Межновогодье. Конкурсная лента

Дорогие друзья, представляем вам конкурсную ленту на тему "Межновогодье".
Главным условием было наличие "малого киго" - времени суток (хотя бы приблизительно), дабы сфокусироваться
на понятии "здесь и сейчас". Наличие "большого киго" - сезонного - не противоречит условиям, как и отсутствие оного.
Вам решать, как наши авторы справились с заданием, как провели эти тринадцать дней, что отразилось в их произведениях.
Итак.
Читайте внимательно, задавайте вопросы, делитесь мнениями, выбирайте понравившиеся.
Выбирайте сердцем, не упуская из виду правил написания хайку и сэнрю (см. главную страницу Юкино Мити).
Свои в шорт-лист не включаем - скромность наше всё..
Если заметите ошибки или отсутствие своих произведений, или есть иные замечания - сразу пишите.
Мы всегда исправляем.
 
Голосование продлится с сего момента до 18-00 по Мск 17 января (пятница)!!!

Не спешите голосовать сразу! перечитывайте, находите для себя лучшие, но и не тяните до самого дэдлайна.
Хайку и сэнрю непроголосовавших авторов будут сниматься с конкурса.
Каждый участник конкурса должен выбрать 15 произведений и расположить по ранжиру их номера:
 
1 место - одно произведение;
2 место - два произведения;
3 место - три произведения;
4 место - четыре произведения;
5 место - пять произведений

и в таком виде прислать свой выбор на почту конкурса -  haikuvstilejazz@yandex.ru

Критика - доброжелательная, советы и мнения - по существу.
Приятного чтения, радости общения во время обсуждения.

Поздравляем всех участников со Старым Новым Годом и желаем, чтоб и впредь...!)

Оганизаторы конкурса
Наташа Барва
Людмила Грачёва

***
1
межновогодье
сосед желает доброго
то ли утра, то ли вечера

2
аристократы…
в час утра по бокалу
прошлогоднего асти

3
все тапки в ряд
пошатнулась под тяжестью кошки
красавица ёлка

4
соседские петарды
вот и до меня долетело
праздничное настроение

5
обнимашки
под звездным небом
на посошок

6
второе января
без сахара
утренний кофе

7
курилка ~
не хватает дыха
на рассказ

8
тот же оливье
до старого нового
дотянули

9
(снято с конкурса как ранее опубликованное)

10
первая звезда
проклюнулась ростком
косточка авокадо

11
утренний дождь
тают не набравшие силу
сугробы вдоль дорог

12
укрыты снегом
бубенцы бересклета
тихий час

13
последний герой
держит норд-вест
прошлогодний лист

14
междурамье
пауки под мишурой
огорошены

15
спокойной ночи
пахнет мандаринами
пижама в ёлочку

16
бой курантов
расстегнута пуговица
еще в уходящем году

17
раным-рано
у заснеженной кормушки
стайка воробьёв

18
проснуться...
в зимнем солнце
блестит иконостас

19
доброутрствую
снежинки счастья летят
по всему свету

20
Кремлёвская елка
исполняются желания
в вечерних новостях

21
оттепель
дети за снегурочкой
повторяют ласточку

22
вкус змеиного вина...
за ёлочной мишурой
зубы дракона

23
не удержусь
до первой звезды
аромат котлет

24
через утренний двор
тянется взглядом
замёрзший пёс

25
бой курантов
опережает очередной
телефонный звонок

26
театральная ложа
в блеске софитов
вальс снежинок

27
под бой курантов
дремлет внучок…
в руке мандарин

28
перьями хлопья-
лес до весны укрыт
пушистым снегом

29
звон третьей склянки -
наколядовал юнга
трёхэтажный тост

30
снег ранним утром
иду под зонтиком
чем не японка

31
мой обеденный Доширак
вот и синичка долго
копается в кормушке

32
новогоднее утро
на снегу у подъезда
нету следов

33
в ночном небе
дрожат лепестки вишни
мчится поезд

34
снег на пустой конуре
мало-помалу тает
вера в Деда Мороза

35
пора спать
лампочки на ёлке
гаснут в самом конце

36
вечернее чаепитие
на скатерти с бахромой
узелок на память

37
утро первого
по-старому
новый год

38
вся семья в сборе
новогодний утренник
в детском саду

39
фейерверк
растрепалась шерсть
большой медведицы

40
ну и народ
опять шампань
опять в полночь

41
гололедица
после ночного снега –
мусор из бака не забран

42
купи - продай
по сходной цене
мандариновые корки

43
электричка
подмигивает огоньками
снежная темень

44
красное и белое
парами по ночной магистрали
цепочки огней

45
вечерний снегопад
не трогай
это на Рождество!

46
вечерний джаз
просолёная спина
городской окружной

47
волчья луна
в загоне
не досчитался овец

48
(снято с конкурса как ранее опубликованное)

49
вот и новый год
подмигивает щука
утром с тарелки

50
светает
гашу огарок
Рождественской свечи

51
ваза с колбами
для каждого цветка
своё утро

52
немосковское время
встречаем Новый год
в третий раз

53
обедаем
прямо печёнку жуёт
голодный взгляд кошки

54
крещенский сочельник
до церкви и назад
иду по воде

55
кукушка в часах
волком провыла полдень
замёрзла, видать

56
ёлка за ёлкой –
синеет красный нос
Деда Мороза

57
застилаю кровать
то тут, то там холмик
усатого-полосатого

58
ранние сумерки   
до перекрестья в снегу
окна старого дома

59
снег лёг на крыши
между новым и старым
корка из льда

60
северное сияние
еловый аромат
на всю избу

61
первое утро
даже синичек
не слышно

62
орхидея расцвела
прямо на новый год
какая красота

63
первый день года
отполированные
столбики волнореза

64
одна луна
вглядывается в небо
муж постящейся соседки

65
щебечут воробьи
в голых кустах рябины
утренняя побудка

66
тощий автобус
в привычном направлении
утренний рейс

67
лесом на лыжах-
белая кора берез
и шапки снега

68
праздники-будни
мяв кота у миски
как часы

69
склон лет
на ватрушке, с ватрушкой
старый новый год

70
старый новый
достаю из комода
половинку свечи

71
джингл бэлз
за окном между снами
утренний трамвай

72
поздний завтрак
с гостящими внуками –
на пять разных вкусов

73
Рождество
греется на солнышке
чета стариков

74
время чудес
на рассвете
свежий снежок

75
семейный ужин
занимает кошка место
на валике дивана

76
маски шоу
перевернулась селёдка
под шубой

77
дело к весне
заливаю оливье
квасом

78
утро первого
в позе шавасана
снеговик под окном

79
ночной снегопад
запах сердечных капель
в пустой квартире

80
огонь свечи
пугливый как котенок
зимний вечер

81
с гудком электрички
стихают визги петард
конец первой ночи

82
воскресная зорька
стекаются люди
к роднику

83
после курантов
одни и те же песни
за каждой дверью

84
по колено в сугробе
замри
чудесатое облако

85
поздний завтрак
остывают блины
возраст подводит

86
до полуночи
хохотали над книгой
автору респект

87
первая звезда
сосёт палец
спящий младенец

88
(снято с конкурса как ранее опубликованное)

89
Васильев вечер
заплутал в зеркальном портале
суженый-ряженый

90
свет настольной лампы
придерживаю молитвословом
страницы учебника

91
первый рассвет
вдоль дороги
гильзы фейверков

92
одна на вокзале
запорошена снегом
стоянка самокатов

93
всю ночь сижу в инете –
у далёких близких
праздничный день

94
чертов будильник
с детства на елке
любимая игрушка

95
до майских!
в заснеженном вагоне
уезжает свет

96
сердечко от тебя
не даёт покоя
первой сессии близость

97
Рождество!
Украшение стола
жаренный гусь.

98
проходящему поезду
машет варежкой девочка
снеголет

99
лыжи в охапку
бегом по лыжной трассе
каникулы
***


Рецензии
Добрый день!Что- то моя душа молчит. Душа - подвинься! Как не пытаюсь, не могу вьехать в тему дискуссии. По сути дела конкурсанты получили два задания, макиго и бокиго. Понравились , Александр , твои сокращения. Живите проще! Хорошо. Пыхтим и пишем. Название темы в работах не возбраняется-маленькая приписка. Не везде киго совмещаются. Макиго обязательно. Бокиго и не обязательно ,если сумел передать чуство межновогодья 75.И я себя спрашиваю , так какому богу креститься? Предвижу ответ. Креститесь своёму. Верно.

И здесь я разделяю сомнения Сани Малея и высказывания Александра. Но смею заметить , мы ведь и раньше незримо брали малое киго. И здесь всё четко совпадает с теорией югэнного киго. И страничка не стоит на месте. Так что итальянец опоздал. Поздравляю, Наташа! Вы можете гордиться участниками Вашей странички и их долей вклада в теорию развития русской хайку, как и новыми Вашим неологизмами.

Давайте в будущем брать что то одно.

Лента интересная. Некоторые хайку вообще не понимал. Про юнгу , а иконостас так и не раскрылся. Ведь часто говорят на груди целый иконостас. Цветана! номер 39
у меня совсем другое прочтение. Не выскочит при фейерверке медведь из берлоги , а если выскочит , то дверь скорей открой. Не ляжет медведь в центре города в берлогу , и за огородом тоже. Но как уже раньше было отмечено , мосты и варианты у всех разные, а если прочесть википедию, так там их, прочтений , мама миа.

Вот из моей практики,после прогулки вокруг моего любимого озера.Это к хайку 61.

первое утро
даже синичек
не слышно

После такого салюта, птицы нет целый день, даже синичек, а они почти всегда и везде. Мои впечатления о этой канонаде. Я всё видел сам.

После салюта
на земле птичьи тушки.
Разве вы Братья?

Такого стресса птица не выдерживает. Наташа , прошу прощения ,я просто о том ,что мне лично хайку очень понятно. Удивило хайку 73. Улыбнулся, вот чудики дедов да на мороз. 7 анваря ,да это же синий мороз. Но потом подумалось , ведь участники живут в разных уголках планеты. Тогда всё понятно. Панама , Парагвай , там даже жара. И включил хайку в список.

А смог бы я нарисовать? Здесь и сегодня. Не знаю как конкурсанты?
сосед желает, аристократ, долетело настроение, кофе без сахара, не хватает дыха, до старого дотянули, звезда проклюнулась, бубенцы береклета под снегом,как карпы в пруду? бой курантов, вкус змеинного вина, телефонный звонок, полночь, еловый аромат, волчья луна, шука подмигивает, немосковское время, кукушка волком провыла, синеет красный нос, еловый аромат, пять разных вкусов, запах сердечнык капель, тощий автобус, одни и теже песни, автору респект, молитвослово, чертов будильник, спокойной ночи, последний герой, то ли утро то ли вечер. И это я взял навскидку Как говорят.

Наташа, и уважаемые участники , обьясните мне новичку хайку ,что это?

Я Вас всех очень уважаю.


Михель Кано   16.01.2025 17:47     Заявить о нарушении
Здравствуй, Михель!
Накладки и неувязки есть, но всё это поправимо, главное то что мы Снежнодорожники есть и крутимся потихоньку.

Сейчас Конкурсы - это приводные ремни от Партии к массам. Партия это конечно Наташа с Людой, т к они - часть не только своего сообщества, но и сообщества хайдзинов- организаторов других конкурсных площадок.
У Люды выход на Игоря Шевченко, а там и Долин с ним, у Наташи - казанское отделение, хайкумена, вк. Кстати это тоже нужен большой талант ладить со всеми.
Так что они все - Партия, мы - Массы, а конкурсы - приводные ремни от них к нам и обратно. Ничего что иногда ремни проскальзывпют, а шкивы клинят, кстати мы сами иногда вставляем палки в колёса, знаю и за собой такой грешок, высоко ценя при этом всё это конкурсное сооружение.

Ведь Конкурс сегодня это и Школа и Соревнование, и Инновации, и Архивы, и Инфоканалы и Обратная связь и всё всё всё.

Индивидуалисты не участвующие в конкурсах, создают впечатление дикарей и анархистов.
Отрыв от народа приводит к неизбежному падению в яму и творческий застой (глубоко копаю?)
Всё будет хорошо!)

Александр Акулинин   16.01.2025 18:39   Заявить о нарушении
Михель, во-первых, спасибо за такою интересную рецензию. В ней столько разнонаправленных вопросов и суждений, что без ста граммов не разобрать.)
Давайте постепенно.
Надеюсь, "Вы можете гордиться участниками Вашей странички и их долей вклада в теорию развития русской хайку, как и новыми Вашим неологизмами." это не сарказм, а действительноодобрение нашим креативным авторам и рецензентам.
Думаю, что хайку о неслышных синичках не подразумевает их мёртвые тельца после салюта, а тишину первого утра. Хотя - да, для братьев наших меньших это большой стресс (кстати, я почему-то с детства не люблю салютов и фейерверков и вижу вместо красочного зрелища распускающихся в небе цветов клоки дыма в небе и грохот.)
"А смог бы я нарисовать?" - ну откуда взялось это заблуждение, что хайку это картинка, которую можно нарисовать?! Ну неправда это! Лишать автора и читателя слуха, нюха, осязания, оставляя только зрение? Это кастрация самого жанра хайкай. Почитайте классику - там сплошь и рядом опровержения этой убогой теории.
Обещаю, что в дальнейшем мы будем пробовать и какие-то новые вещи, и возвращаться к традиционному природному хайку, и знакомить с малоизвестными авторами в предисловиях, чтобы дать наиболее расширенное понимание о современном хайку/сэнрю. Авторы же смогут для себя выбрать какие-то интересные моменты, расширить горизонты своих знаний и возможностей.(я как на трибуне с графином))

Ну вот видите, сколько интересных произведений Вы для себя выбрали (сужу по отдельным словам), а "бубенцы береклета под снегом,как карпы в пруду" - ух, какое прочтение, не увидела с этого ракурса, интересно.

Михель, кода у Вас, конечно, исключительно мощная - Что же такое хайку?
Приводить Вам десятки различных определений из разных источников, которые легко можно найти в интернете - это лишнее, это можете и сами ознакомиться. Этот вопрос, как я поняла, у Вас пересекается с вопросом жанрового деления и видовой принадлежности? То есть - это хайку или нет, это сэнрю(дзапай, фристайл...) или хайку?
Разговор это долгий, плавно переходящий в спор, а то и в драку.)

***
Уж кричат мне "Иду-у!"
а все же стукну еще раз
в заснеженные ворота

Кёрай(любимый ученик Басё), перевод А.Долина

***
Внезапный ливень!
На голове у карпа
Он отбивает дробь.

Масаока Сики, перевод И.Плеханов

***

из Кореи
прибило к берегу туфлю.
лету – конец.

Одзава Минору, перевод И.Мотобрывцевой (наш современник)

Это всё хайку! Я намеренно привела Вам примеры только Японской школы в разные периоды времени, чтобы Вы поняли, как они разнятся.
Понимание приходит со временем, с опытом, с начитанностью, оно меняется, как всё живое.
Если Вас действительно интересует этот вопрос, то можно будет поговорить подольше и посерьёзней.

Наташа Барва   16.01.2025 19:17   Заявить о нарушении
Александр, у тебя поразительные мысли о мафии-спруте конкурсов в жанре хайкай))
Какие выходы?! В наше время, когда разрозненность и раскол в обществе, соединить различные группы, которые придерживаются разных правил и имеют разные подходы - это утопия.) Конечно, мечтаем, что всё наладится, что вернётся МКХ...А пока - каждый делает что-то своё, сообразно своим знаниям, опыту, понятиям. И это замечательно, что есть такие подвижники - Критика Хайку на Телеграм канале, Улитка (кстати, вышел свежий выпуск №27) в вк, группа АУ в вк, другие платформы, которые делают всё, чтобы не растерять то, что наработано русскоязычными хайдзинами за почти тридцать лет инетного содружества.

Наташа Барва   16.01.2025 19:36   Заявить о нарушении
Наташ, а я что против?
Я и говорю, что нужен талант ладить со всеми. Я им обделён, но я рад за вас, у тебя что есть в этом сомнения?

Александр Акулинин   16.01.2025 20:31   Заявить о нарушении
Забыл сказать, что в МКХ я разочаровался ещё когда он назывался ВКХ, так что вот от него уж ничего не жду. Юкино Мити круче!
Кстати мафию в Италии часто называют La familia, что значит семья, ты что против, в свете итальянских инноваций(макиго)?

Александр Акулинин   16.01.2025 20:42   Заявить о нарушении
да не против я, просто в который раз поражаюсь образности твоего мышления.
все разочарования - на совести разочаровавшегося.
не надо ожидать чего-то этакого, а благодарно принимать то, что есть и ловить от этого кайф (что-то я сегодня в роли проповедника).
МКХ - круть. Такого уровня и возможностей не было и нет ни у кого, Дмитрию Петровичу спасибо, конечно,это во-первых.

Перетасовываю свой шорт, ужала до 15-ти, думаю, завтра с утра в который раз перечитаю и решу.)

Дорогие авторы и желающие, думаем, к своей тельняшке/рубашке прикладываем произведения из конкурсной ленты и выбираем , время ещё есть - завтра до 18-00 ждём вашего решения.

Наташа Барва   16.01.2025 20:59   Заявить о нарушении
Наташ, и визуально всё не так плохо по части межкланового сотрудничества, например поползновения против киго.
Тут, нужно сказать, мы оказались святее Папы Японского, мы даже для сенрю требуем киго.
Я считаю это неким комплексом неполноценности - боимся бросить фетиш ибо сказали. Японцы давно побросали балласт, а мы всё кигом машем, вот и скребёт по земле наш воздушный шар вдохновения. Зашоренность дикая поражает.
Я уже какой раз к тебе обращаюсь чего вам так дались киги эти?

Александр Акулинин   16.01.2025 20:59   Заявить о нарушении
начало обещанной ррреволюции?)
руки прочь от киго!) во многих случаях написания хайку оно важнейший элемент,
возможность читателю проникнуться атмосферой, оказаться рядом с автором.
конечно, есть хайку и без него. каждый случай индивидуален.

Наташа Барва   16.01.2025 21:07   Заявить о нарушении
Кстати это не из-за обозления на Мкх, ведь я был победителем этого конкурса, правда в тематической его части. С тех пор не участвую, но смотрю результаты, хотя бы чтоб не повторяться.

Да, я тогда отослал всего один стих под псевдонимом Иван Бодунов.

Александр Акулинин   16.01.2025 21:10   Заявить о нарушении
Наташ, "Руки прочь от киго" в сенрю?

Вот путаница и получается:
объявляется "конкурс хайку и сенрю", а присылать просят исключительно хайку (с киго , малым, большим не важно, но с киго).
Ну так и объявлять надо тогда " конкурс хайку".

Ведь к сенрю другие требования, там киго не обязательно и это важное условие (необязательность киго). Сенрю это не стих о природе, а о каких-то жизненных ситуациях, которые могут никак не коррелироваться ни с погодой ни с сезоном ни с временем дня и ночи, хотя это и не исключено.

Я и сейчас не понимаю так "Межновогодье" это конкурс хайку?
Или хайку и сенрю?
Если это конкурс и сенрю, то требование к наличию большого ли малого ли киго в них попросту неправомерно, иначе можно и в профанацию впасть, а это не пользы для.
(

Александр Акулинин   16.01.2025 21:16   Заявить о нарушении
Нет ,Наташа, нисколько не сарказм. Я написал то, что прочёл на страничке. С первого дня, моего участия , я внимательно Вас слушаю. Давно уже понял, у многих огромный опыт. Было бы глупо, не прислушиваться. А Вас ,я даже конспектировал. К сожалению не могу так сразу привести Ваши слова. Мне надо долго искать, с 8102тол мой завален лингвистикой, ветеринарией, историей, записями и много чего. За этот конкурс я себе выписал.

,, Хайку в сущности содержит то , что происходит здесь и сейчас,,.
,,Максимально сужаем фокус на моменте, здесь и сейчас. Без растянутости во времени, мгновения озарения,,.

В предыдущих конкурсах красной линией было,хайку это момент который мы видим, и он материален. Да, здесь и сейчас. Я выписал примеры кадриков , которые не нарисуешь. Не буду приводить примеры, они даны выше.

Михель Кано   16.01.2025 22:12   Заявить о нарушении
Александр! ты прав. Ошибки,Удачи, Новинки , всё это на пользу. Я никогда не забуду свою ежиху. Вы меня там хорошо поучили, спасибо. А твой маховик со шкивом, напомнил далекую деревню зимой в снегу, где отец был был механиком двигателя по производству энергии для всей деревни. Этот мощный шкив и лента на генератор.

Михель Кано   16.01.2025 22:41   Заявить о нарушении
Михель, вот и у нас Люда с Наташей крутят маховик, на всю нашу деревню Мити - энергию вырабатывают. Нас-то поставь крутить мы быстро побросаем, нам двигатель подавай, а они привыкли вертеть свои мясорубки, вот и тут вращают.
Да-а - женщины выносливей мужчин, за это им благодарность и низкий поклон!

Так вот, что я хотел сказать-то.
Михель, это у маляров( Маллар Мэ) всё рисуют, групка там маленькая, респектабельная, как мне сказали занося в ЧС, поэтому им есть пока что рисовать (хотя и они уже повторяются), а мы уже всё перерисовали, драки начались между рисовальщиками, кто первый застолбил вид.
А Что делают когда возможности исчерпаны, город, к примеру полностью застроен?
Или расширяют территорию или ломают старый дом и строят новый выше.
Так вот мы пока расширяем территорию, но не исключена и ломка старого.
Мы Наш, мы новый Стих построем, что было нельзя, то станет всем!
)

Александр Акулинин   16.01.2025 23:02   Заявить о нарушении
Михель, Александр, мы ни в коем случае не призываем "сбросить Пушкина с парохода современности"! Всё, что наработано за время продвижения хайку по всему миру, улиточным шагом (но до самых вершин, ага), должно быть изучено, отложено где-то в ящичке памяти. "разрушим до основанья, а затем" - не наш путь. Но и сидеть в первом классе за прописями - ориентироваться на средневековые догмы пятьсемьпяток и прочих низзя - это тупиковый путь. Надо знакомиться и с современной классикой в жанре хайкай, и с хайку в других странах, с течениями в современной Японии..
Вести дискурс о путях развития в рецензии под конкретным конкурсом - зря воду лить. Можно вывести в отдельную тему. Подумаю.

Наташа Барва   17.01.2025 09:59   Заявить о нарушении
Александр!Я всегда говорил ,работы ведущим море и респект им. И даже хочу напомнить мужчинам , чтобы они помнили, женщины должны спать на час больше мужчин.

Наташа! Так мы же не супротив Пушкина , а за новое нас в черный список на Малларе занесли. Улыбаюсь. Так что ты Александр не один.

Михель Кано   17.01.2025 10:16   Заявить о нарушении
Михель, ну значит, довели админов с Александром. Или мизинец не оттопыривали, держа чашечку кофе.)
У нас нет забаненых и чёрного списка нет. Но мы развиваемся.)

Наташа Барва   17.01.2025 10:25   Заявить о нарушении
Саша, вопросы жанрового деления животрепещут в сообществах русскоязычных хайдзинов уже не первое десятилетие. Ты можешь чётко определить - вот это традишнл хайку, это совры, это сэнрю и т.п. Грань в современном литературном мире между ними всё более прозрачна. Сэнрю бывает с киго? Да, бывает. Отличие его от хайку в большем проценте содержания человека, его чувств и мыслей. Но я часто вижу в сборниках и публикациях в уважаемых изданиях под заголовком haiku типичные сэнрю или дзапай, а то и фристайл. Поэтому хайку/сэнрю.

Наташа Барва   17.01.2025 10:33   Заявить о нарушении
Михель, а ты у маляров(на Маллар Ме) просто превзошёл себя, я тобою восхищался. Я даже здесь на ЮМ тебя цитировал тогда, твои слова про цвет в хайку( кто не знает у маляров( Маллар Ме) цвет называть нельзя).
Вот они:

"Придёт время русское хайку будет такое же красочное как и сам язык."
Михель Кано.

Слушай Михель, прям в рамку просится и на стену!

Всё-таки мы с тобой Михель революционеры нешуточные, я уж думаю себе партийную кличку взять. Прям из Акулинин, "аку" убрать и получится
Линин)

Александр Акулинин   17.01.2025 11:11   Заявить о нарушении
Наташ, а если идти не от теории, а от самих стихов, их итересах их авторов.
Вот смотри, приведу два сенрю Сергеича ( думаю никто не будет оспаривать его статус главного сенрюиста)

горн и волынка
что мне ещё подарить
соседям тёщи

( прости Сергеич пишу по памяти , может и ошибку ввернул, времени нет уточнить, я ещё не проголосовал даже)

И

старые тапки
верно подметил мой кот
пора их менять

Здорово же, но это сенрю и тут нет ни бокиго ни макиго.
Теперь выполним требования по бокиго

горн и волынка
что ещё подарить на Новый год
соседям тёщи

Выполним требование макиго

старые тапки
утром подметил мой кот
пора их менять

Теперь вопрос:
Зачем портить стихи?
Своими же руками!

И зачем плодить инфантов, думаю у нас все Снежнодорожники достаточно уже опытны и самостоятельно могут решать использовать ли им бокиго, макиго или безкиго.
И в таком самостоятельно-авторском виде выставлять стих на конкурс, а там как народ решит.
Напомню определение личности
Личность - это человек, который способен самостоятельно думать, действовать и отвечать за свои поступки.

Не лучше ли просто объявить конкурс хайку, а уж с киго без киго оставить для личного выбора по разумению самого автора, как личности берущей ответственность за свой выбор на себя.
Мне кажется "сообщество личностей" должно быть в приоритете, а не детский сад.

Александр Акулинин   17.01.2025 11:37   Заявить о нарушении
Саша, я поняла твою идею. Мне кажется, что просто конкурс хайку - слишком обобщающее действо. вернёмся к МКХ - там это было оправдано. Люди намаявшись за год присылали своё лучшее во всех жанрах и большое жюри разбивало их по категориям (вопросы, скандалы, обиды авторов после), уважаемые учёные мужи писали свои отзывы, проводились слёты по итогам, которые, кстати, и легли в основу сегодняшнего общения старых хайдзинов.
У нас за год до восьми конкурсов. И если будут валить всё в одну кучу, то кроме вкусового определения - это моё, это не моё, не торкает - мы ничего не получим.
какое-то условие даёт общее направление для пишущих, даёт возможность сравнивать по определённому критерию. Напрячь своё серое вещество ("не такое уж оно и серое"). Считай это тематическими конкурсами, в которых ты так поднаторел.)

Наташа Барва   17.01.2025 11:49   Заявить о нарушении
Наташ, а я бы рискнула провести один конкурс хайку "во что гараст"! Почему бы и не поэкспериментировать и проанализировать результат?
Людмила

Юкино Мити   17.01.2025 12:00   Заявить о нарушении
Люда, чтобы получить точку отсчёта?)
Сравнивать юмористическое про тёщу и лиричное про начало весны и всё в одном флаконе?)
Как созреем до "получай, фашист, гранату" так и проведём.Надеюсь, очень нескоро.)

Наташа Барва   17.01.2025 12:13   Заявить о нарушении
Наташа, Людмила, поклон вам низкий за терпение! Вот уже голосование к концу подходит, а всё никак не утихнут страсти по поводу задания. У всех перманентно недовольных есть прекрасный шанс создать собственную группу или, возможно, кто-то делегирует им полномочия и даст возможность провести игру по собственным правилам. Ни минуты не сомневаюсь, что в этом случае будут требовать неукоснительного выполнения.

Ольга Крупнова 2   17.01.2025 12:34   Заявить о нарушении
Оля, спасибо на добром слове. Мы пока стараемся оперативно отвечать и держать руку на пульсе, полагая, что вопросы и предложения участников продиктованы желанием развития в жанре хайкай, улучшения нашей странички, а не просто "а поговорить".)
Надеемся, что какие-то полезные вещи для авторов в обсуждении и отзывах присутствуют. Ошибки и сомнения как у авторов и рецензентов, так и у ведущих (редко-редко)) присутствуют, конечно, что говорит о том, что мы живой развивающийся организмус.)
Ну и стараемся не допустить, чтобы демократия переродилась в анархию, но без крайних мер и перегибов.)

Наташа Барва   17.01.2025 12:44   Заявить о нарушении
"Сравнивать юмористическое про тёщу и лиричное про начало весны и всё в одном флаконе?)"

Наташ, так ты сама пишешь "конкурс хайку и сенрю", пиши "конкурс хайку"
и юмористическое про тёщу отпадёт.
Я же с этого начал, что ты сама задаёшь противоречия, а потом удивляешься, что они вдруг встают перед авторами. Что поставишь то и встанет, разве не так?
Сама же говоришь, что сравнивать нельзя тёщу с лирикой и сама же объявляешь "конкурс хайку и сенрю" призывая тем самым и тёщу и лирику.
Ты правда не понимаешь?

Александр Акулинин   17.01.2025 13:20   Заявить о нарушении
Это ты не понимаешь - ничего не отпадёт. аторы ещё более запутанно относятся к жанровому делению. в большинстве случаев "хайку - это грустно и про природу".
мы же расширяем этот коридор, сообразно понятиям и опыту хайдзинов,читающих материалы по теории на русском языке.

Наташа Барва   17.01.2025 13:36   Заявить о нарушении
["ничего не отпадёт. авторы ещё более запутанно относятся к жанровому делению. в большинстве случаев "хайку - это грустно и про природу".]

Наташ, я тебе говорю про " сообщество личностей", а ты мне про запутанность авторов.
Ей богу в школе дают ученикам больше самостоятельности по вопросу освоения пройденного материала.
Какая тебе разница что там путают авторы, ты путаешь авторов гораздо больше, даже я сперва запутался и стал искать в каждом стихе межновогодье, хотя вроде оно и не нужно, или нужно? - я не знаю до сих пор, но межновогодье это бокиго однозначно, ибо оно говорит о времени года, а не времени суток.
И не даром все говорят о путанице, противоречии, двойном стандарте, и.т.д
Ты думаешь тебя кто-то просто троллит что ли?

И дальше хочу тебе сказать:
Ну ладно мы( Малей, Михель, я, Эля) тут выступаем, мы - рядовые Снежнодорожники, но Люда сказала, что рискнула бы провести конкурс кто во что горазд, то есть каждый пишет хайку или сенрю таким образом как сам разумеет, тем самым автор выступает как цельная личность и принимает полностью ответственность на себя за свои произведения, их форму, их состав и строй.
Люда ведь соучредитель конкурса, твой компаньон и член совета директоров, так ты и к ней не прислушиваешься, а прислушиваешься только к Ольге, которая как в детском саду, ей воспитательница сказала вот так-то делать и то-то она и рада стараться не задумываясь и при этом успевает ещё и язык показывать нам, которых в угол поставили за ослушание.
Печально.

Александр Акулинин   17.01.2025 19:27   Заявить о нарушении
Александр, Вы зарываетесь, переходите все границы. Будучи таким ярым защитником свободы слова, печати, собраний, полностью лишаете Наташу и меня, грешную, способности мыслить самостоятельно. И снова не удержусь: уж будьте последовательны - Вы самому себе противоречите, во-первых, во-вторых, выдаете свое (крайне сомнительное и безумно многословное мнение) за мнение "группы товарищей", которые, возможно, с Вами и не согласятся.

Ольга Крупнова 2   17.01.2025 19:41   Заявить о нарушении
Саша, ну наконец-то хоть рассмешил меня за весь тяжёлый рабочий день.)
Молодец - создал без ведома участников отряд заговорщиков, несогласных с линией партии (всех записал?)), предпринял попытку поссорить нас с Людмилой, и конечный шртих - глубокая печаль борца за справедливость.
Занавес.Зрители расходятся довольные.

Наташа Барва   17.01.2025 19:48   Заявить о нарушении
Ольга, так я пишу по факту, поэтому мне все наскоки эти.
И какие границы я перехожу, что уже Людмила
права слова не имеет и что сомнительного в том, что я лишь прочитал и сослался на её высказывание.
Текст коммента, он же выше есть, никуда не делся. Я не пойму, что за игнор?
Правда не пойму.
А "группа товарищей" скажет за себя сама, я, еси вы Ольга не поняли, проповедую "сообщество личностей" и это в приоритете.

Александр Акулинин   17.01.2025 19:54   Заявить о нарушении
Наташ, старался)
Но всё ж, что не так?
Два дня ссылаюсь на слова Малея по известному поводу, Михель в комментах со мной согласился и с Элей у нас понимание, если нет, надеюсь она это опровергнет. Кстати а больше никто и не высказывался по этой теме, то есть это не группа товарищей, это неравнодушный актив сообщества. Я бы сослался и на инфантов, иждивенцев и тунеядцев, но они же молчат.
Что здесь не так?
Ты думаешь я тебя троллю? После 15 лет знакомства? Тут впору мне возмутиться, но я спокоен, ибо моя правда.

Александр Акулинин   17.01.2025 20:10   Заявить о нарушении
Александр, если я не участвую в бурных обсуждениях, скрупулёзно, практически без отрыва, обрабатывая ваши данные, дабы не накосячить,то это вовсе не означает, что меня Наташа в чём-то ограничивает Мы, Слава Богу, за два года ни разу не повздорили,всегда находим компромиссы, и все возникающие вопросы решаем сообща. Мы реально стремимся сделать нашу площадку интересной, но угодить всем и вся не удастся ни кому. Поэтому предлагаю прения на эту тему закрыть и обратиться к итогам конкурса. А он несмотря ни на что, получился довольно интересным...
Люда

Юкино Мити   17.01.2025 21:00   Заявить о нарушении
Александр, я - пас, не в группировке « товарищей»🤣
Так иногда пошумлю и хватит…

Эля Кан   17.01.2025 23:08   Заявить о нарушении
Людмила, мы все цитируем и ссылаемся на слова друг друга, я просто не понял, почему сославшись на ваши слова, не переиначив их, не переврав, я был по сути обвинён в попытке поссорить вас - организаторов этого дорогого мне места. Может это был просто призыв прислушаться.

Александр Акулинин   18.01.2025 01:12   Заявить о нарушении
На это произведение написано 6 рецензий, здесь отображается последняя, остальные - в полном списке.