан-Торас 17.05.2017 02:40 Заявить о нарушении / Удалить
Санто, я так поняла, что ты хочешь создавать тексты, приёмы, которые будут являться ОБРАТНОЙ ДОРОГОЙ к Себе изначальному, чтобы Души становились из графитных Бриллиантами? Чтобы процесс возрождения пошёл через оБОГАщение высокой Литературой. Не так ли? Если так, как это работает? Или это разработки пока и мысли о недосягаемом совершенстве?

В этом срезе что являет тогда твоя особая сантовская манера непринуждённого разговора, с использованием искажённых по-своему эксклюзивных и смешных словечек, а то и покрепче разлив - слабоцензурных слов.
Это как особая твоя мета, марка, сленг, опрокидывающий сразу литературную речь, которой ты тоже владеешь мастерски.
Я так поняла, что это привычная манера разговора шутливого человека, либо приём намеренный, шоковый и импонирующий, особенно молодёжи, и он тоже работает на привлечение людской энергии и внимания.
А если это воронка, но ты и не подозреваешь, что творишь?

Я тут поместила у себя интересную статью о роли слова и речи. http://www.proza.ru/2017/05/17/127 "Как вы говорите, так и живёте". Это целое интересное исследование над которым я и задумалась.

Очень скучное и ненужное дело объяснять анекдоты и, возможно, тебе просто "тересно" и весело писать не как все другим собратьям по разуму, а я тут туплю и топлю юмор, устраивая ему мор. Ну так прости, юмор он живуч и вечен, если это здоровый юмор.

Я копатель, но могу докопаться до проводов, которые меня же коротнут реакцией.
Но уж жду своей участи, обладая недюжинным любопытством и надеясь открыть клад твоих сокровищ с твоей помощью!!!

Светлана Кременецкая 17.05.2017 03:13 Заявить о нарушении / Удалить
Сан, я не сплю, полночница, у меня 3:23, пока ты отвечал, ещё крапала, а сейчас прочла твой ответ. Ладно, разберёмся. Пока жива со своими заморочками. Может "вампир" и не вампир, а доброжелатель религиозный, который пока не понял. Он же, по-моему, и Дэвид. Но маски пора снять. Всё истинное и доброе делается открыто. Увидит - пусть сам объяснит.

Обнимашки!

Светлана Кременецкая 17.05.2017 03:19 Заявить о нарушении / Удалить
Если Вампир не Вампир - тогда не жалуйся - это твой выбор.
Тема закрыта:))
Словечки я использую, потому что общаюсь с молодыми - люблю
владеть ВСЕМ АРСЕНАЛОМ РЕЧИ: научным языком и сленгом, репунсивом
и олбанью, поэзой и прозой ненормативом и фольклором - люблю пользоваться
всеми возможностями и всеми инструментами языка, плюс словотворчеством.

Сан-Торас 17.05.2017 03:43 Заявить о нарушении / Удалить
Со словечками поняла и отпустила, а тема будет закрыта, когда все выскажутся, давай так.

Светлана Кременецкая 17.05.2017 04:04 Заявить о нарушении / Удалить
Да, пожалуйста - но это не означает что я буду нянчиться
с чей-то умственной немощью, хамством и комплексами:)))

Сан-Торас 17.05.2017 04:17 Заявить о нарушении / Удалить
И правильно сделаешь, то же и я!
Почитала сейчас о психоделике в художественной литературе, суть выражается в 3-х направлениях: автор Чёрный Георг "Теория психоделики":

раздел: Психоделика в художественной литературе.
"1 - Психоделика первого рода (иначе - психоделика-;) - это литература (как сам литературный метод, так и тексты, получаемые в результате его применения, а равно и новое литературное направление, которое эти тексты в совокупности образуют), построенная на очень тонком, интуитивном использовании элементов прикладной психолингвистики и когнитивной лингвистики в сочетании с широким арсеналом чисто литературных приёмов, - с целью нелинейного усиления направленности текста на читателя, другими словами - для резкого повышения степени сопричастности читателя к событиям, объектам и идеям, описываемым в литературном произведении".
...техника, способная "активно влиять на состояние сознания (как вариант - расширять сознание) зрителя, читателя или слушателя".
"приблизительным изначальным смыслом термина было нечто вроде "манифестирующее дух" либо "обнажающее разум".
Другие несут менее продуктивное развитие, а именно:

2 -Психоделика второго рода (или психоделика-;) - это литература, которую можно разделить на две категории:
1) литературу, описывающую сам процесс использования (потребления) галлюциногенных и других психотропных препаратов, а также их эффекты на психику потребляющего субъекта; и
2) литературу, написанную под непосредственным воздействием психотропных препаратов, хотя в тексте упоминания о них могут полностью отсутствовать.

3 -Психоделика третьего рода (психоделика-;) - это квазилитература, которая в последние декады спорадически появляется - как в сети, так и на страницах некоторых журналов, претендующих на открытость влиянию низовых жанров и морально-этических перверсий. По аналогии с использованием этого термина в качестве синонима для чего-то неподобного или в высшей степени эпатажного в киноискусстве и других областях, под такой "психоделикой" понимаются тексты, несущие особо извращённую эстетику, проявляющуюся в различных изощрённых формах социопатии и половых девиаций: некрофилии, копрофагии, геронтофилии, садизма и мазохизма в самых крайних своих проявлениях, и т.п.

Я так понимаю, что речь идёт у тебя об использовании в литературе 1-го варианта, когда идёт помощь читателю в расширении сознания тонким интуитивным проникновением в суть описанного явления и введением в него читателя через со-переживание.

Для этого не только недостаточно знать перечень художественных приёмов и использовать их, они могут вообще быть неизвестны автору, но сила энергетического воздействия идёт от человека с проснувшимся сознанием, он ЗНАЕТ ЧТО СДЕЛАТЬ И СКАЗАТЬ и не использует пагубное и разрушающее.
Всё остальное будет не жизнью, а разукрашкой под неё, бутафорией, как разыгранная сцена любви вместо живой любви, будет подделкой - приёмами ума и фокусами, соблазняющими и способными принести вред читателю.

Что думаешь, Санто? Это ведь серьёзный вопрос.

Светлана Кременецкая 17.05.2017 04:49 Заявить о нарушении / Удалить
Санто, Светлана! Пожалуйста, не закрывайте тему - скоро к вам приду.))

Анна Витальевна Коростелева 1 17.05.2017 07:06 Заявить о нарушении / Удалить
Какая такая «умственная немощь» покушается на Ваше драгоценное время, Санто?))
Нянчиться Вам надлежит только с Вашим героем — любить, беречь и пестовать.
А Вы чего удумали?))
Когда Вас посетила эта разбойная, зверская мысль — стать продолжателем «добрых» российских традиций? или же пойти по стопам «кровожадного» Шекспира либо незабвенного Тараса Бульбы.
Убьете доктора — Эльфы читать не будут. Они не мазохисты.

Правды жизни нам вполне хватает в жизни. Мы сюда идем от нее отвлечься и Вас отвлекать (по мере сил).))

«Как добрый бес и лютый друг» (с) - хорошие стихи (не только Прагин оценил).

Ответ Светлане - дам ниже.))

Анна Витальевна Коростелева 1 17.05.2017 11:13 Заявить о нарушении / Удалить
Предложение Эльфов: пусть правда жизни торжествует в изображении героев (их внутреннего и внешнего облика) и ситуаций. А финал будет сказочным. Это настраивает на хорошую волну, оставляет положительные впечатления, а не усугубляет и без того немалую неудовлетворенность, связанную с разного рода несправедливостью.

Анна Витальевна Коростелева 1 17.05.2017 11:20 Заявить о нарушении / Удалить
Ах, Анна, как вы правы..а я прочитала ещё произведение под новой Светланиной рецензией "мир существует, чтобы.." нашла в инете ещё подборку о трагических концах жизни ЗЛ, в частности поэтов и писателей, и.....ужаснулась своей догадке....
Нет, нет, и нет!! Всяким суицидам, вешалкам, стрелялкам!! Авторы!! Ведь не только ЖИТЬ надо суметь достойно, но и УМЕРЕТЬ...
А суицид...или что то подобное -- далеко не гениально!!!!!!! Услышьте!..
И близко к себе " это" даже в мыслях не подпускайте!!
SOS !! ОПАСНОСТЬ..!

Лидия Павловна Володина 17.05.2017 12:01 Заявить о нарушении / Удалить
Какой может быть суицид, Лидия, когда жизнь и так коротка? А столько всего хочется сделать.))
С некоторых пор склоняюсь к тому, что мысль материальна, слово - тем паче. Поэтому не хочу ни мыслей, ни слов отдавать тому, что неприятно и нежелательно.

Анна Витальевна Коростелева 1 17.05.2017 12:14 Заявить о нарушении / Удалить
Да, мысль материальна, а слово тем более!!согласна, Анна. Это истина доказана уже. Я вообще нашла книгу доктора Раймонда Моуди " жизнь после жизни".. это его научная работа..мне очень интересно, то, что раньше было недоступно, сейчас можно почитать и подумать..

Лидия Павловна Володина 17.05.2017 12:30 Заявить о нарушении / Удалить
"А суицид...или что то подобное -- далеко не гениально" _____БРЕД.

Поэты уходят, потому что окружающие люди
причиняют страдания несовместимые с жизнью.

ПРИЧЕМ ТУТ ГЕНИАЛЬНОСТЬ.

БЕРЕЖНО НАДО ОБРАЩАТЬСЯ С КАЖДЫМ.

Умер мой близкий друг Олег Видов. http://www.stihi.ru/2016/07/21/870 Это дома у нас 2016 г.

Сан-Торас 17.05.2017 12:42 Заявить о нарушении / Удалить
http://www.stihi.ru/2016/07/14/9420 - Дома у него, это было совсем недавно.

Мы дружили семьями, много лет...

Сан-Торас 17.05.2017 12:51 Заявить о нарушении / Удалить
Поэтов убивают, но из боязни общественного резонанса инсценируют суицид.

За Пушкина и Лермонтова мы злились на Дантеса, Мартынова и царя. А за т.н. "самоубийц" на кого злиться? На них самих?

Даже там где действительно самоубийство, должно быть возбуждение дела о доведении до самоубийства и тщательное расследование.

Анна Витальевна Коростелева 1 17.05.2017 12:52 Заявить о нарушении / Удалить
Какая замечательная фотография, Санто, - там, где Вы у него дома. Какие веселые лица...

И цветы удивительные.

Анна Витальевна Коростелева 1 17.05.2017 12:54 Заявить о нарушении / Удалить
Марину довели до петли - не хочу поднимать тему.
Есенина 114 раз приходили арестовывать и убили.
Маяковского затравили - это как душа должна болеть, чтобы себя убить.
Гумилева - расстреляли - ему 35 всего, а сына его и Ахматовой
14 лет в тюрьме гнобили.
Мандельштама арестовали голодом заморили.
Гаршин - бросился в лестничный пролет.
Блок от голода погиб в Питере - в 41 год.
Грибоедова - разорвала озверелая толпа, а ему 35 было.
Батюшков - сошел с ума.... не хочу длить этот список.
А когда ко мне заходят в душу наплевать - ЭТО КАК НАЗЫВАЕТСЯ?
Я хоть раз когда-нибудь так поступил с кем-то?

Это Пушкин, которого тоже убили, Батюшкову посвятил:
*
Не дай мне бог сойти с ума.
Нет, легче посох и сума;
Нет, легче труд и глад.
Не то, чтоб разумом моим
Я дорожил; не то, чтоб с ним
Расстаться был не рад:
Когда б оставили меня
На воле, как бы резво я
Пустился в темный лес!
Я пел бы в пламенном бреду,
Я забывался бы в чаду
Нестройных, чудных грез.
И я б заслушивался волн,
И я глядел бы, счастья полн,
В пустые небеса;
И силен, волен был бы я,
Как вихорь, роющий поля,
Ломающий леса.
Да вот беда: сойди с ума,
И страшен будешь как чума,
Как раз тебя запрут,
Посадят на цепь дурака
И сквозь решетку как зверка
Дразнить тебя придут.
А ночью слышать буду я
Не голос яркий соловья,
Не шум глухой дубров —
А крик товарищей моих,
Да брань смотрителей ночных,
Да визг, да звон оков.

Олег Видом еще полон сил был, но и его добили.
Он русские мультфильмы - они просто изумительные,
вывез в США и озвучил по-английский.
Лучшие актеры Голливуда: - Анджелина Джули, Бред Пит, Форд Харрисон, Дикаприо
озвучили за счет Олега - а его наши судили 18 лет - в прошлом году он выиграл
этот суд, но МИР НЕ УВИДИТ НАШИ ШЕДЕВРЫ - Олег умер - больше это никому не надо.
Жена его американка Джоан, что ей русское искусство. А наша мультипликация
гораздо лучше голливудской - добрей, талантливей - было чем гордиться.
Не дали, а так бы не только США - весь англоязычный мир увидел бы - это
чудо и культуру русская и отношение к детям и мастерство - все варварски зачернули.
А он искренне хотел восхитить мир нашими шедеврами, как Дягилев когда-то
потряс Европу русским балетом.
НЕВЕЖЕСТВО ПОБЕЖДАЕТ - ОТВРАТИТЕЛЬНОЕ БОЛЬШИНСТВО.
К пошлости, бездарности, зависти и хамству - никогда нельзя проявлять лояльность.
НИКОГДА.

Сан-Торас 17.05.2017 13:27 Заявить о нарушении / Удалить
А это фото, Аннушка, что дома у него в прошлом году было...

Сан-Торас 17.05.2017 13:31 Заявить о нарушении / Удалить
Каковы истоки уныния и как с ним бороться?

..иначе люди -- потенциальные суицидники, необследованные сумасшедшие и жители тюрьмы, которые пока что ходят на свободе. Мир - сумасшедший, и люди смертельно больны. Они это знают, и потому "зажигают": кто на дискотеках , кто по наркотикам, кто покупает всякое шмотьё ненужное, кто ругается с кем то с утра до вечера, кто без конца смотрит ерунду по телевизору, кто из компа не вылазит , каждый сходит с ума по своему, занимаются ерундой, лишь бы не повеситься .....Человек -- это подыхающее, безумное существо, потерявшие Рай, и не хотящее каяться, веровать и в рай возвращаться.. Не хочешь каяться, не хочешь веровать, не хочешь в рай вернуться, значит, ты обречён на мелкое, тихое сумасшествие, рано или поздно ты расшибёшь голову об угол бетонного дома. Не важно, в Манхэттене это будет или в Бомбее.. Это наша жизнь...
Андрей Ткачёв, протоиерей.

Читаю книжку, и заодно, с вами переписываюсь)) в тему прям..)

Лидия Павловна Володина 17.05.2017 13:39 Заявить о нарушении / Удалить
Олегу Видову то, уж 73 было! Царство ему Небесное!! Мы то вряд ли доживём до таких лет!!

Лидия Павловна Володина 17.05.2017 13:42 Заявить о нарушении / Удалить
"А наша мультипликация
гораздо лучше голливудской - добрей, талантливей" (с)

Это точно, Санто. Поэтому возмущало, когда на наших экранах наши шедевральные мультики были заменены какими-то агрессивными, нелепыми гонками (зарубежными мультами).

Очень жаль Видова.

Анна Витальевна Коростелева 1 17.05.2017 13:43 Заявить о нарушении / Удалить
Да, ОЧЕНЬ.

Сан-Торас 17.05.2017 13:47 Заявить о нарушении / Удалить
Лидия, причем здесь мы? И 73 - разве возраст???

Каждому хочется жить - и в 70, и в 80, и в 90. И хочется, чтобы все они жили.
Когда про мою бабушку соседка сказала: "Я до таких лет не доживу" - каково это было слышать? А бабушка моя помогла этой соседке вырастить ее детей (нянчилась с ними).

Анна Витальевна Коростелева 1 17.05.2017 13:48 Заявить о нарушении / Удалить
А западный мир, американский мир,европейский мир,-- это мир полных придурков!!
Это..читаю дальше.. согласна

Лидия Павловна Володина 17.05.2017 13:48 Заявить о нарушении / Удалить
Анна, он от рака умер, а сейчас молодёжь от рака умирает сплошь и рядом! Я об этом.

Лидия Павловна Володина 17.05.2017 13:50 Заявить о нарушении / Удалить
Человечество само себя в тупик загоняет

Лидия Павловна Володина 17.05.2017 13:53 Заявить о нарушении / Удалить
Санто! Не унывайте, друг! А то мне плакать охота уже!!
Щас заревуууу!! От всего..
Давайте пишите юмор лучше

Лидия Павловна Володина 17.05.2017 13:56 Заявить о нарушении / Удалить
ЛИДА - УМЕР МОЙ БЛИЗКИЙ ДРУГ - ВЫ ПОНИМАЕТЕ, ХОТЬ ЧТО-ТО ИЛИ НЕТ?

СМЫСЛ СЛОВ: - СКОРБЬ - БОЛЬ - ПОТЕРЯ - ДО СОЗНАНИЯ ДОХОДЯТ?

Сан-Торас 17.05.2017 14:00
Сан, я мысленно с тобой и жму руку, Видов замечательный, уже то, что он с мультиками сделал делает его героем, культура не может принадлежать одному народу - это всеобщее достояние, Видов хотел широко показать и научить КАК надо делать для детей. И наши мультики всегда на высоте и выделяются добротой, чистотой внутренней и богатством мысли.
То, что ты написал о графите, прахе и бриллиантах - значимо и верно. Пока не пережжём в прах всё наносное и чужое, не быть человеку Человеком, а только биороботом. Душа живая - подобна кристаллу-бриллианту с 1000 оттенками красоты и Дух в Человеке - кристалл высочайшей прочности. В каждой клеточке идут эти процессы освобождения. Впустить в себя божество - это задышать новой энергией сознания. О чём мыслим, как видим - говорит о нашем внутреннем наполнении. Тебе, Санто, спасибо, что доктор твой помышляет о развитии и приближении к совершенству, ищет возможности преображения в самой природе, в каждой клетке телесной, в отношениях между людьми. Каждое произведение - точное воспроизведение сознания на момент написания самого автора. В переписке это дополнительно проявляется, в реакциях и обсуждениях. Каждый привносит свою энергию и дополнительно из предложенных к вниманию текстов.

Светлана Кременецкая 17.05.2017 21:40 Заявить о нарушении / Удалить
Лиде.
Лида, скажу честно, приведённый тобой отрывок - слова протоиерея - просто огорчил и загрязнил пространство осуждением, мерзости всюду видящим взглядом, натаскиванием на приобщение к церкви, как единственному спасению.
Возмутительный текст, Лидия, и ты этого неужели не видишь? Он и тебя вовлекает в русло негативизма, и ты тянешь это сюда для нашего просвещения? убедить, что человек - это "подыхающее, безумное существо", финал которого только головой об стенку? Такой текст нагоняет страх, презрение и отвращение к людям. Ткачёв обещает, что в церкви наставят на путь истинный? умоют, научат и выправят мозги и сердца бормотанием текстов и поклонами? Там, где Богом, как мячом, играют, упражняясь в доказательствах к кому Он ближе, там нет благочестия к истине. НИ К КОМУ там не ближе. Ум воюет, разделяет и доказывает.

Светлана Кременецкая 17.05.2017 21:52 Заявить о нарушении / Удалить
Светской "интеллигенции"
посвящается:

Псевдоинтеллигенция - социальная категория, состоящая из интеллигентообразных интеллигентоподобных и интеллигентовидных людей.

Нет, не надо вашей лжи пожалуйста,
И стихов блестящих ,
всех во лжи,
И любви словесной,
И дешёвой жалости,
Светских нравов,
взглядов миражи...
И тошнит от приторности ханжеской,
На свободу вырвалась душа!
Лучше быть никем, чем в войске вражеском,
Дух предателей не стоит ни гроша!

Лидия Павловна Володина 17.05.2017 21:55 Заявить о нарушении / Удалить
И не пишите мне более, я ушла от вас..пишите себе.

Лидия Павловна Володина 17.05.2017 21:58 Заявить о нарушении / Удалить
Далеко не уйдёшь, Лидия-Анфиса-Дэвид(Питер)...Кто ещё? Что менять маски?
Есть космический закон - будь сам собой - чист, гармоничен и открыт, и очистится мир от скверны вокруг тебя. Не сразу, но чище станет. Чуть добрей и светлей. И это уже много.

Не надо насильно нести людям библиотеки мира и быть проповедником чужих знаний. Не надо молиться за тех, кто не просит. Ценно - что ты ЕСМЬ сама. Такая, какая есть. Какой Бог привёл. Нет плохих и хороших. Это всё оценки субъективные. Но каждый не любит, когда поучают, вторгаются в личную жизнь, водят за нос и устраивают маскарад с переодеваниями, а почерк твой с подтираниями записей, наставлениями и агитацией -целыми полотнами чужих мыслей- уже засветился. Кому стало лучше от этого? Или попались не те для обработки? Ты не видишь своё самомнение и гордыню?
Ты мне написала: А смысл - рассказать? Смысл есть всегда - покаяться перед человеком, что принёс ему раздражение и усугубил его состояние.

Я всё надеялась на то, что ты расскажешь всё сама, о чём мне написала, как заходила и хотела помочь "заблудшим", меняя имена, но ты зашла читать в нравоучение чужие тексты, не умея помочь себе.

Все мы ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС, и от каждого зависит чистота, гармония и благоразумие этого мира, от его сознания, дыхания и Присутствия, способности слышать и видеть, чувствовать, от его мыслей и дел, созидающих или разрушающий, создающих либо Благо, либо тернии и страхи. Молитвой может быть и молчание, и благодарение.

Добра тебе и восцеления. В(ОСЬ)целения. (Изцеления - выход от Целостности.) Слово исказили, как и многое по недомыслию. Это секрет, который мне открыли, а я тебе открываю, но может тебе и не надо. Целостности и крепости сознания, духа и тела. А пока живы, всё возможно. Не отчаивайся и не надейся особо ни на кого, всё в тебе ценное сокрыто, и враги первые мы сами себе. Но ты и не отчаиваешься))Из тебя и Ответы по со-Вести тебе придут, ибо там твой Центр, который сама откроешь, когда увидишь немочи "врачующих" и "ведущих" тебя из вне.

Санто, прими всё спокойно. И дело не в Лидии. Если и уйдёт она, придёт другая (другой), так работает испытующий мир, проверяющий нас на прочность. Тут и зависть, и обидчивость, и желание помериться силой и талантом, и эгоистичное желание, особенно женское переделать и помочь "стать", и собственная повышенная реактивность. Зайдут не раз вампир-не вампир, но та или тот, кто будет вторгаться и лезть с не прошенными советами и критикой и воспитательными мотивами и молитвами. Сам разберёшься. Но это же и хорошо, что мы в общении пёстром и многоплановом, а твоя резкая реакция на критиков может отпугнуть очень ценных, доброжелательных и мудрых рецензентов, таких как Валечка, она справедливая и нежная, очень тебя любит, но наверняка боится потерять, сказав что-то не то, как уже было. Ты готов взорваться, если что не так. Это характер и амбиции. Пока вскидываешься, будут, возможно, "проверять" готовность на хладнокровие. Себя и свой темперамент изменить наверно невозможно, но я стараюсь наблюдать, и иногда удаётся обуздать лишние эмоции. Ничего, всё хорошо! А тем прекрасным поэтам, актёрам, художникам и многим талантливым и сильным личностям, включая Христа, разве легко было? Лидочка, кажется, говорила - Не страшно - воскреснем.

Насчёт провинциальности хотела сказать. Мне кажется, из глубинки и провинции вышло самое большое количество скромных работяг-самородков, талантливых, не избалованных жизнью людей, которые никогда не были захребетниками и рассчитывали на себя. Ещё и за собой вели массы своим примером.
Эталон провинциальности утверждает надМенность, устанавливающая рамки верха и низа - своё Меню с прейскурантами цен, видя себя в потолке, а их нет в жизни)) Всё зависит от индивида - какой он. Будет в тебе сидеть Ломоносов - пробьёшься, никакая глушь не схоронит.

Всем всего доброго и светлого и здравия телесного и духовного.

Светлана Кременецкая 18.05.2017 02:13 Заявить о нарушении / Удалить
Далеко не уйдёшь, Лидия-Анфиса-Дэвид(Питер)...Кто ещё? Что менять маски?--- с вами всё в порядке??

Анфиса- это другое лицо и живой человек, если вы ничего не поняли, я здесь не при чём. Я записывала с её слов, и мы с ней единодушны. Лжи здесь нет, а Дэвид здесь при чём вообще? Это ваши фантазии..

Насчёт подтираний -- это моё право считать что оставить, что убрать, дать прочитать, не так ли?.. А вот, инфернальные тексты и у вас лично тоже, и графомания, бутафория и муть.
Лучше писать и копировать авторитетов, чем умиляться суицидами и плести несуразицу, что виноваты всё, кроме суицидника..вот бред, всем бредам -- бред..а вы умудрились Господа нашего Иисуса Христа поставить в один ряд с грешными людьми...это вы не заметили?.. или Он вам уже не Бог?.. скорее всего это так. А меня судить, да рядить сплошное удовольствие, и других людей приплетать -- эта хорошая, лапочка, а вы..такая то, а другой -- такой то, это и есть сплошной грех - осуждения, и прочая мерзость.т о есть вы -- судья. А я простой критик, и защититель своей веры, и здравого смысла., Но не людей.

Лидия Павловна Володина 18.05.2017 06:34

Рецензия на «Циник - это в душе разочарованный романтик» (Сан-Торас)

Здравствуйте, Сан.
Мне ребёнком запомнился госпиталь. Я, маленькая девочка, бегала туда гулять..
Раненые лежали на кроватях на улице.. Значит их было так много, что не умещались в здании? Их приветливые лица меня любили. Я это чувствовала.
О них кусочек можно прочесть в моём "Воробушек" http://www.stihi.ru/2013/06/27/7253 , где я на фото посреди двух мужчин сижу на травке.
Маминой сестры муж встретился с её братом на фронте в какой-то последний
из дней войны. Обрадовались, обнялись и пуля прошила шею маминому брату. До госпиталя не довезли. Война кончалась..
Ещё помню, как встретила нас с мамой какая то женщина и воскликнула: " Ой, неужели вы выжили?"
------------
Хочется прочесть о Ваших воспоминаниях, лично Ваших, на эту тему..

Валентина Лаврентьева 24.05.2017 23:36
•

Валечка, у меня нет желания делиться личными воспоминаниями.
Вы прочли о потери моего друга и не нашли, в своей глубоко
религиозной душе, простого человеческого - соболезную.
В таком общении больше потребительства, чем равновесия.
Это не упрек, просто объясняю то, что почувствовал.
На поэтическом портале, достаточно того, что можно говорить о стихах.
А личное - пусть останется личным.
Берегите себя и близких.
Санто.
Сан-Торас 25.05.2017 23:07
*
Рецензия на «Циник - это в душе разочарованный романтик» (Сан-Торас)

Еще горше, Линочка, что осознавая некие силы над нами, некое
величие вселенского разума, мы все же не имеем веры в свое
продолжение. А те кто верят - не имеют уверенности. Мне кажется,
что атеистов и религиозных объединяет общее ощущение неизбежности конца.
Просто первые прямо говорят об этом, а вторые лицемерно лукавят.
Я пытался зарядиться какой-то, хотя бы эфемерной надеждой от верующих.
Но всякое соприкосновение с ними отталкивает от идеи еще больше.
Даже тут, заходя на мою страницу - эти верующие сеют конфликт,
проявляют нетерпимость - ни любви в них, ни благости, ни ума.
Я отходил в сторону, наблюдая их общения с моими читателями - мрак.
Атеисты проявляют в беседе гораздо больше уважения и такта, чем религиозные.
Вывод напрашивается сам: - никто так не отвращает от веры, как верующие
и ничего так не отворачивает от церкви, как ее фанаты и прихожане.
В итоге - остаемся мы один на один с холодной бездной небытия..
Сан-Торас 26.05.2017 10
*
Рецензия на «Циник - это в душе разочарованный романтик» (Сан-Торас)

Да, Санто, все отрепетированные парады и авиашоу - это кость, которую бросают толпе, испокон веку падкой до хлеба и зрелищ. Настоящей, тёплой и доброй заботы о ветеранах нет. "Бессмертный полк" - красивая акция. Думала поначалу: вот оно, настоящее.. Но тоже становится "заорганизованным" мероприятием. Объявление в учительской:"От каждой параллели столько-то человек с портретами и желательно с родителями".
Сразу плакать захотелось: и эту инициативу, снизу идущую, загубили... Романтику похерили самым непристойным образом. А еще 2 года назад никого и звать не надо было: сами ребятишки шли, портреты увеличивали, в школьной мастерской для них рамки делали и палки-держатели.
В майском номере гимназической газеты мои пятиклашки свой "бессмертный полк"создали: написали про своих прадедушек и прабабушек, кто умеет - стихами, кто не рифмует - прозой. Вот и всё, что могём. Рада, что хоть фото вместе с родителями посмотрели, расспросили бабушек, за что у прадеда орден...
А про загробье и зазеркалье Вы правы, Санто... Для нас, нынешних, это мир иной... Для тех, кто растёт сейчас, в другой реальности, где НАСАЖДАЮТСЯ другие ценности - это уже нечто их области исторических мифов...
И о безмерности потерь Омагодан с болью сердечной пишет...
Кто-то получил похоронки. А моя бабушка всю жизнь ждала сына Николая (маминого брата), который пропал без вести. Формулировка- то какая! БЕЗ ВЕСТИ! Бабушка говорила:"Хоть бы весть прислали из военного архива" - она туда письмо за письмом отправляла... Но вестей не было. Он ушел на войну с последнего каурса ЛИКИ - Ленинградского института киноинженеров. Ушел и пропал. И сколько их, таких пропавших...Кто их считал - попавших под бомбежку, утонувших в болотах, погибших под развалинами домов при авианалёте?. Несть им числа...На другого маминого брата, Сашеньку, похоронка пришла. Он погиб под Орлом в день своего двадцатилетия. В военкомат проситься на фронт он с одноклассниками пошел сразу после выпускного в школе... И умирали они действительно с ВЕРОЙ в прекрасное завтра, с убеждением, что жертвы их не напрасны...
Жалко этих мальчиков...
И нынешних ребятишек жаль...Те и эти - не единоверцы (не в религиозном смысле, а в смысле нравственных ориентиров). Знаете что написал наш нынешний выпускник, золотой медалист и победитель всякого уровня олимпиад по химии и биологии Саша Ш.? Это, между прочим, его первое в жизни стихотворение - никогда раньше ничего не рифмовал и вдруг принес:

Александр Шмаков, 11 а.
Россия. Будущее.

Коррупция. Беда. Тоска.
Пикет. Волнения. Тюрьма.
Надежда. Лидер. Обещанье.
Упадок. Бедность. Голоданье.
Маркелов. Следствие. Борьба.
Успех. Реформы. Правота.
Мираж. Уловки. Пустота.
Коррупция. Беда. Тоска.

Лина Чирко 24.05.2017 22:46
•

Линочка, дорогая, 25 мая День Филолога!
Сердечно поздравляю Вас - это по-праву Ваш праздник.
Стихо Вашего ученика "Россия. Будущее.", по стилистике
свойственно юности - все повторяется, я тож писал
в те годы стихи, как импрессионисты писали картины.
Они выбрасывали сюжет добиваясь, чтобы система цветовых тонов,
зыбкость очертаний, вибрирующая свето-воздушная среда,
смешивалась в глазу зрителя, формируя образ в момент созерцания.
Так и в этом стихотворении - сюжета нет, в момент прочтения
читатель дорисовывает содержание в свой голове, опираясь на
символы - "Коррупция. Беда. Тоска." Наврядли мальчик догадывается
об этом. Но я подумал, что Вам, может быть, интересна такая
нестандартная параллель.
Сам я провел ее уже в зрелом возрасте и вспомнил об этом
прочитав Ваше письмо.
В отношении потерь из-за войны - они неисчислимы - в такой огромной
стране нет ни одной семьи, которая бы не понесла жертв.
По жизни, Линочка, на весах Фемиды, такая победа, сродни поражению.
Даже память о ней содержит больше горечи, чем радости.
Ибо, несмотря на героизм и жертвы - страну не спасли.
Союз распался, мир сомневается в нашей доблести.
Это звучит столь оскорбительно, что обессмысливает нашу защиту
Европы от фашизма, в особенности ценой тех жертв, которые до сих пор
мы чувствуем, как личные утраты.
Сан-Торас 25.05.2017 22:50
.
______А мне еще такая мысль пришла.
Суворов говорил:"Побеждай не числом, а умением".
А тут наоборот вышло: ЧИСЛОМ! Да еще с гордостью об этом числе каждый год в праздник Победы... Это же просто жуть: гордиться тем, что 27 миллионов погибли...
Фашистов разгромили. Но страна разрушена, народ обескровлен...
Да, спасибо за поздравление с Днем филолога!
У нас сегодня еще и Последний звонок был, прощание с выпускниками.
Лина Чирко 25.05.2017 23:00
.
В прощании с выпускниками есть и грусть... Зато у Вас букеты
цветов, как у народной артистки. У нас всегда в конце лета и
вначале осени все комнаты были заставлены цветами -
мама больше больше 20-ти лет проработала директором школы.
Будем вспоминать только хорошее:)
Сан-Торас 25.05.2017 23:15

____Будем!
Лина Чирко 25.05.2017 23:16
.
_____А слова "страна разрушена, народ обескровлен" - горькая правда.
И если бы спросили каждого - готов он платить такую цену?
- То выяснилось бы, что все это - НАСИЛИЕ, а чем оно гуманней
фашизма? Просто выбора у людей не было - не подставишь грудь
под пулю врага - свои в спину выстрелят - вот и весь выбор.
Сан-Торас 25.05.2017 23:21

Закончу на позитиве:
ПОЗДРАВЛЯЮ, ДРУГ МОЙ!!!
ДЕНЬ ФИЛОЛОГА - ВАШ ДЕНЬ:)))
Сан-Торас 25.05.2017 23:22
.
Для Вас, Линочка! -Минутка положительных эмоций:
.
Спасибо, Санто!
Вы к празднику филолога имеете бОльшее отношение, чем я:
Вы пишете ТАЛАНТЛИВО!
Лина Чирко 25.05.2017 23:33
.
Линочка, даже если Вы своим детям мазали вавки зеленкой,
я Вам не отдам свой День медработника, и Вы не отдавайте
свой День филолога - писать умеют все, но мы не Филологи
- это Ваше личное достояние:)))
Сан-Торас 26.05.2017 00:23
.
Вы написали: "мне еще такая мысль пришла.
Суворов говорил:"Побеждай не числом, а умением".
А мне пришла мысль:
вот умер Олег - он так верил в будущее, которым нас кормили.
И я подумал - ведь будущее - это смерть.
Это единственное, что мы знаем о нем.
И это единственное, что будет в этом будущем, наверняка.
Поэтому радоваться нужно настоящему - от будущего
ждать нечего - это настолько стопроцентно, что
непонятно, как такой мурой могли кормить воображение
стольких людей.
Сан-Торас 26.05.2017 03:14
.
Санто, и сейчас кормят воображение. Но мало кто верит. Изверились люди.
Я Вас понимаю, Санто: когда теряешь друга, близкого человека - словно что-то обрывается. Хочешь позвонить - и вдруг вспоминаешь, что некому. Есть холмик на кладбище. И всё... У меня так было, когда прошлым летом умерла младшая сестра Иринка. Вчера ездила к ней на кладбище. Молча поговорили... Цветы, посаженные в ее день рождения 15 мая, принялись, некоторые уже цветут.
Горько сознавать, что жизнь наша так коротка, а смерть иногда так внезапна...
Еще раз примите мои соболезнования...
Лина Чирко 26.05.2017 07:13
.
Еще горше, Линочка, что осознавая некие силы над нами, некое
величие вселенского разума, мы все же не имеем веры в свое
продолжение. А те кто верят - не имеют уверенности. Мне кажется,
что атеистов и религиозных объединяет общее ощущение неизбежности конца.
Просто первые прямо говорят об этом, а вторые лицемерно лукавят.
Я пытался зарядиться какой-то, хотя бы эфемерной надеждой от верующих.
Но всякое соприкосновение с ними отталкивает от идеи еще больше.
Даже тут, заходя на мою страницу - эти верующие сеют конфликт,
проявляют нетерпимость - ни любви в них, ни благости, ни ума.
Я отходил в сторону, наблюдая их общения с моими читателями - мрак.
Атеисты проявляют в беседе гораздо больше уважения и такта, чем религиозные.
Вывод напрашивается сам: - никто так не отвращает от веры, как верующие
и ничего так не отворачивает от церкви, как ее фанаты и прихожане.
В итоге - остаемся мы один на один с холодной бездной небытия...
Сан-Торас 26.05.2017 10:50
*
Рецензия на «Циник - это в душе разочарованный романтик» (Сан-Торас)
Здравствуйте, Сан.
Мне ребёнком запомнился госпиталь. Я, маленькая девочка, бегала туда гулять..
Раненые лежали на кроватях на улице.. Значит их было так много, что не умещались в здании? Их приветливые лица меня любили. Я это чувствовала.
О них кусочек можно прочесть в моём "Воробушек" http://www.stihi.ru/2013/06/27/7253 , где я на фото посреди двух мужчин сижу на травке.
Маминой сестры муж встретился с её братом на фронте в какой-то последний
из дней войны. Обрадовались, обнялись и пуля прошила шею маминому брату. До госпиталя не довезли. Война кончалась..
Ещё помню, как встретила нас с мамой какая то женщина и воскликнула: " Ой, неужели вы выжили?"
------------
Хочется прочесть о Ваших воспоминаниях, лично Ваших, на эту тему..
Валентина Лаврентьева 24.05.2017 23:36
.
Валечка, у меня нет желания делиться личными воспоминаниями.
Вы прочли о потери моего друга и не нашли, в своей глубоко
религиозной душе, простого человеческого - соболезную.
В таком общении больше потребительства, чем равновесия.
Это не упрек, просто объясняю то, что почувствовал.
На поэтическом портале, достаточно того, что можно говорить о стихах.
А личное - пусть останется личным.
Берегите себя и близких.
Санто.
Сан-Торас 25.05.2017 23:07
.
Почувствовали правильно. Не нашлось.Так бывает. Иногда не находится подобрать нужных слов. Избитое соболезную не захотелось писать. Потом отвлеклась. У меня
пока всё плохо, Сан. Но не так плохо, как у Вас на душе от потери близкого друга.
Меня простите, что не нашлось нужных слов. Вот сейчас напишу: мы горюем, что при жизни не были щедрыми, а могли. Но можно исправить хотя бы с теми, кто ещё жив.
Я о щедрости душевной. Я стараюсь, Сан. Но себя иногда пожалеть хочется.
Валентина Лаврентьева 26.05.2017 16:51
.
Это правда Валечка, насчет пожалеть.
Но Вы не отчаивайтесь, если я правильно понял Вашу грусть.
На том пути восстановления, куда Вы повели спасать
Вашего друга, срывы бывают, а потом опять ремиссия.
Это система базируется на том, что в определенной стадии полностью излечить
алкоголика или наркомана невозможно, но остановить как физический, так и духовный
распад личности можно.
Что означает невозможно излечить и почему?
Представьте себе свежий огурец, его можно посолить, потом помыть и он снова будет свежим таким же, как был. Это можно проделать определенное количество раз,
но если огурец оставить в рассоле, то он засолится, а соленый огурец уже никогда
не превратится в свежий.
Не стоит добиваться невозможного, но можно добиться того,
чтобы этот продукт существовал в новом качестве, то есть, законсервировать процесс
распада. Правильное понимание проблемы – ключ к ее успешному решению.
Но одного только Вашего труда - не достаточно, если не можете нести этот
груз - бросьте!
Даже если жаль потраченных усилий - не надо жертвовать собой - у Вас одна жизнь
и она здесь и сейчас.
Сан-Торас 26.05.2017 17:44
*
Сан, благодарна за толчок к осмыслению. Потом напишу в почту. Но нужно времени немного, что бы мотивация была для друга убедительная, насколько он осилит.
На душе потеплело и варианты появились новенькие. Вы настоящий друг!
Валентина Лаврентьева 26.05.2017 22:57

ЧИТАТЕЛЬ "Л"

Рецензия на «Циник - это в душе разочарованный романтик» (Сан-Торас)
ЦИТАТА РЕЦА САНТО:

"Еще горше, Линочка, что осознавая некие силы над нами, некое
величие вселенского разума, мы все же не имеем веры в свое
продолжение. А те кто верят - не имеют уверенности. Мне кажется,
что атеистов и религиозных объединяет общее ощущение неизбежности конца.
Просто первые прямо говорят об этом, а вторые лицемерно лукавят.
Я пытался зарядиться какой-то, хотя бы эфемерной надеждой от верующих.
Но всякое соприкосновение с ними отталкивает от идеи еще больше.
Даже тут, заходя на мою страницу - эти верующие сеют конфликт,
проявляют нетерпимость - ни любви в них, ни благости, ни ума.
Я отходил в сторону, наблюдая их общения с моими читателями - мрак.
Атеисты проявляют в беседе гораздо больше уважения и такта, чем религиозные.
Вывод напрашивается сам: - никто так не отвращает от веры, как верующие
и ничего так не отворачивает от церкви, как ее фанаты и прихожане.
В итоге - остаемся мы один на один с холодной бездной небытия..
Сан-Торас 26.05.2017 10
.
ЧИТАТЕЛЬ "Л"

Хотелось бы совсем мимо пролетать вашей страницы, Санто, но не интереса ради вашей личности, а так..мысль общая бьётся..неужели и правда вы так думаете? Я ж понимаю, что это вы почти тут обо мне пишите, я - человек верующий и тупой до беспредела, и лукавый, с вашей точки зрения, и говорить и видеть вам меня не хочется. И мы все, прихожане и верующие ненавистны вам.
Вот представьте, вы то ещё мягко нас ненавидите, культурно...не обзываете хоть, не желаете нам геенны огненной и пока не проклинаете...и честны. А некоторые дальше пошли...
И, представьте, и мы не лжём. И верим в Бога не смотря на то, что злобу от неверующих чувствуем..
И я не верю в то, что вы конченный человек...ну, знаете, есть такие, которые и людей ненавидят, а Бога тем более знать не знают, и не хотят знать. И меня вы всё-таки терпели, как могли..и я вас...вернее, я не вас терпела, а ваш "бред" ( простите уж великодушно) по поводу религии, вечности и бездарных верующих .
Знаете, Санто, в чём дело?
Между нами и вами ещё здесь, на земле, устанавливается пропасть...
Так в Евангелии сказано..
Мы вас искренне жалеем, но вы ни за что не поверите этому, мы молимся о вас в Церкви, как о заблудших чадах, но вы не верите и этому, и бунтуете..думаете, что мы лукавим и т д.
Мы соболезнуем сердцем, а вы гоните нас, и опять не верите нам...
Насчёт конфликта..Господь сказал -- не мир пришел Я принести на землю, а меч.
Разделение....понимаете?
И верующий человек - несёт свет Христов, который и р а з д е л я е т...Христово от противного...Божье от небожьего...
Процесс отделения своих людей, Божиих, от несвоих идёт, и всегда шёл, Санто!
Какая бездна? Повернитесь от неё! Уйдите от неё! Но ведь не поверите...
Ну, не любите прихожан, да что вам с ними - детей крестить?... ходим же в магазины, где полно всякого люда, и не нравятся они нам, и мы не перестали из за них ходить в магазины...а в храмы -- перестали...
Ну, мне тоже не нравится в одном храме священник, я иду в другой. А из-за все знающих бабок почему я должна не ходить? Глава Церкви был и есть и будет -- Христос..а не прихожане, и не бабки, и не батюшки, и не патриархи. Мы - Божии рабы, призванные Ему служить..и вы, кстати, тоже, ну, если не отреклись сами.
Плохо служим? Конечно плохо..и лень, и болезни, и тупость и другие грехи...Но судить никто нас не имеет права, кроме Него. Ему служим, Ему и ответим. И каждый сам ответит, льстил он, или был честен, любил христианской Любовью, или врал на каждом шагу...
В том то и дело, что нет людей безгрешных, а есть люди кающиеся и есть некающиеся.
Покаяние - первый шаг к Богу. До него начало -- осознание...признание, что мы перед Богом - ничто и никто. И я, и вы, и он, любой.
Но Бог ждёт и любит каждого...и противных прихожан, и поэтов, и не..
А то и правда,-бездна..небытие..ужас..
И представьте, эти противные верующие получат от Бога прощение и награду вечной жизни, а эти прекрасные, умные интеллигенты, из за своей гордыни, и из за своего лишь неверия.. не получат вечной жизни, т к сами отказались от неё добровольно...
Но есть и у вас время, пока вы живы...есть время вернуться к Отцу небесному, а Он рад принять любого человека с покаянием...
Красивы розы в букете, но они мертвы, ибо срезаны..
И вы, Санто, ошибаетесь, что мы не имеем уверенности..ох как ошибаетесь..мы её имеем на 250%.
Постоянная помощь святых угодников в жизни, и помощь Божия постоянно с тех пор, как я стала религиозным человеком...а вы не верите..
Я была , как вы -- нигилистом.. вы не верите..
Бог спас меня от смерти..вы не верите... Он оградил меня заботой и любовью , Он постоянно идёт мне на помощь,-- а вы не верите..
А почему Он вас не коснулся? Я теперь знаю.. я с вами с зимы общаюсь...и мы не подружились...а наоборот...пропасть...
И вряд ли..из того, что я написала вам, вы воспримете, как есть...всё по своему перевернёте..
А жаль...
Вы можете эту рецензию удалить, зачем она вам? А меня забанить, чтоб не могла "гадить", как вы считаете, на вашей полянке ..
Однако, очень желаю вам СПАСЕНИЯ... мира и любви с Господом, ибо Он есть Любовь и Жизнь Вечная.
РS Эта моя рецензия, Санто, вам лично, мятущейся душе, а не для того, чтоб вы ответили мне УМНО и КРАСИВО, и выложили в новое произведение..не надо...это просто обмен информацией..а не готовый торт.
С уважением к человеку, как к Божьему творению..с его личной красотой и блеском в глазах, в которых отражается вечность..
26.05.2017 14:37 •
.

____ Вы пишите, я Вам отвечаю, потом Вы стираете текст - я не хочу тратить время в пустую. Кроме того - это неуважение к людям, с которыми Вы общаетесь.
Вы появляетесь на моей странице, вступаете в диалог с моими
собеседниками - возникает конфликт, смута, Вас начинают успокаивать,
после чего Вы стираете реплики, несмотря на то, что Вас просили, в частности Анна, не вести себя так. Вы проигнорировали эту просьбу, в результате весь разговор выглядит абсурдно - это по факту.
Кроме прочего, здесь не трибуна для проповедей, а творческий, поэтический портал.
Мне кажется, что истинно верующим людям, свойственно быть скромнее, нести
любовь к Господу не столь крикливо, как это делаете Вы.
Неслучайно, Светлана восприняла Вас и Анфису как одно лицо - просто речь и манера
поведения одинаково конфликтная, вспыльчивая, бестактная - безусловно, такое наскакивание верующих, отталкивает и от них, и от религии, которой они поклоняются.
Павел Александрович Флоренский - российский ученый, религиозный философ, богослов, сказал:
" Поставьте добрую старушку собирать свечные огарки, через неделю она
превратится в ведьму - всех начнет поучать, да указывать..."
Любой читатель приведет сколько угодно нелицеприятных примеров, связанных
с поведением религиозных людей - это шокирует, потому что от верующего
человека ожидают доброты, любви, смирения - БЛАГОРОДСТВА и ДОСТОИНСТВА.
Эти качества органично присущи тем, кто приблизился к Богу.
Не слова Ваши - мы все умеем жонглировать словами, а Ваш облик, Ваш дух,
должен говорить о подлинности чувств - я не нахожу в речах Ваших
того НАСТОЯЩЕГО, что притягивает к светлым душам.
Давление и нетерпимость, исходящая от Вас не располагают
к тому, чтобы следовать за Вами, внимать Вам и приобщаться через Вас,
к чему-то ВЫСШЕМУ - это и есть вред, наносимый религии ее фанатами,
о котором я говорил.
Если я люблю поэзу и литературу, то могу влюбить в нее даже того,
кто не умеет читать. Если Вы любите Бога, то пусть через Вас исходит
любовь, свет и добро, а не то что исходит.... нервозность, тревога, смута.
Если Вы стираете свои слова, значит произнеся их, Вы отказываетесь
от них, спеша уничтожить, как нечто постыдное.
Какое же доверие тут может быть? - простите за прямоту - никакого доверия.
Сан-Торас 26.05.2017 15:52
.
ЧИТАТЕЛЬ "Л"
Ой, Санто, рада Вам, привет, я не стёрла ничего о чём просили..а стираю, чтоб вас не нервировать ..боюсь обидеть, понимаете?
26.05.2017 15:57
.
ЧИТАТЕЛЬ "Л"
Я ещё про войну хочу сказать, с вашего разрешения..
ООО, ВЕЛИКАЯ ПОБЕДА...
одна из моих родственниц, поехав по туристической путевке в Германию и попав в супермаркет, заработала сердечный приступ со словами "Это же мы войну выиграли..."
Это же мы войну выиграли!
Войну с фашизмом, дорогие, с ФАШИЗМОМ...Если бы не полегли наши люди, миру был бы конец..нас бы с вами, дорогие, НЕ БЫЛО.
Не с немцами мы воевали, и не за колбасу...за ЖИЗНЬ НА ЗЕМЛЕ...а остальное уж -- политика и экономика..
Да и ну, её колбасу, пусть будет кусок хлеба, и мирное небо над головой. Россию и после войны, после такой разрухи умудрялись ГРАБИТЬ. да, ну, её, политику!
Сравнивать Россию и Германию -- словно моську и слона...моське сколько надо? А слону?..
Не так всё есть, как кажется..
26.05.2017 16:35

.
Прощайте, с Богом:)
Но на прощанье уделю Вам еще время, чтобы показать, как на деле
звучат Ваши слова:
– Вы пишите:______«И вряд ли..из того, что я написала вам, вы воспримете, как есть...всё по своему перевернёте... А жаль...»
ВЫ САМИ ПОНИМАЕТЕ, ЧТО ГОВОРИТЕ?
ЦИТИРУЮ ВАС: - «Мы вас искренне жалеем, но вы ни за что не поверите этому» ______
СМОТРИТЕ, сколь безудержно Вы нахваливает себя:________ МЫ ХОРОШИЕ,МЫ ЖАЛЕЕМ, ЗНАЧИТ ДОБРЫЕ. А ВЫ ПЛОХИЕ – НЕ ВЕРИТЕ НАМ.
.
ДАЛЬШЕ: «мы молимся о вас в Церкви, как о заблудших чадах, но вы не верите и этому...Мы соболезнуем сердцем, а вы гоните нас»________ ОПЯТЬ ПОГЛАДИЛИ СЕБЯ
ПОХВАЛИЛИ – Я ХОРОШАЯ МОЛЮСЬ О ВАС ЗАБЛУДШИХ. Я ТАКАЯ РАСХОРОШАЯ -соболезную сердцем, А ВЫ ПЛОХИЕ – ГОНИТЕ НАС - МЫ ЖЕРТВЫ ВАШИХ ГОНЕНИЙ.
.
Дальше – «Господь сказал -- не мир пришел Я принести на землю, а меч. Разделение....понимаете?»_______ДА, КУДА УЖ МНЕ ПОНИМАТЬ? ЗАБЛУДШЕМУ
ЭТО ВЫ У НАС ВСЕ ПОНИМАЕТЕ – ВЫ ПРОСВЕТЛЕННАЯ, ВСЯ ДУХОВНАЯ.
А ГОРДЫНЯ, И САМОВОСХВАЛЕНИЕ - ЭТО ПРОСТО КАЖЕТСЯ.
А ТУТ ВЫ УЖЕ НА ТРИБУНУ ВЫЛЕЗЛИ С УКАЗКОЙ:
«О Бездна! - Повернитесь от неё! Санто - Уйдите от неё!»________СИЧАС! - КАКИЕ ЕЩЕ КОМАНДЫ ДАСТ МНЕ ЛИДОЧКА С ВЫСОТЫ СВОИХ ДУХОВНЫХ ПРЕИМУЩЕСТВ?
А вот и пример: «Ну, мне тоже не нравится в одном храме священник, я иду в другой.»_____ПОНЯЛ КАК НАДО – ВАШ ПРИМЕР СНОГСШИБАТЕЛЕН.
*
Цитата:«Но судить никто нас не имеет права, кроме Него.»_____ВАС НЕ ИМЕЮТ ПРАВА
СУДИТЬ? А ВЫ КАКОЕ ПРАВО ИМЕТЕ СУДИТЬ КТО ЗАБЛУДШИЙ, А КТО НЕТ?! ВЫ КТО ТАКАЯ?!
*
Цитата: «И представьте, эти противные верующие получат от Бога прощение и награду вечной жизни, а эти прекрасные, умные интеллигенты, из за своей гордыни, не получат вечной жизни»_______ЗВУЧИТ ЗЛОРАДНО - Я ОСОБЕННАЯ, Я МОЛОДЕЦ И МНЕ БОГ ДАСТ ВЕЧНУЮ ЖИЗНЬ! А ВОТ ТЫ умный интеллигент, а не получишь – потому что ты плохой, недостойный!
ЦИТАТА: "Я была, как вы -- нигилистом.. вы не верите.."_____НЕ ЛЬСТИТЕ СЕБЕ, КАК Я - НЕ БЫЛИ ВЫ. Я ОБВЕНЧАН С ЖЕНОЙ 30 лет, а ВЫ В БЛУДЕ ЖИЛИ.
ЦИТАТА:"Бог спас меня от смерти..вы не верите"_________Во первых это временно – еще все впереди
- Вы же пишите:"мы имеем уверенность на 250% в загробную жизнь."
Я РАД ЗА ВАС - В ДОБРЫЙ ПУТЬ! - НО МНЕ ТУДА НЕ ХОЧЕТСЯ, ЧТОБЫ ВЫ И ТАМ
ПОДТИРАЛИ РЕЦЫ. НЕТУШКИ. И ЗНАЕТЕ, МОЖЕТ ВАМ КАЖЕТСЯ, ЧТО ВЫ НЕСЕТЕ ЛЮБОВЬ,
НО Я ОТЛИЧНО ПОНИМАЮ СОДЕРЖАНИЕ И СМЫСЛ СЛОВ - ТО, ЧТО ВЫЛИВАЕТСЯ ИЗ ВАС
НИ КАК НЕ ПОХОЖЕ НА ЛЮБОВЬ - ЭТО ПОХОЖЕ НА ЗАНОСЧИВОСТЬ, САМОПОХВАЛУ и ЖЕЛАНИЕ ПОСТАВИТЬ СЕБЯ ВЫШЕ ДРУГИХ: ( я правильная, а ты заблудший)
Пахнет ЗАВИСТЬЮ И ЗЛОРАДСТВОМ - (вот я получу вечную жизнь, а ты умный, интеллигент не получишь!)
- ЭТО ВЫ УЖЕ ЗА САМОГО БОГА РАСПОРЯДИСЬ, КТО ЧТО ОТ НЕГО ПОЛУЧИТ?!
А ВЕДЬ, ОН СМОТРИТ НА ВАС С НЕБЕС, НА ДОБРОТУ ВАШУ, НА ТО, КАК
ВЫ ЕГО ИМЕНЕМ ТУТ РАЗМАХИВАЕТЕ.
P/S.
Большие буквы не повышенный тон - это просто, чтоб не путать Ваши цитаты с моими
ответами.
СЧАСТЬЯ ВАМ, Пока, пока:)
Сан-Торас 26.05.2017 17:26
.
ЧИТАТЕЛЬ "Л"
Вот, правда, Санто, насмешили меня опять, а потом- идите, идите, с Богом!)).. ну, совсем мимо и мимо..как я и предполагала...но вы знаете,никакого злорадства, зависть то откуда? Чему?? Чему мне завидовать? Мне 58 лет, у меня ВСЁ есть, кроме самолёта.
И главное - я не хорошая, я грешная.
Все добрые дела человек, пришедший в Церковь, делает Благодатью Божией, если дела Истинно добрые.И значит, они ему не принадлежат, Санто! Нет у меня добродетелей, а Любовь, если есть, то это опять-- не моя заслуга.Никакой фальши..признаюсь честно, что люблю свою семью больше других, да, это эгоистично, понимаю, но других тоже стараюсь любить всех, но не всегда получается. В блуде, Санто я не жила и дня, с мужем прожили 25 лет. Был один муж.
Не люблю это второбрачие..люблю своих детей, внуков, которых пять. И рада за вас, что вы верный. Верных уважаю.
А что касается слова " заблудший", так мы все, ВСЕ в какой то мере блуждающиеся и заблудившиеся..что тут обидного.
А Церковь действительно молится каждый день ( я не каждый) о всём мире земном и ином.
Злорадства никакого, а надежда.
А в раю мы с вами и не встретимся, я в аду буду гореть может, кто же знает..за свою Беспечность и закрытые в землю таланты, да мало ли за что.
Зато буду радоваться за вас.., если спасётесь..
Всех вам благ, спасибо за потраченное время..
С теплом и искренностью..
26.05.2017 18:10
.
ЧИТАТЕЛЬ "Л"
И не выкладывайте пож-ста нашу переписку в произведение, не люблю я это...не вижу смысла выкладывать для всех, что писалось одному.тем более это не высокохудожественные труды...
26.05.2017 18:17
.
СВОЙ ТРУД ОЦЕНИВАЙТЕ - НЕ ОБОБЩАЙТЕ!
Сан-Торас.
.
ЧИТАТЕЛЬ "Л"
Я там тоже не была, но много читала святых отцов, и сейчас читаю, и даже слушаю Богословов..и знаете, Санто, как сказано - у Бога обителей много, и человек там будет счастлив, и мы верим, что и близкие наши все с нами будут, там змея уже давно нет, он здесь, на земле, разве не видно?он ещё архангелом Михаилом был оттуда свергнут, и все бесы его..они теперь над людьми работают, мысли им внушают, и внушают, что их вроде нет. Это самая их лютая ложь. Чтоб там в аду, это место им принадлежит..чтоб там в аду над людьми издеваться, чтоб им повеселей было...Вот в двух словах, я по очень простому, т к не Богослов.
Ад создан Богом для того, чтоб люди, не хотящие идти к Богу, имели возможность хоть куда то идти, т к душа то не умирает, уже и учёные это доказывают.
У меня на страничке есть исследования учёного, врача, причём не православного.
Добавлю ещё - Рай и ад начинается здесь..мы все живём то в раю, то в аду..
Царство Небесное - внутрь Вас есть...
Когда вы чувствуете полноту счастья - это преддверие Рая.. когда вас бесит Лидочка..это преддверие ада..)) всё, что бесит..от слова бес...но бесит то вас, значит это..в вас..когда бесит Лидочка, то ад в лидочке...))
26.05.2017 19:17

- я не хочу в РАЙ!!! Там же Змий и Вы - УВЫ!
Встречаться с Вами в этом РАЙСКОМ СЕРПЕНТАРИЙ - слушать Ваши морали - ненене:)
Оказаться в такой компании в Царствие Небесном?! Угу - как же! Разбежался!
Там неизвестно какая погода, кто на троне?!
- Да еще пол ногами ползает А…аааа - Змий - Искуситель - Гад в Раю ? - НИЧЕСНА
Я, собстна, биспакоюс - за ту Змиюку коварную ни-де нет спокоя! и не смейтис
с миня!
Сидишь голый на ветке, грызешь яблоко, чав, чав и… вдруг:
Пшшшы...Пшшы... Рептилия!... НЕЕТ!!!!Нетушки! Не хочу!
Я жв боюся нипадецки.
Хотя? рептилия… - ЭВРИКА!!! - это единственный шанс!
Да - это шанс вернуться с Того Света на Этот!
Единственная лазейка вырваться из РАЯ это вступить со Змием в отношения!
После чего Адам настучит… наверх - типа: я хороший - это Ева кака - стукач
И тамад.. (по тексту первоисточника) есть шанс, что Всевышний разгневается, отправит оттуда - обратно сюда! То есть из Райских кущ - на грешную землю.
Да! - Змий - Это Шанс! если искуситься то есть надежда возвернуться атудава в свой кабинет -полцарства - нибеснова В ОБМЕН НА КАБИНЕТ!
В загробную жизть не то, чтобы «не верю», или «не хочу»,а попросту не нахожу утешения.
Не улягусь, не умещусь в сие прокрустово ложе.
Человек как себя ощущает в мире? - Для его благополучия, необходима только та конструкция жизни, которую он сам выстроил.
Меня или любого сейчас переместить куда-нибудь нах: без детей, близких, друзей, без моего окна с милочкой и кипарисами...
Это стрес? - исчо какой!
А тут не то, что в другое место, а прямо на тот свет!
И обещано всякой заманухи и преподнесено как благо, как нечто лучшее!
НЕТ СПАСИБО НЕ НАДО. ВОЗДЕРЖУСЬ.

«Не рыдай ты так горько над ним,
Хорошо умереть молодым!».

Вот именно, с возрастом труднее умирать, потому что мы дольше вырабатывали в себе вредную привычку жить!
Все знают, насколько трудно расставаться с привычками, особенно вредными!
Не избавляться (Боже сохрани, а расставаться)
Мг... На тот Свеет?

«Им овладело беспокойство
Охота к перемене мест»
АСП. Онегин.

Охота к перемене мест? – Нет, мне не охота! - не вдохновляет! «Там» - нет ничего того, к чему мы привыкли «Здесь»!
А то, другое, что «Там» есть, настолько другое, что все равно, что нет.
«Там» нет нашего «ЗДЕСЬ»! И это здорово огорчает!
Сан-Торас 26.05.2017 18:40
.
ЧИТАТЕЛЬ "Л"
«Там» нет нашего «ЗДЕСЬ»! И это здорово огорчает...там есть наше ЗДЕСЬ, Санто..ЕСТЬ..
Там всё есть...земное - это тень небесного, прообраз Рая.
Тень..понимаете? Опыт Церкви, опыт святых подвижников, море подтверждений...но вы не созрели наверное, ладно..с добром...дай вам Бог долгих лет в здравии..
26.05.2017 19:03

.
Уважаемый Сан-Торас, я заметила, что вы всё таки сохранили нашу переписку в свой дневник. Я вас прошу удалить ээеё, т к там я упомянула посторонних людей, и не желаю, чтобы их имена были у вас в дневнике. Да и разбор моей персоны не считаю достойным внимания для порядочных людей.
Заранее благодарна за понимание.
26.05.2017 22:36

Удалю имена - а переписку нет. Это мой дневник, моя переписка.
Я уже говорил - никогда ничего не удаляю - что было, то было.
Я за свои слова - отвечаю. Вы просили не публиковать Ваши рецы
- это пожалуйста - не буду - но выбрасывать вообще, как не было,
не собираюсь. Не люблю когда распоряжаются моими архивами и
моими решениями, когда мне диктуют, что я должен делать или не должен.
Вашего имени в моем дневнике не будет - НО Я ОТВЕЧАЛ ВАМ,
ДУМАЛ О ВАС - потратил на это свое время, силы, свои мысли и они
останутся в моих записях - я их не стыжусь и не удаляю.
На то и дневник, чтобы запечатлеть жизнь в том, или ином моменте.
Я же не указываю ни Вам, никому другому, как человеку поступать на его
странице, с его дневником, даже вообразить себе такого не могу.
Я вижу в таком поведении подтасовку, фальшь и трусость.
Вы тоже разбирали мою заблудшую личность - и это Ваше право,
Как я могу позволить себе Вами командовать? - "вот тут подотрите - мне
не нравится, а тут оставьте". Вы выражаете, что считаете нужным,
независимо оттого согласен я с этим, или нет.
Не могу стереть, еще и потому, что презираю такие вещи.
У меня была переписка о Марине Цветаевой, некая авторша наваяла
гнусный вирш - многие читатели были возмущены - она их рецы
подтирала, хвалебные оставляла - этот ничтожный фарс, не только
создавал ложную иллюзию одобрения ее бездарного, безнравственного
опуса, но еще и подло искажал факты. Стертые рецензии исчезают,
а число написанных отзывов ОСТАЕТСЯ и возникает впечатление,
что все отклики положительные, люди видят число рец и под этим
числом одни одобрения, будто все согласно кивают, будто мир
сошел с ума и не отличает добра от зла. А на деле это просто
мерзкая подтасовка, манипуляция непорядочного человека.
А доверия нет - потому что и здесь ложь и лукавство!
ЦИТАТА:"Ой, Санто, рада Вам, привет, я не стёрла ничего о чём просили..
а стираю, чтоб вас не нервировать ..боюсь обидеть, понимаете?"

ПОНИМАЮ - ТАК ЭТО ВЫ ОБО МНЕ ЗАБОТИТЕСЬ, РАСПОРЯЖАЯСЬ МОИМИ ДНЕВНИКАМИ?!
СПАСИБО, НЕ ВОЛНУЙТЕСЬ обо мне - это очень трогательно, но я справлюсь
со своими обидами и сам решу, что мне делать с моими дневниками.
Сан-Торас 26.05.2017 23:22
*

Я вижу в таком поведении подтасовку, фальшь и трусость.-- я не о своём имени просила, а о тех, кого упомянула, 3 человека, чего тут сразу нападать,..видьте что хотите..тоже ваше право..
26.05.2017 23:45
*
ВЫ ПЫТАЕТЕСЬ МАНИПУЛИРОВАТЬ, ВЫДВАЯ ОДНО ЗА ДРУГОЕ - ДИКОЕ САМОМНЕНИЕ
ЦИТАТА: "Уважаемый Сан-Торас, я заметила, что вы всё таки сохранили нашу переписку в свой дневник. Я вас прошу удалить... разбор моей персоны не считаю достойным внимания для порядочных людей".___ ВОТ ПРИЧИНА - ТЕ ТРИ ИМЕНИ БОГОСЛОВОВ Я УБРАЛ.
НО ВАС ВЕДЬ НЕ ЭТО ВОЛНУЕТ, А СОБСТВЕННАЯ ПЕРСОНА - Из-за трех имен какой смыл
удалять весь текст?
ЦИТАТА: "я не о своём имени просила, а о тех, кого упомянула, 3 человека, чего тут сразу нападать,..видьте что хотите..тоже ваше право"
Я ВИЖУ ТО, ЧТО ВЫ ПИШИТЕ И ПОНИМАЮ, НЕ ТО ЧТО ВЫ ПЫТАЕТЕСЬ ИЗОБРАЗИТЬ,
А ТО ЧТО ЕСТЬ НА САМОМ ДЕЛЕ.
Сначала вы просили удалить текст под предлогом Вашей душевной заботы обо мне.
Потом, заверили что заботитесь о трех именах - это одна строка,
Потом заявили: "я не о своём имени просила" - какая Вы хорошая волнуетесь не о себе любимой.
Но вот оказывается все же - "Я вас прошу удалить... разбор моей персоны не считаю достойным внимания" ВЫКРУЧИВАЕТЕСЬ НА КАЖДОМ ШАГУ - что ж тут понимать?
В отношении блуда - речь не о количестве интимных партнеров, как верующая
Вы должны знать - кто НЕ ОБВЕНЧАН - тот живет в блуде. А, детей и внуков с такой
оголтелостью и потерять можно, представляю каково им терпеть напор Ваших духовных превосходств, не будут они сносить - со всеми перессоритесь, скорее всего, это
уже случилось... мне жаль.
Сан-Торас 26.05.2017 26:45
*
А ещё, я недавно на сайте, и не знаю, кто как там что подтирает, что тут можно, что нельзя, я раз удалила рецу, а за ней вся переписка удалилась,а думаю, вдруг автору моя реца не понравилась, надо удалить, тут мне такое хамство писали, аж никуда больше заходить не захочется, а писать тем более..
Пиши только хвальбу, а нет, так тебе гадостей навешают..а поэты..ещё..
26.05.2017 23:56

*
Нет, НЕНАДО МАНИПУЛИРОВАТЬ - похвальба не обязательна - тактичность обязательна!
Почему-то каждый кто пытается нахамить считает, что чужое одобрение
- это фальшивая лесть, а его грубость - великая правда.
Не надо обольщаться на свой счет.
Акурат на эту тему приведу Вам отрывок из моего романа "Йошкин кот"
*
...А сам ты рисуешь? - чиркая, что-то в тетради, спросил доктор.
- Угу, как дядя Вася! - кивнул Гоголь, рассмеявшись на вопросительный взгляд Леонида Андреевича.
- Да это анекдот такой, пояснил он:
"В пятый раз из музея похищают картину Малевича "Чёрный квадрат" И вот уже в пятый раз сторож дядя Вася успевает к утру восстановить шедевр".
Гоголь безнадежно махнул рукой "Чёрный квадрат" – это пустая чернота!
Такое и я могу накрасить, полный бред, за что только эту заборную мазню шедевром называет? - Лично мне никто и никогда не сможет доказать, что "Квадрат" Малевича - на фоне картин Репина, или Айвазовского - это искусство. Гоголь налил чаю, пододвинув к нему подстаканник, - точно мы в поезде едем, да?
Леонид Андреевич согласно кивнул головой.
- Но ты ...хоть режь меня, не могу принять этот Квадрат, ну, не трогает он мою душу! - стуча ложечкой он размешал сахар - В чём гениальность? Я никогда не понимал этой картины.
- Не удивительно! - доктор сделал глоток: "Есть многое в природе, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам." - для понимания иных вещей, требуются инструкции, улыбнулся он, возможно, "Черный квадрат" Казимира Малевича - одна из них!
- Ага – шикардосно! - иронично усмехнулся Гоголь
Тот, кто берется объяснить этот Квадрат, выглядит как Крыловская мартышка:

«То к темени прижмет, а то на хвост нанижет,
понюхает его, или полижет»…
Квадрат – не действуют ни как!:)))

А хвалят Малевича видать друзья художники: «За что же не боясь греха Кукушка хвалит Петуха»…
Знаешь, взглянул на него доктор - пусть кто хочет ориентируется на Кукушек с Петухами, а я - на слова Окуджавы, который провозгласил иную жизненную позицию, гораздо более мне близкую и он пропел с окуджавской интонацией:

Давайте говорить друг другу комплименты -
Ведь это все любви счастливые моменты.
Давайте понимать друг друга с полу слова
Чтоб ошибившись раз не ошибаться снова
Давайте восклицать, друг другом восхищаться,
Высокопарных слов не надо опасаться.
Давайте жить, во всем другу потакая, -
Тем более, что жизнь короткая такая.
В этих строчках выражены простые и мудрые мысли поэта, которые всецело разделяю.
- А разве Крылов, своей моралью не в яблочко выстрелил? - возбужденно воскликнул Гоголь.
- В яблочко, - согласился Леонид Андреевич, но на этой морали слишком зациклились, как твой Чуваш на Чичикове.
- Ага в тот момент Чуваш зомбировался Чичиковым, когда общество маньячек какой-то темой, то превращает ее в абсурд.
- Пройдясь по кухне доктор открыл форточку, запустив в помещение свежий, ночной воздух.
- Абсурд в том, что опасаясь обвинений в лести, люди избегают добрых, ласковых слов, гораздо усердней чем злых, матерных выражений.
Крылов в "Кукушке с Петухом", выразил свое понимание конкретной, локальной ситуации, а этим фактом педагогика вооружилась, как нравственными принципами воспитательной основы добра и зла.
- Ключевая мысль басни прозрачна: один хвалит другого, ради того, чтобы другой хвалил в ответ. Это сочли чем-то ужасно скверным.
- Нас учили, что Кукушка и Петух отрицательные персонажи, а Воробей-разоблачитель их сущности - положительный.
- А что не так? - усмехнулся Гоголь, - Они плохие - он хороший. Тут все ясно без двух мнений!
Доктор записал что-то на полях своей тетради, потеряв нить беседы:
- О чем мы? – ах, да басня - я думаю ровно наоборот - отрицательный персонаж - Воробей.
- Это провокация! - возмутившись Гоголь чуть ли не подпрыгнул на месте, а ты докажи!
- Легко! - кивнул Леонид Андреевич, включая свой смарт фон.
- Кому ты хочешь звонить в такую ночь?! –
- Никому, рассмеялся он - это не звонок другу, за подсказкой, просто хочу в интернете поискать оригинальный текст, чтоб не быть голословным.
- На даче в каждой комнате, на кухне и в туалете висели полки с книгами.
- Да не надо искать! - протянув руку Гоголь взял с полки потертую книжечку,
вот Басни Крылова, я их наизусть помню!
- Это кажется, усмехнулся доктор, любой кто помнит пару строк, обычно уверяет, что знает все наизусть - каждому свойственно преувеличивать себя.
В целом, Кукушка с Петухом олицетворяют людей, которым хочется похвалы, поддержки, одобрения. Разве это такие уж недостойно-порочные желания? - листая книгу, спросил он. Однако, нам внушали, будто их поведение столь аморально, что люди стали смущаться слов одобрения, чуть ли не больше, чем махровой грубости?
Почему во всем надо перегибать палку?
Из-за школьной трактовки этой басни я приобрел комплексы, от которых долго не мог избавиться.
- Какие могут быть комплексы из-за басни?! - недоверчиво отмахнулся Гоголь.
- Ну допустим, я не мог воспринимать простой комплимент естественно - как жест дружеского расположения, симпатии, или вежливости.
В ответ я немедленно протестовал: - Ну, что вы, вовсе я не столь хорош - все гораздо хуже! И сумел избавиться от комплекса ложной скромности только тогда, когда заметил, что все вокруг ведут себя столь же нелепо. Стоило сказать женщине:
- вы хорошо выглядите, она тут же начинала отнекиваться или оправдываться:
- Что вы, - это я голову помыла! - или еще какая-нибудь чушь в таком духе.
Я даже удивлял европейцев, которые меня, как дикого человека, приучали к элементарным вещам: - Когда тебе говорят что-то хорошее, не надо отнекиваясь корректировать это. Просто скажи - спасибо и все!
Откуда эта зажатость, неверие в то, что ты заслуживаешь похвалы? - Да вот из этих штампов: поступать как Кукушка и Петух - хуже быть не может! - надо поступать, как Воробей - это правильно!
Доктор наконец нашел нужную страницу в интернете, - поглядим, как там общаются наши герои...
- Не надо! – воскликнул Гоголь, я знаю на память:

"Как, милый Петушок, поешь ты громко, важно!" -
"А ты, Кукушечка, мой свет,
Как тянешь плавно и протяжно:
Во всем лесу у нас такой певицы нет!"

Леонид Андреевич жестом приостановил его декламацию:
– Это похоже на Гоголевских старосветских помещиков, что чесали друг другу пятки, находя в этом гармонию жизни. Гоголь кивнул продолжая:

Тут Воробей, случась, промолвил им:!
Хоть вы охрипните, хваля друг дружку, -
Вся ваша музыка плоха!.."

- Стоп! - поднял руку доктор, - по замыслу автора, Воробей, являет собой прямоту и честность, из чего вытекает мораль,он заглянул в книгу:

"За что же, не боясь греха,
Кукушка хвалит Петуха?
За то, что хвалит он Кукушку."

- Вот именно – обрадовался Гоголь.
- Да, но басня не вскрывает какие-то особые пороки, которые нам вбивали как нечто архи-непотребное.
Скорее она забавно высмеивает патоку лести, которой упиваются два литгероя, кстати, никому не нанося этим ни малейшего вреда.
Они доставляют удовольствие друг другу, и только за это считаются отрицательными, а Воробей, которому они ни чем не мешали, ни сделали ничего плохого, напал на них, перебил, испоганил настроение и при этом он образец правильности?!
- Ну да, заступился за Воробья Гоголь, потому что он режет правду матку в глаза!
- На мой взгляд, - Леонид Андреевич кашлянул, он демонстрирует обыкновенное хамство.
- Разве? - Гоголь преувеличенно округлил глаза, изобразив удивление.
- Просто живущие в сраче не замечают этого, ибо привыкли - срач для них норма!
- Да Почему поведение Воробья хамство? - намазывая на хлеб замерзшее Вологодское масло, искренне возмутился Гоголь.
- Потому что Воробей без приглашения, встрял в чужой разговор, вмешался, сунул клюв не в свое собачье дело!
- Ладно, допустим он - неотесанный быдляк, действительно его не звали, он влез и сломал чужой кайф.
- Это первое, загнул палец доктор, зафиксируй этот факт - лесть порицаем - хамство не замечаем, мало того, даже приветствуем. Вот поэтому - так же, бесцеремонно, как воробей, поступают многие люди, позволяя себе бестактно вмешиваться в чужие дела, судить о том, в чем ни бельмеса не смыслят:- они оплачивали, миловали друг друга, никому не причиняя ни малейшего ущерба, он снова открыл книгу:

"Тебя, мой куманек,
Век слушать я готова".
"А ты, красавица, божусь,
Лишь только замолчишь,
То жду я, не дождусь,
Чтоб начала ты снова.

У них приватный разговор – спрашивается кому это мешает?
- Ну, да вдумываясь, и как бы примеряя ситуацию на себя нехотя
согласился Гоголь – и, видимо, вспомнив что-то свое,
несколько раздраженно добавил - им хорошо, приятно, НО НЕТ - ФИГУ!
Разве у нас могут допустить, чтобы кому-то было хорошо?! - не дай Бог!
- Именно об этом и речь, - Воробей, случись, промолвил им,то есть проходя, доктор перевернул страницу:

"Хоть вы охрипните, хваля друг дружку, -
Все ваша музыка плоха!.."

- БАЦ! – дробно засмеялся Гоголь - по башке кувалдой! - иди поплачь плоха твоя музыка!
- Такова, по его мнению истина! – Но не велика истина в последней воробьиной инстанции! Как по твоему отреагируют в ответ Кукушка и Петух? Доктор молитвенно сложил на груди руки, отвечая на свой вопрос:
- Спасибо за науку, добрый милый, Воробей, - какая прелесть, ты вразумил нас! - Считаешь, они поблагодарят его?!
- Ни в коем случае! - Гоголь встал в позу, они скажут типа:
- Пошел вон, мусорная птичья дворняжка! Тоже мне павлин нашелся.
- Ну, что-то в этом духе, если не жестче, Леонид Андреевич убрал со стола тарелки и сполоснув их поставив в сушилку. - зная нрав наших людей, развитие сюжета предположить не трудно, оно предсказуемо: - грубый влаз Воробья, который походя, их обидел - не сулит ничего хорошего, кроме ссоры, конфликта, драки.
Ведь, Иван Андреевич не сообщил, что ответили Воробью птички, а сразу резвым,
квантовым скачком перешел к морали:

"За что же, не боясь греха,
Кукушка хвалит Петуха?"

Выходит хвалить – грех, и нас учили строжайше остерегаться этого греха.
А вот обхамить как Воробей, оставить негатив - это в порядке вещей – добродетельно и достойно.
- Допустим, - гладя на доктора Гоголь раскраснелся:
Кукушка и Петух хвалились между собой - это никому не вредило, слова Воробья упали кувалдой на одуванчики их восторгов, Воробей, выглядит как натуральный жлоб - согласен! - Но почему ты считаешь, что берясь промыть им мозги он ничего из себя не представляет, не рубит в их пении?
- Потому что он поучает тех, кто в смысли пения значат гораздо побольше его!
- Мотивируй! - азартно потребовал Гоголь, бросая книгу на полку.
Леонид Андреевич рассмеялся, заметив его увлеченность и посерьезнев добавил:
Вердикт Воробья, данный Петуху и Кукушке:

"Хоть вы охрипните, хваля друг дружку, -
Все ваша музыка плоха!.."

Полная чушь - почему это их музыка плоха, что он в этом понимает?!
-Так ты обоснуй! – настаивал Гоголь, зардевшись ушами.
- Пожалуйста, - доктор попытался устроиться удобней на узком, дачном стульчике:
– Ну, что можно сказать в отношении Кукушки? – ее голос - уникален.
- Да, чем он уникален-то?!! – набычившись вспылил Гоголь, готовый бадаться.
- Тем, что по голосу кукушки люди жизнь измеряют! Отнюдь не зря Петух ей говорит:

"Лишь только замолчишь, то жду я не дождусь,
Чтоб начала ты снова..."

Это не пустая лесть, ибо не один он ждет, не дождется, чтоб начала она снова – этого все ждут! - только услышат КУ-КУ - сразу вопрошают:
«Кукушка, кукушка сколько мне жить?» - и с трепетом ожидания, считают
каждый ее КУК!
Теперь, в отношении Петуха - с чего это вдруг его "музыка" плоха?! Петух своим голосом будит, всю округу бодрит, под его голос народ просыпаются -
«подниматься с петухами» - это вошло в поговорку.
Петух - будильник человечества! Леонид Андреевич указал на круглые часы с гирьками, висящие на стене - из них, вполне, может выскочить кукушка и пропеть
время!
А под Ку-каре-ку, под пение петуха, люди просыпается, собирается на роботу.
Петух "стадо кур" пасет, гарем осеменяет, радует глаз своей красотой.
Он борец - гладиатор – петушиный клич, петушинные бои, такое же популярное искусство в Мексике, как бой быков в Испании. Интересно, Воробей имеет хоть какое-то представление об этих вещах? Достаточно ли его воробьиного кругозора, чтобы Петуха поучать?
В то время, как голос великого критика Воробья, действительно только засоряет эфир - ни красоты, ни пользы.
Конечно, Кукушка и Петух - не соловьи, но похвалить "их музыку" есть за что! - только Воробью этого не дано понять! - чем не компетентней такой судья, тем больше его апломб и уже одним этим он смешон, ему до Петуха, как до неба.
Поэтому Воробей – позиционирующий себя борцом за правду, - отрицательный персонаж: - он ничтожен, глуп, самоуверен и судит о вещах, которые выше его разумения – это и есть самая распространенная модель хамства нашего общества.
Не хочешь слушать чью-то "халву и хохлому",( которую Пушкин велел – применить равнодушно) - лети чирикай в другом месте - тебя никто не звал!
- Убойно! - Гоголь расхохотался от пламенной речи доктора, снова взял книгу, открыл и тут же положил на место - ну ты догнал и сразил наповал!
- Суть сказанного, разумеется не сводится к «Кукушке и Петуху,
а к тому, что с возрастом надо переосмыслять кем-то внушенные понятия,
и жить своим умом - школьные морали не азбука жизни.
- Да, учителя педалировали другую трактовку, согласился Гоголь.
- Ну и что? – их мнение не аксиома, не единственное возможное прочтение, я его не воспринял, потому что вижу навязывают искаженные моральные принципы на которых строятся человеческие отношения.
В результате похвалить, одобрить, люди опасаются - не дай Бог перехвалят, а недооценить не бояться - забывая, что не благодарность гораздо больший грех!
И попранные судьбы наших гениев – этому прямой укор! Бестактность и самомнение Воробья - вот что такое свинство! И пока кто-то волнуется о чужой нравственности,
пряча свою похвалу, восхищение, поддержку, он не замечает, как теряет свое лицо,
становясь черствым, не отзывчивым, неблагодарным.
Ишь ты, пользоваться плодами чужого ума, таланта, интеллекта они хотят, а свое жалкое одобрение придерживают, под предлогом заботы о чужой морали!
О своей зависти, думайте господа, о собственном моральном облике!
- Может из-за внутреннего страха, люди боятся думать, были бы посмелей - больше бы понимали, жизнь бы лучше получалась.
- Для того, чтоб быть смелей - надо быть честней перед собой!
Страх перед испытаниями, останавливает на пути к свободе и возвращает в стойло.
В стойле тоскливо и серо, но не больно!
А где яркие вспышки жизни – там и есть счастье! - Но оно может обжечь.
Человек стоит перед выбором - хочется яркой судьбы, да обжечься страшно и большинство остается в малом, тоскуя о большом.
Ибо перетерпеть, то что саднит душу – легче, того, что ранит кровоточа.
Люди привыкли к парадигме жизни, о которой мало что знают...
- Да, но я за жизнь! – Гоголь поднял чашку, будто бокал вина, -
как говорил товарищ Сухов, в «Белом солнце пустыни» - хотелось бы помучаться - вот и мучаемся, а в чем смыл наших мучений никакая басня не вскроет .
Леонид Андреевич посмотрел на часы, - поздно уже, но сохранять объективность, то Кукушка с Петухом олицетворяют патоку лести, но Воробей, " не тянет на борца за
справедливость, ибо по факту - он дурно воспитан - встревает, перебивая чужой разговор, кроме того, его апломб смехотворен - Воробей не соловей, "не Каруза леса", чтобы нравоучать кто, как должен петь!
- Ага, подхватил Гоголь - Воробей - тут, как бабка-пахабка, которой до всего дело, везде надо, вставить свои 5 копеек.
- Просто он ни чем не лучше, не интересней, не умней и не талантливей тех, кого критикует, сказал Леонид Андреевич, и ничего дать своей критикой не способен,
кроме как испортить воздух атмосферы.
Мир, для каждого заканчивается там, где заканчивается его кругозор.
Сан-Торас 27.05.2017 01:55

© Copyright: Сан-Торас, 2017.
Список читателей Редактировать

Другие статьи в литературном дневнике:

• 30.05.2017. Суггестивные эпидерсии.
• 26.05.2017. Блаженны нищие духом.
• 17.05.2017. ***
• 06.05.2017. Котовасия.