2003-10-13 Десять заповедей абсурда

О философии абсурда. Клуб Свободного мышления и не только. / Составил Виталий Иванов. – СПб.: Серебряная Нить, 2025. –258 с. По страницам сайтов Стихи.ру, Проза.ру 2002 – 2012 гг.
https://russolit.ru/books/download/item/4352/
https://disk.yandex.ru/i/Fs8ohUc4YEqGsQ

Листалка. Читать:
https://pubhtml5.com/ccwf/orlk/
----------------------------------------

2003-10-13 Десять заповедей абсурда
Клуб Свободного Мышления
http://stihi.ru/2003/10/14-894

Неожиданная мысль:

Мне кажется, что все мы в эти осенние дни стали красно - жёлтыми, покачивающимися на ветру листьями.

Тут одна интересная идея есть:

Виталий Иванов под влиянием моего произведения «Десять маразмиков Александра Тагаева» сказал мысль, что нужно придумать десять заповедей абсурда.
Я же дальше продолжил, что десять авторов должны написать по одной заповеди и потом можно это всё опубликовать в одном произведении.

Я думаю так. Можно в качестве одного из произведений Клуба Свободного Мышления повесить предложение авторам писать свои заповеди абсурда в качестве рецензий. А потом можно будет десять из них опубликовать у меня на юзерлайн в одном произведении. Можно, в приложение к объявлению, дать адрес этой странички на юзерлайн.

С уважением.

<Александр Тагаев> - 2003/10/13 22:10


Рецензия Ивана Перекатиполе

ЗаповЕдь Первая: - Жу

Иван Перекатиполе 14.10.2003 22:06 •
---------------------



Рецензия Оксана Кузьмина

Саш, по-моему, Камю уже отличился:
http://uli.h10.ru/camus4.htm
Мне особенно нравится: «Абсурдное произведение ... не дает ответа»:)

Оксана Кузьмина 15.10.2003 02:44
---------------------



Рецензия Самарканда

1. «Начертанное на носителе информации не состоит в связи с задуманным».

Самарканд 15.10.2003 13:18
---------------------



Рецензия Ясвара

Твори по воле сердца

Ясвар 15.10.2003 17:09 •
---------------------



Рецензия Mart

кроме «Уплетай за обе щеки!» ничего в голову не приходит.

Mart 16.10.2003 22:40
---------------------

Йа - Za !

Иван Перекатиполе 18.10.2003 19:10
---------------------



Рецензия Александр Павлов

Заповедь последняя:
«Все абсурдные заповеди – абсурд!»

Александр Павлов 17.10.2003 03:48 •
---------------------

Абсурд – в самой постановке вопроса. Почему десять? Почему заповедей? И почему абсурда? :)

Виталий Иванов.Миниатюры 19.10.2003 22:53
---------------------

Ну ты прямо какой-то почемучка! ;)))
Потому!

Александр Павлов 21.10.2003 03:00
---------------------

Потому что только такой не абсурдный человек как ты, может придумать такое не абсурдное занятие, как создавать абсурдные заповеди! :)))

Александр Павлов 21.10.2003 03:11
---------------------

Да, у меня очень крепкая голова, Александр. И я прочно вишу во Вселенной со своей философией. Только б не сглазить!.. Тьфу-тьфу-ть…

С уважением,

Виталий Иванов.Стихами На Стихи 21.10.2003 15:49
---------------------

Жаль, что ты завис в одной вселенной... а я вот летаю по разным... и поверь мне – другие отнюдь не хуже! ;)))

Александр Павлов 24.10.2003 06:46
---------------------

Вишу-то в одной, а бываю и в разных. :) Что есть, то есть. Как-нибудь и там обязательно встретимся. Да?
Слушай, а может быть?.. :) Вспоминай! :)))

Виталий Иванов.Стихами На Стихи 24.10.2003 10:25
---------------------

Это ты про свою трехмерную систему инженерного проектирования? Поверь мне, - это не те Вселенные! Там мы точно не встретимся! :)))

Не... у вас холодно... ;)))

Александр Павлов 24.10.2003 11:29
---------------------

гыыыыы :))))))))))

Иван Перекатиполе 25.10.2003 03:21
---------------------



Рецензия Виталия Иванова

Я есть Абсурд твой, да не будет тебе Абсурда иного, кроме Меня.
Твори свой Абсурд, чужого – не надо.
Не произноси имени Абсурда твоего всуе.
Шесть дней делай и соверши в них все дела твои, день же седьмой - Абсурду. И - все первые шесть.
Чти Абсурд свой, да благо тебе будет и долгожителем будешь ты на земле. И везде во Вселенной.
Не убий – разрушишь чей-то Абсурд.
Не прелюбодействуй с Абсурдом.
Не укради без Абсурда.
Не лжесвидетельствуй, Абсурда хватает без этого.
Не пожелай чужого Абсурда.
:)

Виталий Иванов 17.10.2003 15:09 •
---------------------

вот эдо та...
из прелпредпоследней строки правда явствует, что с Абсурдом можно воровать...
но это наверно случайный казус за послеобеденным чаем...

монументально вышло.

С уважением.

Самарканд 18.10.2003 18:58
---------------------

иже еси:)
впечатляет.

Оксана Кузьмина 19.10.2003 03:09
---------------------

Действительно, вкралася очепятка.
«Не укради у Абсурда» - конечно.

Кстати, ОДИННАДЦАТАЯ ЗАПОВЕДЬ. -
Множественность и соразмерность Абсурда. :)
Спасибо.

С уважением,

Виталий Иванов.Миниатюры 19.10.2003 22:51
---------------------

Vitaliy,
vashi zapovedi povergayut menya v molchalivyi sillogizm.
SUVAzheniem.

Самарканд 20.10.2003 20:27
---------------------

Кощунство... по отношению, как к религии, так и к абсурду! :(

Александр Павлов 21.10.2003 03:16
---------------------

У каждого человека должно быть нечто, перед чем он благоговеет и чему поклоняется. В конце концов, названия слов – только лишь имена. У Бога много имен, бесконечное множество. Ровно столько, сколько наших понятий. И еще больше.
Именно в этом ключе и предложен мой вариант «Десяти заповедей Абсурда».
Кто-то может посчитать это «кощунством», а другой – свободой от догм. Впрочем, никаким догмам предложенные заповеди не противоречат.
С уважением,

Виталий Иванов.Миниатюры 21.10.2003 15:39
---------------------

Абсурд состоит также в том, что заповеди для того и есть, чтобы их соблюдать. :)

Виталий Иванов.Подборки 22.10.2003 09:25
---------------------

Если я правильно понял, то ты приравниваешь себя к Богу лишь на том основании, что слова от Бога? Но ведь каждое слово несет в себе лишь отдельное нейтральное понятие, а выстраивают их во фразы наполняя смыслом люди! Одними и теми же словами можно спасти или убить в зависимости от заложенного в них смысла. В данном случае я вижу неудачное подражание, которое не делает чести ни тебе, ни твоим заповедям, ни тем, кто видит в них попытку освобождения от догм! И если ты считаешь подобное подражание просто абсурдом, то я, в отличие от тебя, воспринимаю его лишь как кощунство! Уж извини...

Кстати, попытка оправдать написанное тоже не делает тебе чести! Ты где-то уже признал, что это случайная глупость, так вот лучше было бы написать это здесь!
С уважением,

Александр Павлов 24.10.2003 07:49
---------------------

Нет, Александр, под Богом я не себя имею в виду и говорю об этом совершенно определенно. Всегда и повсюду, во многих местах своих сочинений. Точнее, имею в виду не только себя, а человека и человечество. А если еще точнее, то не только лишь человека, а вообще все сущие «я».

У Бога нет единого «Я», но все «я» - Бог. Активная Его ипостась. Нижним уровнем которой являются элементарные движения и взаимодействия простейших структур, субстанции (всеобщий принцип движения и взаимодействия, энергия). Высшим – «я» человека, социум. Более высоких уровней мы не знаем.

Бог Отец – плоть Бога, материальность, как таковая.

И Бог Дух – идеальное, информация. В том числе: информация внутренняя структурная материального мира и внешняя информация отражений, понятийная…

(Извини, Александр. Один раз только, больше тебя мучить не буду. Но сколько же можно называть меня Богом! В смысле – только меня. :))

Да… Так вот. В этом смысле, и я много раз говорил об этом тебе, все мы являемся частью, частями единого Бога, в том числе – ты. Ну, и я тоже, конечно…

Таково мое мировоззрение. Одно из многих сущих мировоззрений… Не вижу в нем ничего плохого, обидного или же оскорбительного для людей. Наоборот! Это абсолютно оптимистическое учение, утверждающее возможность (ВОЗМОЖНОСТЬ!) бесконечного развития мира. В отличии от всех прочих учений. Которые обещают нам конец света. Или не могут ничего объяснить.

Насчет предупреждений – СПАСИБО! В чем-то ты прав. Наверное… :) Но, с другой стороны, зачем мне нужно хитрить? Скрывать что-то.
Если конкретно, я ведь не сказал, что Бог – это я, или Бог это - Абсурд. Нет. «У Бога много имен, бесконечное множество» - вот что сказано. И, если кому-то мир предстает абсурдным (т.е. такова точка зрения человека), и он, соответственно выражает себя и творит нечто в ключе абсурда, можно сказать, что он молится конкретно – Абсурду. Абсурд – его Бог, или имя Бога его – Абсурд. Разве не так?

Для Александра Тагаева, может быть, так и есть, кстати. Конкретно, всю свою жизнь он посвящает Абсурду. А на самом-то деле, - тому же самому Богу или миру единому, который один для нас всех, просто мы его по-разному видим и представляем. Это-то и здорово, что – по-разному!

Не серчай! Не подозревай худшего. Мы такие, какие есть. И только, как ты правильно говоришь, полная искренность выведет, приведет нас, среди света и тьмы, может быть, - к истине. :) А что еще надо? :)

С уважением,

Виталий Иванов 24.10.2003 10:17
---------------------

:-O
Абсурдно допускать, что данные «заповеди» - абсурдны! От такого абсурда абсурд покрывается изморозью. Виталий! Вы, как человек от абсурда далекий, (а Вы ведь далекий от абсурда человек - я ж не ошибся?), - прошу Вас - не трогайте абсурд! Абсурд в квадрате - страшная штука! :)

Иван Перекатиполе 25.10.2003 03:27
---------------------

Опять разводишь демагогию чтобы уйти от ответственности? ;))) Ну что же... будем бить тебя твоим же оружием! ;)))

Я с твоими определениями Бога абсолютно не согласен (впрочем, мы это уже обсуждали)! Но в данном случае ты к тому же еще и противоречишь сам себе! Эти “псевдозаповеди” несут миру не все “сущие Я”, а конкретно твое! Следовательно, именно твое Я заняло место Бога – исходя из твоей же философии. А вот мое Я, которое в принципе с тобой не согласно, но, тем не менее, по твоей философии является частью Бога – называет эти заповеди кощунством! Что будем делать? Получается Бог противоречит сам себе? Или это просто изъян в твоей философии и в твоем представлении о Боге? ;))

Далее... ты перепутал два понятия “идол (кумир)” и Бог. Бог – это Бог, и отношение к абсурду имеет весьма отдаленное. А вот если человек поклоняется (молится) кумиру с именем Абсурд, то он совершает грех, – ибо Богом сказано: ”Не делай себе кумира...” (Исх.20:4). И поэтому будь так добр – не приписывай А.Тагаеву того, чего ему не свойственно! Он никогда не поклонялся абсурду, а лишь использовал его в качестве одного из элементов своего творчества, как и многие другие поэты и писатели! ;)))

Я не серчаю, а пытаюсь тебя вразумить, указав путь к истине! :))

С уважением,

Александр Павлов 25.10.2003 10:04
---------------------

Перекатиполе!
Может ты вразумишь человека? Объясни ему с точки зрения своей философии, что его мировоззрение во многом ошибочно... и не только по отношению к абсурду! ;)))
С уважением,

Александр Павлов 25.10.2003 10:06
---------------------

не хочу :)))))
С ним же :)

Иван Перекатиполе 25.10.2003 19:05
---------------------

Александру Павлову
Моя философия как раз и состоит в том, что признает право даже и на противоположные мнения. :)
Мы все видим мир как бы с разных сторон или разных позиций. Внутри него находясь. Различные «точки зрения» являются результатом того, что мы находимся в разных точках обзора Вселенной. У всех нас индивидуальные траектории в пространстве и времени, неповторяющийся ни с кем собственный опыт. Соответственно, и свои выводы. Даже когда они прямо противоречат друг другу, это не означает, что какие-то из них ложные, один прав, другой нет.
Два, казалось бы, несовместимых мировоззрения могут быть объединены третьим, в рамках которого окажутся вполне совместимыми.
Я, например, вполне понимаю и принимаю твою позицию. Однако же и свою – тоже. Считай, что у меня первая позиция и третья, у тебя же – вторая. Третья объединяет две первые. :) Вот и все.
Не серчай все-таки! Ты, безусловно, прав.

ЗЫ. Александр, извини, может, ты верующий?
С уважением,

Виталий Иванов 26.10.2003 11:54
---------------------

Никогда ни за кого ничего не утверждаю. В том числе и за Александра Тагаева. Безусловно. Его абсурд – это его, а мой – мой. Своего абсурда никому не отдам, но могу поделиться. Не жалко! :) А чужого – не надо. Если только немножко… :)

Веселее, товарищи!

С уважением,

Виталий Иванов 26.10.2003 11:59
---------------------

Перекатиполе.
Справка на всякий случай :)

«Первая корзина» абсурда собрана мной в 1971-ом году
http://www.stihi.ru/2003/08/28-457

Вторая и третья чуть позже.
http://www.stihi.ru/2003/10/10-698
http://www.stihi.ru/2003/10/20-560

С уважением,

Виталий Иванов 26.10.2003 20:26
---------------------

Естественно я верующий – как и все другие люди... Все во что-то верят! ;))) Но в данном случае я беспокоюсь не столько о себе, сколько о хорошем вкусе и религиозных чувствах других людей. Поэтому прошу пойти мне навстречу и создать новую Восьмую Заповедь вместо этой. А Саша Тагаев заменит ее на Самиздате – здесь видимо исправить уже ничего не удастся. Надеюсь на твое понимание и благоразумие... ;)

Заранее благодарен...

Александр Павлов 27.10.2003 09:03
---------------------

Перекатиполе!
Как я сейчас понял – ты умнее меня! Правильно сделал, что отказался - это бесполезно! ;)))

Александр Павлов 27.10.2003 09:07
---------------------

Павлову.
Так я, собственно, ни на чем не настаиваю. :) В данном случае, решает Тагаев и коллектив в целом. Если народу милее другая заповедь, ради бога. Тем более, что под номером восемь почему-то оказалась не одна, а сразу десяток. Возможно, степень абсурда здесь превысила свою меру. :)
В конце концов, я же предложил и другой вариант, объединяющий выставленные мной 10 заповедей в одну.

«НЕТ НИЧЕГО АБСУРДНЕЕ ЗАПОВЕДЕЙ АБСУРДА.»

А свои десять заповедей, честно сказать, я давным-давно уже выставил на своей страничке «Подборки».
http://www.stihi.ru/2003/10/22-632

С уважением,

Виталий Иванов 27.10.2003 09:52
---------------------

До чего же трудно бороться с расползающейся заразой! %)
Буду требовать от Тагаева замены тех 10 Восьмых Заповедей на эту одну...
=================================
Саша... слышишь? ТРЕБУЮ!!! ;))
=================================
Это хорошо, что честно признался... ногами бить не будем! Но удалить или видоизменить – заставим! :)))))

С уважением,

Александр Павлов 28.10.2003 09:44
---------------------

Я заменил восьмую заповедь на вариант предложенный самим же Виталием Ивановым. Я, честно говоря, и сам был с ней не согласен, но пытался держать нейтралитет в данном вопросе.
С уважением.

Александр Тагаев 28.10.2003 15:21
---------------------

Нет вопросов. Честно сказать, я и сам был с восьмой заповедью не согласен. :)

Мой текст, скорее, - проекция десяти заповедей на определенную плоскость или в некоторое пространство. Абсурда? Преисподней? – Не знаю. Может быть, это - тень заповедей… И, безусловно, ее не надо было включать в основной текст. Я и не ожидал этого. Абсолютно! :)
В любом случае, так быстро 10 заповедей не формируются. Может быть, тут нужны годы или столетия. Окончательного варианта вообще может не быть. Однако создавать его необходимо - упорно, всем вместе. Не жалея никаких сил. :)
С уважением,

Виталий Иванов.Миниатюры 29.10.2003 10:15
---------------------

Ne nado nikakih sil !!!!
Ochen' vas proshy, ymolyau daje - NE NADO SIL !!!!
Xotya bi dlya absyrda... please...
ostav'te ego legkim !!!!
xot' ego... legkim...

< v otchainii

Иван Перекатиполе 30.10.2003 01:54
---------------------

Я лично очень легко отдаю все силы. Но они снова берутся откуда-то. И так может быть – без конца!…………….. :)
Или не может быть.

Учту замечание. Если получится.

Хотя, на мой взгляд, абсурд может быть как легким, так и тяжелым. Последнее время склоняюсь к тяжелому.

Удалось ли достать четвертое стихотворение из первой корзины? :)

С уважением,

Виталий Иванов.Стихами На Стихи 30.10.2003 09:52
---------------------



Рецензия Александр Тагаев

Следующая заповедь.

Всегда на работу одевайте чёрные штаны с надписью: «Всегда на работу одевайте чёрные штаны с надписью».

С уважением.

Александр Тагаев 20.10.2003 15:27 •
---------------------

A ya hozhu
po rabote
potertoi dzhinsnei
kotoraya bula synioyu
a stala maizhe biloyu

SUVAzheniem.

Самарканд 20.10.2003 20:25
---------------------

s nebritoi rozhei
i zataskannom svitre na golo telo
i s pohmeliya byvaet
no ya uzhe pochti ne upotreblyayu C2H5OH
poslednie gody - ya pishu bu.

SUVAzheniem.

Самарканд 20.10.2003 20:30
---------------------

Если ходить на работу без штанов, но с этой надписью, то заповедь будет еще заповеднее! ;)

С уважением,

Александр Павлов 21.10.2003 03:20
---------------------

Опять симбиоз. Уже наверно пора составлять предварительный список.

С уважением.

Александр Тагаев 22.10.2003 14:11

:)))

Александр Павлов 24.10.2003 07:53
---------------------



Рецензия Александр Тагаев

Предлагаю вашему вниманию предварительный набросок совместного произведения «Десять Заповедей Абсурда».

1. Жу
(Иван Перекатиполе)

2.»Абсурдное произведение ... не дает ответа» Альбер Камю.
(Оксана Кузьмина)

3.заповедей нет.но вот восемнадцатая:
ЗАПОВЕДНОМЕРВОСЕМНАДЦАТ кляпь,но не лоботамь
(иван дузер.мл)

4.»Начертанное на носителе информации не состоит в связи с задуманным».
(Самарканд)

5.Твори по воле сердца
(Ясвар)

6.кроме «Уплетай за обе щеки!» ничего в голову не приходит.
(mart)

7.Заповедь последняя:
«Все абсурдные заповеди – абсурд!»
(Александр Павлов)

8.Я есть Абсурд твой, да не будет тебе Абсурда иного, кроме Меня.
Твори свой Абсурд, чужого – не надо.
Не произноси имени Абсурда твоего всуе.
Шесть дней делай и соверши в них все дела твои, день же седьмой - Абсурду. И - все первые шесть.
Чти Абсурд свой, да благо тебе будет и долгожителем будешь ты на земле. И везде во Вселенной.
Не убий – разрушишь чей-то Абсурд.
Не прелюбодействуй с Абсурдом.
Не укради без Абсурда.
Не лжесвидетельствуй, Абсурда хватает без этого.
Не пожелай чужого Абсурда.
(Виталий Иванов)

9.Всегда на работу одевайте чёрные штаны с надписью: «Всегда на работу одевайте чёрные штаны с надписью».
(Александр Тагаев)
Если ходить на работу без штанов, но с этой надписью, то заповедь будет еще заповеднее!
(Александр Павлов)

10. Абсурдствуя абсурдствуй.
(Александр Тагаев).

С нетерпением жду Ваших мнений.

С уважением.

Александр Тагаев 22.10.2003 15:33 •
---------------------

Для первого варианта достаточно коротко. :) Но второй надо делать, конечно же, подлиннее – дабы абсурда становилось все больше. Так же, как в жизни. :)

Виталий Иванов 23.10.2003 15:17
---------------------

Я думаю надо добавить 5 ещё 10 заповедей. так будет логичнее. «Но излишней длинной текста увлекаться не следует.
Поскольку тогда в нём неизбежно появится системность сисТЕМА.»

Взятое в заковыки предлагаю одиннадцатой заповедью.

С уважением.

Самарканд 23.10.2003 18:16
---------------------

Кстати можно открыть на рулинет журнал, посвящённый всем аспектам абсурда. Александры, не хотите стать редакторами?

С уважением.

Самарканд 23.10.2003 18:18
---------------------

Вот...
Опубликовал:

http://lib.userline.ru/16152

С уважением.

Александр Тагаев 23.10.2003 20:24
---------------------

Извини Самарканд, но я увидел твои записи только после публикации.

Утешает то, что там есть ссылка на эту страничку.

С уважением.

Александр Тагаев 23.10.2003 20:32
---------------------

Ничего Александр, самое главное всегда впереди.

«Это не так серьёзно, зато кажется ещё серьёзнее.»

С уважением.

Самарканд 24.10.2003 13:43
---------------------

Нет ничего абсурднее десяти заповедей абсурда! :)

Виталий Иванов.Стихами На Стихи 24.10.2003 16:59
---------------------

Подписываюсь под первым вариантом:

«Хрюкотамтав Василий Гав Пром Хоз Триб Аб Мам»

ЙАААААААААААААААА !!!!!!!!!

Ахтамарзан, как говорится

Только вот «заповедь номер восемь» я вычеркнул. Сорри
Вместо нее я вписал:
«заповедь номер восемь»

Как всегда - Я

Иван Перекатиполе 25.10.2003 03:36
---------------------

Перекатиполе!
Согласен с ТВОИМ вариантом восьмой заповеди!

Александр Павлов 25.10.2003 10:01
---------------------

И я согласен. Но к сожалению ничего изменить не могу. Есть идея написать манифест абсурда для свистка, продолжив этим концепцию Несуществующего Творчества Веагата Рднаскелы.

есть идея, как бы постоянно творящейся страницы на свистке, когда много авторов обладают паролем.

Ещё сообщаю о своём первом опубликованном романе. Не судите строго. это одно из последних произведений перед весной.
https://proza.ru/2003/10/26-04

С уважением.

Александр Тагаев 26.10.2003 00:23
---------------------

Александру Тагаеву!
Можешь и должен! – я имею в виду Самиздат или как он там называется (http://lib.userline.ru/16152). Виталий тоже не возражает, и предложил альтернативный вариант: «НЕТ НИЧЕГО АБСУРДНЕЕ ЗАПОВЕДЕЙ АБСУРДА» Теперь все надежды на тебя!

Идея отличная! Только я бы ввел одно условное ограничение – на количество строк. Скажем 20 или 30, но не больше, а то кто-нибудь влепит туда 500 строчек из какого-нибудь «левого» текста и испортит гармонию произведения.

Роман сейчас скачаю и почитаю, а выскажусь попозже.

С уважением,

Александр Павлов 28.10.2003 09:41
---------------------

В общем то я и сам совсем не был согласен с восьмой заповедью - всё таки чувства верующих надо уважать. Так что обязательно исправлю.

С уважением.

Александр Тагаев 28.10.2003 14:48
---------------------


Samoe absurdnoe to, chto tema ABSURDa samaya populyarnaya v nashem Klube SM.

Ya tiho raduyus' potoku svobodnogo myshleniya.

«Zhu».

Spasibo perekatipolyu za etot genial'nyi lozung.
Predlagayu ego v kachestve deviza Kluba SM.

Esli u vas est' predlozheniya i mneniya po etomu povodu - predlagaite.

S uvazheniem.

Самарканд 28.10.2003 18:18 •

< skromno ylibaetca... ny sovsem kak Gagarin :)

Иван Перекатиполе 30.10.2003 01:52
---------------------

Предлагаю свой девиз:

«Дадим зоомагазинным мышатам пшеничные поля!».

С уважением.

Александр Тагаев 31.10.2003 21:33
---------------------