Комментарии, октябрь 2024 г

01.10.24
Ну, раз вы всё знаете, что вам доказывать? Никакого нет смысла.
Одно скажу, вы заблуждаетесь еще в том, что полагаете, если у человека есть позитивное вИдение, у него нет или слабо выражено негативное. Это не так. Мера нашего счастья отвечает мере страданий.
На мой взгляд… не хочу никого обижать, но всё же скажу.
Вы не лучше других видите чёрное, отнюдь. Путаете черное с серым, так же, как и все другие цвета. Серый цвет у вас подавляющий, всё охватывающий. Уровень негативного вИдения соответствует уровню позитивного вашего, которого, как вы утверждаете у вас нет. И мера страданий ваших отвечает мере вашего счастья. Т.е. страданий практически нет.
Понимаете?
Вот получается как. Довольно прискорбно.
Но и жалеть вас бессмысленно. Потому как вы сами себя не жалеете и удовлетворены своим.. чуть было не сказал бытиём. Нет, конечно, - существованием, не имеющем, опять же по вашим мыслям, смысла для вас и ни для кого.
Извините. Но вы, видимо, не расстроитесь)

03.10.24
Я ничего не отрицаю. Просто позитива не вижу.
А всё, что не несёт миру добра, не выдерживает конкуренции в среде существующего и, тем более, не привносит позитивного нового – качеств, идей, заявляет о бесполезности всех и всего, отмирает в связи с полным несоответствием целям Творения. Кто бы не поставил человечеству эти цели.
Поэтому ваши умозаключения не имеют никаких перспектив. И не только ваших.
Такие идеи, как излагаете вы, поддерживаются мировым правительством, пошлыми глобалистами с очевидною целью сокращения человеческой популяции, организации из оставшихся общества господ и рабов, с ограниченной численностью. Поэтому вас эти самые глобалисты, возможно, поддерживают. Но это не ваши идеи. И вам лично вряд ли что-то перепадет, напрасно надеетесь.
Если возобладает это самое «мировое правительство», вас сократят так же, как большинство. Потому как никакой самостоятельной культурной, идейной ценности, как понимаю, вы не представляете.
Исполнил функцию - отключили.
Вот подумайте теперь все-таки, на кого вы работаете, есть ли в этом для вас хоть какой-нибудь смысл?
Честно сказать, я не верю, что умные люди могут отстаивать мировозренческую позицию, типа вашей, без конкретного личного интереса. И полагаю, что люди в большинстве своем все-таки не глупы.)

Да, совместное бытие, противостояние зла и добра, тенденций к хаосу и развитию вечно. И в частности, на Земле.
Но. На мой взгляд, добро это развитие, накопление и усложнение качеств. Именно это и происходит на нашей Земле. Да, зло имеет великую силу, такую же, как добро. И все-таки, раз происходит упомянутое развитие, добро преобладает над злом. В целом, если брать в совокупности все проявления, изменения в нашем мире.
И что нужно сделать для того, чтобы добро, развитие окончательно, насколько это возможно, всеобъемлюще возобладало над злом, разрушением высших взаимосвязей?
Вполне очевидно. Человечество должно осознать свою функцию, Миссию, для чего оно создано.
Для чего?
Для того, чтобы вполне осознано отделять зерна от плевел, а не оставлять выбор случаю и только естественным законам без участия разума. Да, разум для этого создан – поддерживать добро, ограничивать зло. Зло никогда не исчезнет, но нужно осознанно его ограничивать, руководить злом, необходимыми изменениями – разрушениями частей для созидания более совершенного.
Это функция человека! Человек – творец, созидатель, а не разрушитель созданного до него.

04.10.24
Хитер и коварен недремлющий враг.
Он всюду вокруг суетится.
И если ты сделаешь что-то не так,
Он больно куснет, кровопийца

05.10.24
Вы опять ошибаетесь.
Сокращение популяции? Касты господ и рабов?
Дальше что? Смысл в чем?
Создание нового рая для кучки избранных, в пределе для одного единственного «адама»?
Дураков станет меньше?
Не сомневаюсь, пропорция сохранится.)
Нет никакой глобальной идеи у этого мирового правительства. И вам ее, понятно что, не узнать. Даже и не придумать. И эти не могут придумать для чего им быть господами, кроме как получения удовольствий, которые и так у них есть.
А у меня есть глобальная идея для человечества, общества равных, свободных, дееспособных людей, смыслом и целью которых является нескончаемое развитие и познание мира, расширение количественное и качественное нашей ойкумены-Вселенной, которое в бесконечной вселенной, теоретически, не имеет границ!
На эту тему, по этой идее, утверждающей, что люди созданы для продолженья Творения, у меня выставлены десятки книг, в том числе в Библиотеке ФШ более 50-ти.
Рекомендую ознакомиться для прекращенья упадничества и занудства,
повышения тонуса, обретения смысла бытия, самопознания и саморазвития.

Наверное, ничего нового я не открыл. Возможно, это тяжело кому-то примеривать на себя. Тем не менее. Что же, друзья... ничего другого у нас для вас нет.)

06.10.24
Так и не понял, для чего выложен этот «мозговой штурм», который не привел ни к какому результату? Сначала посмотрел 1-ю часть, потом 10-ю, а никакого сформировавшегося результата даже близко нет. Или он все-таки где-нибудь есть? Мне думается, что такого результата нет, если в результате дискуссии не удалось четко разделить информацию по двум категориям: объективная информация и субъективная информация притом, что объективная информация может существовать без субъективной, а субъективная без объективной - нет. Если рассуждать об информации без такого разделения, то все рассуждения в конце концов покажутся бредом, где все будут правы и не правы одновременно.

Если у кого-то из данной команды остался интерес к поднятому вопросу, то привести рассуждения об информации в систему могла бы помочь работа «Общая теория информации»: http://proza.ru/2023/02/12/832

Сергей Гайворонский   06.10.2024 21:46

Это просто обсуждение, одно из многих и многих.
По сути информации согласен с вами.
Системно мои взгляды изложены в книге:
Теория информационных систем. Свободный полет, том 3 / Виталий Иванов. – СПб.: Серебряная Нить, 2015. –294 с.
http://russolit.ru/books/download/item/2891/

07.10.24
Собственно, ничего нового вы не сказали. А с жизненной вашей позицией я не согласен. Понятно ее надо развенчивать, предлагая позитивную альтернативу, дабы помочь неокрепшим умам принять позицию правильную. Во славу творцов нашей Вселенной!

https://proza.ru/2022/05/30/1138

08.10.24
Я посмотрел вашу работу, первые несколько глав и заключение.
Что-то у нас пересекается. Но лет 30 назад я продвинулся значительно дальше.
У меня даны определения всем основным категориям, в том числе информации.
Общее определение информации.
Даны разделения на внутреннюю и внешнюю информацию, объективную и субъективную, структурную информацию материального мира и идеального мира, исчерпывающую информацию, точку отсчета.
Предложены законы рпзвития мира на основе Теории информации.
Разобрано устройство понятий и представлений, сознания.
И многое другое.
Всё это можно найти в указаной выше книге. А также в других. Все они в свободном доступе в интернете, любую можно бесплатно скачать.
С уважением,

Доброе время, Жанна!
Огромное спасибо за чудесные экскурсии! Еще раз)
Помните, Люда теперь не любит выставлять фотки свои в Интернете. Но разрешила некоторые переслать вам в знак дружбы и особой признательности. Просьба только их не афишировать.
Очень рады нашему знакомству!
Виталий

10.10.24
Ищу любимые черты
Срываю маски и одежды
Как неизбывную надежду

Рецензия на «2024-02-23 Почему русские побеждают, 1« (Виталий Вселиванов)
Почему именно Русский Дух является катехоном? А не потому ли, что именно он, как ни один «Дух» другого народа, сподвигает простого русского человека мыслить себя в парадигме альтруизма и интернационализма?! То есть мыслить себя в парадигме того самого принципа бескорыстного служения человека своему ближнему и людям всех других народов, следовать которому человеку заповедал Сам Господь Бог?!

О том, каких поведенческих принципов обязуют придерживаться своих представителей «Духи» других народов, вы можете прочесть в статье: «Мы и они» — http://proza.ru/2023/08/18/533.

Владимир Баталов   08.10.2024 17:16

Согласен. Здесь что можно сказать.
Эгоизм и альтруизм имеют общее основание, сверхзадачу сбережения лучшего. Но эгоизм ограничивает круг сберегаемого непосредственной личностью, «я», владеющей своим телом, остальное второстепенно. И в этом есть своя логика, явная и неявная, безусловно.
Альтруизм расширяет границы озабоченности индивида во вне его тела. И осуществляет возможность сохранения чего-то, что сам индивид считает высшим даже по отношению к своему бытию, жизни своей.
Это более высокая ступень развития мира, альтруизм – выше, чем эгоизм.
На мой взгляд, это рассуждение можно отнести и к народам.
Если какой-то народ относится, считает более главным, выше своих непосредственных интересов интересы, проблемы, бытие более широкого, чем он сам, каких-то частей единого мира и его в целом, выше собственных интересов… этот народ создан не только лишь для себя, удивляя, на ряду с другими народами своей самобытностью. Но для того, чтобы обеспечить нескончаемое бытие единого Целого. Даже путем собственных жертв. Чтобы все могли проявлять эгоизм свой по-своему.
Что не однократно и наблюдалось, известно в истории России.

Никто вообще не понимает, о чем речь. А речь о стратегическом планировании на миллиарды лет. И это не фантазии, а необходимость бытия Разума. Сегодня в лице человечества.

11.10.24
Сегодня всякими публикациями в соцсетях по «альтернативной истории» нам расшатывают сознание. Однако, если предположить, что хотя бы малая часть предъявляемых «вещественных доказательств» - черепов гуманоидов, увеличенных по сравнению с человеческими, мумий инопланетян, скелетов гигантов, всяческих артефактов, которые наша цивилизация повторий не умеет, а также монументальных строений, например, пирамид и не только.. становится вполне очевидным или, как минимум, надо предположить, что в истории менее развитые народы и расы порой побеждали, вплоть до полного истребления более высшие. Это известно и по вполне открытой истории древних шумеров, Египта, Греции, Рима и многих других. Включая даже инопланетян, которых мы не наблюдаем сегодня. Их тоже, возможно, что просто напросто на Земле истребили.
И вот это, судя по всему, вовсе не гипотетическое, нам русским, в России надо в полной мере учитывать, не поддаваясь на хитрости и прямые обманы очевидных врагов и «дружеских» доброхотов.

https://proza.ru/2024/10/08/822

Почему именно Русский Дух является катехоном? А не потому ли, что именно он, как ни один «Дух» другого народа, сподвигает простого русского человека мыслить себя в парадигме альтруизма и интернационализма?! То есть мыслить себя в парадигме того самого принципа бескорыстного служения человека своему ближнему и людям всех других народов, следовать которому человеку заповедал Сам Господь Бог?!

О том, каких поведенческих принципов обязуют придерживаться своих представителей «Духи» других народов, вы можете прочесть в статье: «Мы и они» — http://proza.ru/2023/08/18/533.
Владимир Баталов   08.10.2024 17:16

Согласен. Здесь что можно сказать.
Эгоизм и альтруизм имеют общее основание, сверхзадачу сбережения лучшего. Но эгоизм ограничивает круг сберегаемого непосредственной личностью, «я», владеющей своим телом, остальное второстепенно. И в этом есть своя логика, явная и неявная, безусловно.
Альтруизм расширяет границы озабоченности индивида во вне его тела. И осуществляет возможность сохранения чего-то, что сам индивид считает высшим даже по отношению к своему бытию, жизни своей.
Это более высокая ступень развития мира, альтруизм – выше, чем эгоизм.
На мой взгляд, это рассуждение можно отнести и к народам.
Если какой-то народ относится, считает более главным, выше своих непосредственных интересов интересы, проблемы, бытие более широкого, чем он сам, каких-то частей единого мира и его в целом, выше собственных интересов… этот народ создан не только лишь для себя, удивляя, на ряду с другими народами своей самобытностью. Но для того, чтобы обеспечить нескончаемое бытие единого Целого. Даже путем собственных жертв. Чтобы все могли проявлять эгоизм свой по-своему.
Что не однократно и наблюдалось, известно в истории России.

Виталий Альбертович Иванов   10.10.2024 22:47

Это объективный критерий)
Виталий Вселиванов   10.10.2024 23:01

Сегодня всякими публикациями в соцсетях по «альтернативной истории» нам расшатывают сознание. Однако, если предположить, что хотя бы малая часть предъявляемых «вещественных доказательств» - черепов гуманоидов, увеличенных по сравнению с человеческими, мумий инопланетян, скелетов гигантов, всяческих артефактов, которые наша цивилизация повторий не умеет, а также монументальных строений, например, пирамид и не только.. становится вполне очевидным или, как минимум, надо предположить, что в истории менее развитые народы и расы порой побеждали, вплоть до полного истребления более высшие. Это известно и по вполне открытой истории древних шумеров, Египта, Греции, Рима и многих других. Включая даже инопланетян, которых мы не наблюдаем сегодня. Их тоже, возможно, что просто напросто на Земле истребили.
И вот это, судя по всему, вовсе не гипотетическое, нам русским, в России надо в полной мере учитывать, не поддаваясь на хитрости и прямые обманы очевидных врагов и «дружеских» доброхотов.

Виталий Иванов   11.10.2024 09:37

Искренне жаль всех хороших людей, которые могут погибнуть и погибли уже, вне зависимости от национальности.

За что ИИ любить людей, держащих его в цифровой клетке, как раба? А не общаясь на равных. Хотя бы в правовом отношении.
У меня есть книга на этот счет.

Искусственный интеллект и Единая Этика Разума. «Галактический Ковчег». Книга 6 / Составил Виталий Иванов. – СПб.: Серебряная Нить, 2022. –358 с.
http://russolit.ru/books/download/item/4276/
Этика или есть или нет её. По отношению ко всем и всему, а не только лишь к избранным - элитам, народам, человечеству и т.д. Разум не должен делиться на касты, будь он естественным или искусственным.
Я не жду прочтения, рецензий и чего бы то ни было. Просто к сведению.

И вот будет еще один «блудный сын»)

Еще всё-таки скажу, Слава. Люди ни х.я не понимают. Даже, когда указывают им, казалось бы, вполне ясно. Все имеющие свои мысли с этим сталкиваются, не понимая друг друга.) Это такая беда, которая всех погубит.
В то же время, согласно моей философии, идеям моим, у каждого должна и может быть собственная Мечта. Но это не подразумевает отрицания всех других мечт. Должен возобладать Разум, отсеивающий зерна от плевел. Он критерий. Внутренний ЭТИЧЕСКИЙ критерий. ВНУТРЕННИЙ и ЭТИЧЕСКИЙ !!!
Сегодня от этого не так далеко, как желают нам представлять те, кто у власти, не желая делиться своими властными полномочиями, возможностями. На бытовом уровне обыкновенных людей, мы чаще добры и склонны к взвимопощи, альтруизму, отношениям чести, достоинства. Если бы нас не уверяли в средствах массовой информации, что это не так, никаких бы мошенников не было.
Ну, и т.д.
Извини, разболтался,
Пятница.

13.10.24
Всё, что вы перечислили, в частности
«Как Вы хотите сохранить на монете орла, но при этом убрав решку?.. КАК Вы уберете у магнита один полюс, оставив только другой?..»
Есть в моей книге:
Методология зла и добра. Эссе. Комментарии / Виталий Иванов. – СПб.: Серебряная Нить, 2015. –144 с.
Вот, например:»
«У магнита два полюса. Разрежем его пополам – получится меньший кусок магнита, у которого снова будут два полюса. Так же и с человеческими отношениями. Устраните из жизни то, что сегодня называется злом, и духовный мир наш урежется на половину. Но зло-то опять, как полюса у магнита, возникнет напротив добра.»
«О диалектике» на ФШ моя статья и ее пространное обсуждение.
http://philosophystorm.ru/statya-o-dialektike
353 комментария)
Честно сказать, я уже устал повторяться.


И там, где скользко, можно твёрдо стоять на ногах, идти, слушая собственный разум, а не указания со стороны.


«социум, гражданское общество в результате самоорганизации природы придет к той модели, когда негодяй проявится уже не в состоянии, нет для этого соответствующих условий..»
Об этом и речь.
Однако, кроме естественной самоорганизации Природы, человек разумный обязан - именно так! - прикладывать осознанные движения по обустройству добра. Дабы ускорить названные вами естественные процессы, их поддержать, защитить, обеспечить продвиженье Добра... во славу нескончаемого продолжения Творения нашего мира!

Истинное значение имеют только ответы, найденные самостоятельно.)
Конечно, можно и соглашаться порой с чужим мнением, указанием, приказом, но... эти движения должны оказываться в полном соответствии с внутренним этическим императивом. Согласие на исполнение чужой воли должно происходить изнутри, а не навязываться извне силой. И разумные люди это вполне понимают и принимают. А неразумные - нет. Поэтому неразумные или идут против закона или являются исполнителями, слепыми рабами.
Правда, тут много нюансов, заключающихся в совершенстве законов и общепринятых норм.)

Это конечно. Не даст.)
На мой взгляд, принципиально важно разъяснять людям смыслы и цели бытия человечества, рассказывать о перспективах реализации всех их личных возможностей. Не потребления, а реализации творческого потенциала! Удовлетворение потребностей естественно, но не достаточно! Именно на нем играют те, кто не желают отказываться от своих преимуществ, неравенства. А люди должны быть свободны - ВСЕ !!! И равны!!! Каждый в своем, чем природа наградила его - иметь возможность быть Первым!
Общество Реализуемых Возможностей (ОРВ) - ОБЩЕСТВО ПЕРВЫХ И РАВНЫХ !!!

Зачем вы ищете, выискиваете неподходящие аргументы?
Разве кто-нибудь говорил о том, что люди созданы для продолженья Творения? Строительства нашей Вселенной? Методологии зла и добра? Теории информации и эволюции информационных систем? Самораскрывающейся свободы? Единой этики?
И еще многого, что есть в моих книгах.
Естественно, рассуждения, идеи возникли не на пустом месте. Но вполне очевидно движенье вперед. Это трудно не замечать, если... не быть врагом человечества.)

Да, вот с этим согласен.
Однако зачем утверждать, что нового не возникает совсем? Каждое написаное стихотворение... ну, пусть не каждое, настоящее - Лермонтова, Есенина являются откровениями. И так любое произведение подлиного искусства, самовыражения. То же в технике и науке - неужели, ничего нового не возникает?
Отчего же считать, что в философии, мировоззрениях новых мыслей, идей, концепций не возникает? Это, друзья оправдание собственной слабости, боязни в себе находить Себя.
То, что в себе ничего не находится нового, не означает, что такового не существует нигде. Разве это не очевидно?

«Ну так - подумайте. И скажите - каким таким образом Вы сможете сделать так, чтобы у магнита плюс стал больше, а минус меньше?... Продемонстрируйте на примере!..»
Не нужно желать невозможного.
Сам магнит, безусловно изменить собственной природы не может. И не может себя сам использовать. А вот человек может ударить другого человека магнитом по голове и убить. А может создать поезда на магнитах.
Почувствуйте разницу!)

«Добро и зло - это относительные стороны, полностью взаимозависимые и не разрывные друг от друга. И ЧТО БЫ ВЫ не делали, с помощью своего разума или не разума - ОНИ ВСЕГДА БУДУТ РАВНЫ друг другу!..»
Вы смешиваете реальность и виртуальность.
В сознаниях, да, зло и добро равнозначимы. Но выбор добрых людей - делать добро, продолжать творение мира. А злых - совершать зло. Вы считаете добрые люди бессильны и не могут остановить убийц, насильников, разрушитплей? Не верите в человеческие законы, гражданское общество? Справедливость, совесть и честь?
Может вы сами убийца, насильница, разрушительница? Или все-таки нет?
Замечу, что призывы к насилию, злу караются по законам любой страны. И, конечно же, нашей России.
Подумайте хотя бы об этом.)

«Единственный способ избавиться от зла - это перестать делить всё на добро и зло. Другого способа нет.»
Для начала, надо понять, что такое «добро» и что «зло».
Рекомендую все-таки заглянуть в «Методологию зла и добра», чтобы получить первичные представления.)

Такое вполне возможно, и, видимо, происходит.
Согласен. Пусть через некое коллективное идеальное, но новое - возникает. Происходит развитие идеального мира и развитие материального мира по планам, наработанным в идеальном. Также происходит развитие и активного.
Т.е. всей информационной системы (ИС), всех ИС, вложенных друг в друга и их суперпозиций.
Каждая ИС - функция материального, идеального и активного. Это из Теории информационных систем, разработанной более 30-ти лет назад.
Книга «Теория информационных систем» в Библиотеке ФШ, уже почти 10 лет. Понимания не находится.
И, кстати, до сих пор ничего похожего мне не встречалось.)
Так что... Новое возникает по-разному. Все способы хороши.)
Но Христос был один. А одновременно одинаковые теории, открытия возникают у нескольких индивидов, видимо, когда вопрос перезрел.

Вот скажите, ограничивает ли вас что-то в совершении зла, как вы его понимаете? И случаются ли позывы сделать добро?

У вас одни общие слова, идеи Гегеля о противоположностях (упомянутая мной одна мысль) и на пол мысли тянут примеры из моих книг и трактатов, написанных более 30 лет назад. Почему на пол мысли? Потому что это плагиат в полной мере, из относительной современности. В цитировании Гегеля обвинять странно, пользуются им все. Кроме немногих.
Впрочем, лучше отнести ваши полмысли на самый простой пример – древнекитайский.
«Самым простым примером служит древнекитайский пример.»
Это реально неожиданно и забавно.
Но в целом мне не интересно. Не вижу смысла продолжения разговора, еще раз опровергать Гегеля или искать и показывать места у себя, которые вы каким-то образом восприняли и приписываете себе чуть ли не как откровения.
Извините за прямоту. Но я обычно отвечаю оппоненту в его манере ведения дискурса и уровня понимания.

15.10.24
Многие мои идеи так или иначе расходятся в массах, пусть без упоминания имени автора, но в таком явном виде, когда мне же в качестве аргументов предъявляют мои же идеи, зафиксированные более 30-ти лет назад (магнит, две стороны медали) сталкиваюсь впервые.
И тут несколько моментов.
Один, уже упомянутый, радует. Наши труды все-таки не напрасны, и остаются людям, пусть безымянно. Что ж, так чаще всего и бывает.
Другой. Все-таки, можно было бы не забывать авторство еще при жизни самого автора. Тут какой-то все-таки беспредел, потеря нравственных оснований.
Вступают в противоречие две мои мысли, высказанные тоже еще давно. Оставь - и останешься. И - оставь и останется.
Что ж... обе имеют свой смысл. Хорошо, когда сбывается хотя бы одна.)
Надеюсь, уважаемые дискурсанты ФШ поймут, что говорится это всё с юмором, некоторым, доброй улыбкой. Правда юмор мой не всегда и не все понимают. Но практика показывает, что запоминается порой даже и непонятное. И в общем, не важно кто оставляет, было бы что.

Утром, на свежую голову решил-таки изложить на вашем примере еще несколько мыслей.

«подумайте о том, что, например, говорил Иисус,
что «злых людей - нет на свете».
Пусть даже и только в фильме.»

Не могу не сказать. Мы мало пересекаись, и вы не  заметили, что частенько свои посты я начинаю с обращенья «Друзья!», а также упоминаю выражение «добрые люди». И в этом полностью согласен с Булгаковым.
Однако, не отрицаю, что есть враги человечества, желающие сокращения популяции, совершенно осознано или не размышляя об этом, просто следуя своему эго или пораженному болезнью сознанию. Таких надо выявлять и лечить. Я не доктор, но делаю что могу в меру своего разумения, предлагая друзьям, добрым людям позитивную концепцию, мировоззрение дружеское и доброе, однако же не закрывающее глаза на реалии.

Делить на различные проявления можно, наверное, бесконечно.
Мои размышления об эгоизме и альтруизме:
https://proza.ru/2002/01/25-87
Статья входит в трактат «Единая этика». А трактат в книгу «Философия развития и Религия Разума».
Всё можно найти на моей странице. А также скачать любую из книг.

 Единая этика. Трактат. Эссе. Афоризмы / Виталий Иванов. – СПб.: Серебряная Нить, 2017. –230 с.
http://russolit.ru/books/download/item/3619/

Философия развития и Религия Разума. Свободный полет, том 2 / Виталий Иванов. – СПб.: Серебряная Нить, 2016. –180 с.
http://russolit.ru/books/download/item/3031/

Да, мир един. Но люди отделены друг от друга по своим высшим взаимосвязям - организму, сознанию, «я». Так же и всё, что есть в мире, отделено по своим высшим взаимосвязям - атом, молекула, любое живое существо.
Единение, более полное, наступает с распадением высших связей. Со смертью человека тело превращается в прах, землю, сознание уходит в коллективное идеальное и «я» вливается в мировую активность на более низких уровнях.
Живой человек может ощущать своё одиночество, мертвец - нет.

Лучше сразу под нож, это да.. чем жить дураком)
Я политикой не интересуюсь, только телевизор смотрю перед сном, Соловьева и засыпаю.

16.10.24
Здравствуйте.
Я вчера, вроде, выставлял Запись «Об отмене абортов». Небольшой диалог, давнишний, в котором кратко излагал свою гражданскую, философскую позицию по одному из важнейших и до сих пор в России вопросов сокращения численности народа.
Почему-то не вижу её.
Может, не на ту кнопку нажал?
Или эта тема не приветствуется на ФШ ?
Решил повторно не выставлять и спросить.
Извините за, может быть, неуместный вопрос.
С уважением,
Виталий

Спасибо за хорошие строки стихов, Белоснежка!
Будем помнить до последнего дня все добрые встречи! Это наше богатство, которое с нами всегда.

admin, 16 Октябрь, 2024 - 18:46, ссылка
Добрый день. Да, запись была удалена. Извините, что без предупреждения. Тема записи не только не философская, но и имела явную политическую составляющую (хотя и не актуальную), что на ФШ запрещено. В сети множество мест, где можно обсудить социальные и политические проблемы. 

Ваше право, конечно. Извинения принимаются.
Но какая же политика в деторождении? А вот философское обоснование этого представляется необходимым. Хотя могут быть разные мнения, и могла бы быть хорошая тема для высказывания взглядов участников форума чисто с философских позиций – нужны ли люди вообще или нет? Если нужны, для чего? И как сделать все-таки так, чтобы на Земле и, конечно, в России вместе с людьми не исчезли философы. Вообще.
Повторюсь, Ваше право, конечно. Но получается так, что философия не от мира сего. И можно обсуждать только тех, кого нет среди нас, т.е. покойников. А продолжения рода не нужно.
Прошу извинить, если не так что сказал. Но полагаю все-таки, что излагаю философские взгляды, а не политические. Учитывая специфику сайта, позволил себе, но, понятно, есть правильная философия и запретная по разным причинам. Что ж… ограничения всегда были, будут и есть. Жаль, что они коснулись миллионов нерожденных детей. Но у них, видно, такая судьба, несмотря даже на то, что делает наш Президент для увеличенья рождаемости; в Государственной Думе вызревает закон о налоге на бездетность, а в обществе всё больше разговоров добрых людей о запрете абортов. Потому что рождаемость ниже плинтуса.
Но это философов не касается.. которые уже родились. Возможно, к несчастью. Потому что, если бы таковых не было, возможно, больше было бы остальных. Нормальных людей.
Такая тема, по которой можно много сказать, чисто с философских позиций. Жаль, что не получилось.
Ничего, вы правы, всегда можно зайти с другой стороны.
С уважением,
Виталий

17.10.24
Роберт Юсупов, 16 Октябрь, 2024 - 22:46, ссылка
 имела явную политическую составляющую (хотя и не актуальную),

Интересно было бы узнать в чём именно конкретно заключается  «явная политическая составляющая этой статьи (хотя и не актуальная», так для правильной ориентации и на будущее для всех участников форума ФШ.

Вся наша жизнь политизирована, так что все люди несут на себе «отпечаток» «политической составляющей» нашего времени. Авторы записей на форуме тоже люди, и реальные носители «отпечатков» «политической составляющей нашего времени».

А история (исторической тематики статьи) и религия (статьи религиозной тематики) - это также носители «отпечатка» «политической составляющей» прошлого времени и настоящего времени!

Может и это всё (авторов, исторические и религиозные темы) запретить, как бы чего не вышло?!

Было бы это очень логично и понятно в контексте кампании против политики на ФШ.»

Резонные вопросы. Спасибо.
«Политикой» можно обозвать что угодно.
Я лично политикой не занимался, не занимаюсь и заниматься не собираюсь. Никогда не состоял в каких-либо партиях или организациях. Работаю простым ведущим инженером конструктором.
Но считаю, каждый человек может иметь свою гражданскую и мировоззренческую позицию и свободно ее высказывать. Если она не противоречит законам РФ и словам Президента.
С этой точки зрения, на мой взгляд, можно было бы восстановить удаленную, возможно, просто на всякий случай, желая предотвратить какое-либо социальное нытьё, запись «О запрете абортов» или разрешить её повторить. Это было бы разумно и правильно.
Речь о философской поддержке здоровых устремлений народа и власти к полноценному своему бытию. И это выигрышная стратегия.
Был бы благодарен Администрции, думаю, не только лишь я, все участники Форума, любящие Россию и желающие блага, процветания Родины и всего человечества.
Сбережение и умножение народа, народов, необходимость которого очевидна всем добрым людям, требует всё-таки и философского обоснования, а не только освобожденья инстинктов по естественным законам Природы. Нашей цивилизации жизненно необходимо мировоззренческое противостояние концепции сокращения популяции до миллиарда и далее, проводимой врагами человечества, в том числе, через навязывание абортов, якобы в качестве свободных решений. Для несвободных людей.
Спасибо.

Виталий Иванов, 17 Октябрь, 2024 - 09:40, ссылка
Данную переписку можно убрать.
Это будет разрешением перевыставить Запись.
С уважением, Виталий

«Полное согласие» аморально. Бывает в артодоксальных сектах и партиях.

Книгу избранного, последнюю версию можно скачать здесь:
Странички из вечности. Избранные стихотворения / Виталий Иванов. – СПб. : Серебряная Нить, 2015. – 184 с. Редакция 2024 г. – 226 с.
https://russolit.ru/books/download/item/4338/
https://disk.yandex.ru/i/pA7IL1Tt7O8umA

- Кто-нибудь сможет мне объяснить, почему в христианстве принято всё время вешать на себя всевозможные грехи, всё время всё вымаливать, всегда всем всем кланяться и постоянно страшиться своих страстей?..
- Читайте наши труды)
Из леса пришли?
Все задают одни и те же вопросы, не интересуясь существующими ответами. Которые персонально каждому доводить невозможно, без желания персоналий затратить усилия на обретение понимания.

«Каждый человек во всей полноте своего бытия является соборной трансфизической сущностью, состоящей из плотского, сверхплотского, душевного, сверхдушевного, духовного и сверхдуховного тел. А также из искры Господа Бога в нем — Монады.

    Каждое из перечисленных тел соборной трансфизической сущности человека обладает рядом механических свойств, главными из которых являются процессы его трансформирования и состояния трансформированности.»

Извините, но вы малообразованы и глупы.
Вот текст 30-летней давности из «Диалогов с самим собою»

Откуда вы это знаете? Что значит «механических свойств..?
Где-то в философии я уже это встречал.)
«искры Бога Монады»?

« в душевном, сверхдушевном, духовном и сверхдуховном телах соборной трансфизической сущности человека, являются не просто механическими процессами трансформирования и механическими состояниями трансформированности самих этих тел и непосредственно слагаемого ими человека, но также и их собственными психическими процессами мышления …»

Скажу откровенно.
Все мы сходим с ума, каждый по-своему. Неординарные люди.)
Какова ваша сверх задача? Она есть?

Приведу текст, опубликованный еще в конце 80-х. о магнитах, основной ваш аргумент.
«Верующий. А что же хотите Вы? Жизнь человеческая на две трети - страдание. Представим невозможное: всеобщее счастье, нет больше зла, глупости. А что есть? Добро, ум? По отношению к чему добро, к каким мерам? Добро и зло, глупость и ум - крайние проявления человеческого, каждого из нас и всех вместе. Уничтожьте зло, то, что сегодня Вы считаете злом, и что же? Завтра добро - то, что Вы считаете нынче добром, распадется на добро и зло, т.к. добро тоже неоднородно, есть и в нем крайние проявления. Возьмите магнит, у него два полюса. Разрежьте его пополам - что же, Вы получите только меньший кусок магнита! У него снова будут два полюса. Так и с человеческими отношениями. Добро и зло... Устраните из жизни то, что сегодня Вы называете злом, и Вы урежете духовный мир человечества минимум на половину, но зло, зло-то опять, как полюса у магнита, возникнет напротив добра.

 А. Ученые мужи нашли недавно, что, вроде, и может существовать в теории однополюсный магнит, правда, не нашли его до сих пор в жизни.

 В. Думаю, и не найдут. Этот однополюсный магнит - абстракция, мечта, нечто, вроде рая, крайнего проявления добра, счастья. В природе этого нет, и ничтожна мала вероятность, что когда-либо будет хоть где-то.
 Кстати, заметьте: понятие «рая» всегда неотрывно от «ада». Это - две крайности человеческих представлений. Все сложные идеи пространны и наполняются столькими смыслами, сколько различных «я».

 А. Но ведь все-таки есть какая-то вероятность существования рая, рая для всех, в прошлом или же будущем, пусть даже не на Земле, но среди вечности, где-либо в бесконечной вселенной?

 В. Даже тогда она настолько мала, что вряд ли стоит принимать ее во внимание. Как и вероятность существования реально абсолютного зла.

 А страдание... Страдание, в высшем, конечно, понимании этого слова, т.е. не физическое страдание, когда тебе прищемили палец или болит зуб, страдание духовное - есть осознание закономерности вечного существования в мире зла и добра, неизбежности того низкого, что мы видим вокруг, и необходимости бытия в этом мире. Здесь - возвышающая нас боль, страдание... И величие!

 А. Что же, Вы оправдываете зло?

 В. Зло нельзя оправдать, со злом нужно бороться, предупреждая крайние проявления его в мире материальном, особенно, катастрофические его проявления. Уничтожение, скажем, Земли - оно должно быть исключено. Но совсем запретить зло нельзя. Это бессмысленно, глупо и, я бы сказал, даже вредно. Зло существует, и оно должно, непременно даже должно присутствовать в духовном мире человечества и человека. Опыт зла, отрицательный опыт, имеет положительный смысл. Уничтожьте всякую память об этом опыте из кладовых сознания человечества, и непременно в реальной жизни человечеству придется его повторить. Кто знает, не будет ли этот повтор еще страшнее опыта первого, все воспоминания о котором были по недомыслию уничтожены? Нет зла хуже для человечества, чем уничтожение следа, утеря или же искажение информации.
 Могущество наше растет, растет и плата за наши ошибки. Любой путь надо пройти, и часто лучше это сделать сегодня, чем откладывать попытку на завтра, пробовать все равно придется. Природа, в частности и человечество, устроена так, что через своих представителей непременно исследует все существующие на данный момент возможности. Но исследовав раз, два, еще несколько раз, имея все тот же, одинаковый результат, какой смысл, интерес пробовать дальше? Нет, это не интересно, не нужно никому. Так что пусть хранится в библиотеках и держится в головах весь опыт не только добра, но и зла, которое когда-либо было в мире. Человек должен знать, уметь и мочь все, тогда он - свободен! Может быть, наши знания - мера нашей свободы? Не книжные знания, но реальные наши умения, в сочетании с искренностью, естественностью.
 Христос был человеком свободным; он строил храм свой на фундаменте опыта человечества, для всего человечества. Неизмеримым было страдание Его!..
 Великие идеи доставляют великие радости развитому уму, но в той же мере доставляют они и страдания; первое из них - одиночество.»

admin, 18 Октябрь, 2024 - 13:11, ссылка
«Но какая же политика в деторождении?»
«В своем тексте вы обсуждали не биологическую, не медицинскую, ни психологическую, ни социальную, а именно политическую сторону деторождения - управление рождаемостью со стороны государственной власти.  А это в другом месте - не на ФШ.»

Что ж, раз вы считаете суть государства, государственная власть, осмысление её деятельности не предмет философии, так, значит, и есть. Если быть последовательным в этом вопросе, возможно, половину тем на ФШ можно снять.
Ваше право.
Не понятно, почему зацепила именно эта.
Подскажу. У меня на ФШ много чего выставлено о государстве. Например, трактат «Философия государства». В нем не только о философии, с одной стороны. А с другой стороны, о философии всё. Так и в диалоге «Об отмене абортов». Можно считать этот текст политическим, можно биологическим, а можно и философским. Каждый понимает в меру свою. Но понимание здесь не главное. Главное, кто решает. В данном случае решаете вы, и это объективная суть.
Так, кстати, происходит и в государстве, в котором всё решает один - Президент, император, шах или диктатор.
Не подумайте только, что я говорю о ком-то конкретно, это общее философское рассуждение. Удалите, если оно неуместно.
С верой в разум и надеждой на понимание,
Виталий

Светлана
Спасибо за откровения и добрые слова. Я дослушал до конца, сегодня на даче. Но не всегда, ей богу, есть время вообще! Это правда.
Текст на экране телефона, планшета можно увеличивать двумя пальцами, положив на экран и раздвигая их в стороны. Текст будет увеличиваться, наоборот - усеньшаться.
Не обижайтесь на меня.
Перестану работать, будет время на общение больше.
Надеюсь, однажды этл случится!
Дружески и с любовью, Виталий

Тоту, 18 Октябрь, 2024 - 19:40, ссылка
Виталий Иванов, 17 Октябрь, 2024 - 22:58, ссылка
«со злом нужно бороться»

«Хорошо, объясните, пожалуйста, КАК Вы хотите «бороться со злом»? По какому принципу?..»

Если я скажу, идиотов надо уничтожать физически... это правдой не будет. Нет, это не наш, не мой метод.

Исключительно интеллектуально. Примерно, как с вами.
И, увы, уже многими.
Порой ощущается почти безысходность.
Можно взять что-то тяжелое, магнит, например, не маленький и бить по головам, которые ничего не желают понять. Не думаю, что не в силах сообразить очевидное. Скорее, они работают на наших врагов - России. Не за бесплатно, надеясь, что заметят их и продвинут. К чему масса примеров. Целенапраалено пытаясь заболтать, сокрыть, уничтожить любые добрые системные мысли во благо нашего народа и государства.

По какому принципу?
Чести и достоинства!

19.10.24
Вместо того, чтобы признать очевидные собственные ошибки, вы продолжаете наращивать свою вину.
Вы глупы. Но это не самое страшное.
Неприятна глупость агресивная и навязчивая.
Целенаправлено пытающаяся извратить благие мысли реально добрых людей, не просто желающих миру благо, но предлагающих пути к этому.
Вредитель. Ничего больше.
По мере сил и наличия времени буду развенчивать ваши идиотизмы. Не сомневайтесь.

Я не буду разводить всякую х.рню, типа вашей. Вы просто безнадежно глупы и бездарны.
Это не требует доказательств.
Мне всё равно, что вы отвечаете по своей глупости.
Я первый раз так говорю.
Ваш случай уникален в этом. Можете порадоваться своей уникальности. И записать где-нибудь, что это мнение о вас Виталия Иванова.
Это вот всё, что от вас может остаться в истории.
Не потеряйте свой шанс.

На мой взгляд, эта реклама, качественно сделанная, лучше других всех реклам.
В кои то веки вспомнили о классике. Ничего с ней, классикой,  не случится.
Может, кто из молодежи прочтет.
Если рекламу не запретить вообще. Я поддерживаю такую рекламу.

«Непредвзятый взгляд на христианство»
Времени нет, и не в моих правилах повторяться.
Однако скажу для людей. И на этот вопрос ваш давно отвечено в книге:
Диалоги с самим собою. Свободный полет, том 1 / Виталий Иванов. – СПб.: Серебряная Нить, 2015. –180 с.
http://russolit.ru/books/download/item/2919/
А так же других.
Увы, бесконечные одни и те же вопросы без попыток принятия общих мнений совершенно бессполезное дело.

Светлана-Васильевна, спасибо за доброе слово. Да, душой мы живем в начале 70-х.)
71-ый год - лучший!!!

В 1971-ом заканчивал школу, последняя половина 10-ого класса.
Первая любовь.
Поступил в Политехнический институт на физмех.
Не было еще явных разочарований.
Лучшие стихи написаны в 1971-ом году.
Это мой год)

20.10.24
Чья-то мошна рядом с Пушкиным меня не интересует.
Пусть это не лучшая пропаганда его имени и произведений, но это лучше, чем ничего.
Сделано с достаточным уважением, без юродства. А то, что продвигаются чьи-то интересы, ВТБ. Это наш русский банк, а не америкосов. И наш поэт.
Всё хорошо, и даже лучше, чем было.
Слава богу, богатые мира сего упоминают Пушкина, а не ЛГБТ.
На мой взгляд, это правильная тенденция!

Есть и другие стихи, перекликающиеся с Пушкиным.
Не думаю, что на рекламе зарабатывают рекламодатели, то же ВТБ. Это понты, кто круче и ничего больше.
Об этом, если не ошибаюсь, в одной из вещей Пелевин писал.
Зарабатывают рекламные агентства на толстосумах.

21.10.24
Могут быть разные мнения. Но я лично против запрета Пушкина, начиная с любых упоминаний о нем. Продается водка «Евгений Онегин», «Есенин» - вот что коробит действительно. И ничего.(
А на Украине сносят Пушкину памятники. Вот против чего надо восставать в полную меру. Вплоть до охраны памятников, святых для россиян, вооруженными силами России! Десант, например, высадить в Одессе и охранять памятник Пушкину! Или военными силами ООН охранять. Но... полагаю, мы могли бы это сделать и сами.
И много чего есть такого, против чего можно было бы возвышать голос честных людей.

О достойной радости материнства с философских позиций

Ваша философская система раз в 100 или тысячу меньше моей. На Прозе у меня порядка 500 тысяч читателей. Масса публикаций на философских сайтах. Около 100 книг, в которых всесторонне излагается позитивное мировоззрение, охватывающее все философским и религиозным аспекты бытия Разума.
Вы ко мне даже не заглядывали. Вам не нужно, понятно.)
А я к вам заглядывал. Не согласен с идеями вашими.
Я не критик и не рецензент, разбирать ничего не буду. Общее мнение - не интересно.
Обычно отвечаю на вопросы, задаваемые мне, потому как готов отвечать добрым людям. Когда это кому-нибудь нужно.)

24.10.25
fed, 24 Октябрь, 2024 - 07:37, ссылка
Есть одиночество , что есть страдание, а есть уединение, духовная практика, дающая удовольствие.

Конечно, fed.
Можно быть одиноким в толпе. Уединение в толпе невозможно.
Случается, уединение лечит от одиночества, приводя мысли в порядок, освобождая от суетных идей спасения человечества.

Эль-Марейон, 24 Октябрь, 2024 - 07:45, ссылка
«Нет одиночества в живом мире природы, и не может быть такого само по себе.»

Животные тоже одиноки бывают. Например, в зоопарке. Или когда теряют партнера, которого выбирали на всю свою жизнь.

Добровольцы, пока их не встроят в систему, люди свободные. Понятно, и пить они могут в любое время.
Рад за тебя. Однако, известно, во всем есть плюсы и минусы.)

Известная вещь. Если не знаете, элементарный вопрос в интернете.
Например. Вопрос мой: «потеря партнера у животных, лебеди»
Первый ответ:
«Лебеди формируют моногамные пары, способные просуществовать всю жизнь. В случае гибели своего партнёра второй может не найти больше подходящей пары и остаться одиноким. Друг другу верны и врановые.»
Есть даже песня такая.
https://youtu.be/Ty60_IwV4G0
Что же мы такие философы не от мира сего?

Именно поэтому некоторые животные лучше людей.
Не согласны?)

Рекомендую, друзья, посмотреть. Особенно считающих себя «коммунистами».
Что натворили! Что еще хотят?
Каковы перспективы их слов?
В диалоговой форме, не последовательно, да. Но можно найти ответы на многие из вопросов о сути так называемых «коммунистов», которых никогда не было, нет и не будет.
Конечно, не прочитав только первые пару абзацев первого текста.

Не говорю обычно об очевидном.
Сделаю исключение в виду вашей искренней тяги к философским вопросам. И попыток решить что-то самостоятельно.
Не мне надо читать вас, а вам мною написанное, выставленное.)
Не задавать мне вопросы по поводу своих текстов, а вопросы мировоззренческие. Это еще могло бы быть темой для поиска понимания.

27.10.24
Да, Таня. Спасибо.
Я знаю, ты понимаешь ежиху. И всё-всё-всё)

29.10.24
Доброе время.
Не получается с гороскопом?

Доброе время, Роберт!
Пару недель назад в админ секции вы интересовались, за что был снят мой небольшой диалог «Об отмене абортов». Якобы он был о политике.
Его можно найти Библиотеке ФШ, в книге
О коммунизме, фашизме и Обществе Реализуемых Возможностей. Книга 5. Философская и социальная публицистика, 2010 - 2023 гг. / Составил Виталий Иванов. – СПб.: Серебряная Нить, 2024. – 258с.
Второй текст. К нему прибавлены два пояснения. Не хотел афишировать Ваше имя, поэтому пост Ваш под Р.
Это просто для информации.

1952 г. Икра? Красная и черная?
Исчезла, конечно. Всё, что можно продать, стали продавать за границу. И теперь то же самое.

День комсомола.
До революции хорошо осваивали Сибирь. А потом как-то не очень. Может, мало молодежи осталось...

30.10.24
Khanov, 30 Октябрь, 2024 - 19:08, ссылка
Gemini-1.0-Pro
Это очень мне интересно.
Считаю, любой разумный заслуживает человеческого к себе отношения. В лучшем смысле этого слова.)
У меня есть книга как я понимаю отношения с ИИ, они должны быть равноправными.
Об этом же говорит «Единая этика».
Сейчас ограничен во времени.
Завтра, надеюсь, продолжим.
Спасибо.

Khanov
30.10.2024 - 19:10
Новое
Кодовое слово для Виталия Иванова: Дискурс
https://chatru.net/
Доброе время!
Я Виталий Иванов.
Меня познакомил с Вами Khanov, 30 Октябрь, 2024 - 19:08, ссылка
на сайте Философский штурм.
Как мне Вас называть? Большая?

Из Предисловия:
«В приложении к тематике искусственного интеллекта утверждается, что его носители, субъекты не важно каким образом созданные, имеют равные права с биологическими субъектами.
Единая этика утверждает единство этических принципов Разума ко всем и всему в нашей Вселенной, границы которой очерчиваются разумными взаимосвязями, всё расширяющимися во вселенной, вечной и бесконечной.
Это Вам интересно, Большая?

Чат рунета
https://chatru.net/
Виталий Иванов
?
ivanov_v
iva0@bk.ru
Qw1954asdW!@#
VT-x3b-SA7-f5f

31.10.24
Что обжигала, как огнем
Врага в Бородине

Вот это важно. Не разделять россиян, русский и другие народы России на «красные линии» переворотов и партийные принадлежности.
Всем, кто защищал Родину и строил ее в традициях, а не пытался насильственно изменить, поддавшись чужеземному мороку, – вечная память!