Страдание

Саша, это гениально!

Утрату я чаще определяю, как горе горе, соответственно - горевание. Отдельная жизненная история, как Вы верно заметили, о принятии и прохождении через.

А со страданиями действительно надо определить контекст. Ваше утверждение ничуть не противоречит моему видению, но ракурс гениальный! Я непременно вернусь к Вам сюда с иллюстрацией этой темы, а пока вопрос: если в основе поиска решений лежит исправление ситуации, вызывающей страдания (избавление от страданий), то не задают ли они (страдания), в таком случает, вектор общего движения? Устраивает ли Вас такой расклад?

Вопросы пока не для дискуссии, а потом - как пожелаете:) Хотела бы уточнить детальнее, что я имею в виду, но сейчас никак не успею развернуться, а спускать такую тему на двух словах - это как для кота мышь упустить, с которой собирался всласть наиграться)).

Рада Вам, всего Вам (самого необходимого в моменте и после него - ахах).

Ёлена Лукина   19.01.2025 22:50   Заявить о нарушении

Здравствуйте, Ёлена,

Да. Горевание. Вы правы.

Отвечая на Ваш вопрос не для дискуссии :)
Страдания действительно могут задать вектор движения, но я бы не стал не абсолютизировать их роль. Думаю, они в большей степени служат индикатором и указывают на проблему, которая требует от нас осмысления и действий. При том, что направление и характер движения определяются не самими страданиями, а нашей способностью к рефлексии и выбору. В этом смысле страдания не столько управляют, сколько хм… побуждают. То есть, их значение в том, чтобы активировать поиск, но конечная траектория – результат осознанного решения, а не только реакции на боль.

Вот я зануда.

Александр Штейнберг   24.01.2025 05:28   Заявить о нарушении

*но я бы не стал абсолютизировать (…)

Точно зануда.

Александр Штейнберг   24.01.2025 05:33   Заявить о нарушении

Здравствуйте, Саша!
Sorry, пока добралась до ответа, дискуссия успела остыть, но тема-то вечная, так что доиграю её всё же). На разогреве у меня сегодня анекдот:

Идёт Будда с учениками. На дороге яма, в ней вол, крестьянин пытается его вытянуть, но сил не хватает. Будда кивает ученикам, они помогают вытянуть животное. Идут дальше, снова яма, в ней вол, на краю сидит крестьянин и горько плачет. Будда проходит мимо. Ученики его спрашивают: - Учитель, почему ты не захотел помочь этому крестьянину? - Помочь плакать?

Если столкновение с ситуацией вызывает страдания, фокус смещается на саму ситуацию (ввиду возникновения желания избежать страданий, либо их прекратить, либо создать памятку на будущее – как не попадать в подобные ситуации). Дальше уже каждый реагирует в рамках своей природы – ищет решение или плачет. Учитывая, что для стандартной психики, одна негативная ситуация уравновешивается несколькими позитивными (то-есть, в норме человек, плохое воспринимает охотнее, чем хорошее), можно предположить, что при таком подходе, жизненный путь будет прокладываться от одной ямы с буйволом к другой (возможно, с вариативными, зависящими от состояния и обстоятельств, реакциями).

Как по мне, наличие внутренних целей и смыслов, предполагает рассмотрение любой ситуации в диссоциативном ключе, как некий ресурс/новый ракурс бытия. Итого, столкновение с ситуацией, потенциально вызывающей страдания, является точкой сужающей перспективы и отнимающей время, в том случае, если страдания всё же возникли. Сознательный отказ от страданий (вот тут я не знаю, возможно ли такое в норме, но я знаю людей, которые также к этому пришли) позволяет не тратить жизнь на паузы и направлять её туда, куда есть желание попасть. При ограниченном времени существования, это довольно важно, мне кажется. Но не уверена, что всем нужно. Нужен ли сознательный Путь каждому живущему или это всё же девиантный – хи-хи-хи – вариант бытия?

Так что, если страдания каким-то образом побуждают кого-то двигаться в том направлении, в котором он и задумал (такой вариант восприятия тоже, безусловно, возможен), отлично. Насколько часто происходит именно так, вопрос для отдельного исследования.

Я же всё чаще думаю, что этапы развития непроходимы в рамках одной жизни. И для каждой жизни есть свои задачи. Финалом, пожалуй, можно считать тот момент, когда перестаёшь воспринимать душу, разум и тело как триединство и переходишь к пониманию, что «три» здесь лишнее. Когда-нибудь, если дойдут руки, я разберу и это на составляющие, чтобы было понятнее, что именно я хочу сказать.

А пока планирую ответить Максиму и, как только потеплеет, заняться-таки выращиванием лотосов – в моих фантазиях они уже цветут. И я порой думаю о Ваших перцах. Как они там? Увлекла ли Вас ботаника? Очень занудное занятие, если что))). Вопрос из серии, стоит ли сообщать доктору Штейнбергу, что лотосы могут расти в кадке с водой и зимовать на террасе при условии, что дно водоёма не будет промерзать)).

Сидит доктор Штейнберг под оливой в лавровом венке, пьёт – нужное дописать – и любуется лотосами. Где здесь место для страданий? Развитие движется по восходящей, если не пугать себя недостижимостью – нужное дописать, – а просто двигаться дальше.

При этом, под страданиями, я имею в виду то, что заставляет душу чувствовать себя ограниченной (во времени, средствах реализации задачи, возможностях, реакциях, ets.). Не тело или разум, а именно душу. Этот вопрос снимается, когда воспринимаешь все части себя единым целым – просто Я, без всяких делений на круги и полюса (хотя всё это, как у Земли, остаётся на месте). Душа как бы проецирует свою безграничность и на ограниченный алгоритмичностью ум, и на смертность тела. Это трудно объяснить. Благодарна Вам за возможность поболтать о вечном. Вообще без шуток. Хотя и с улыбкой.

Отличного Вам, Саша! И Вашим ближним.

Ёлена Лукина   13.02.2025 23:59   Заявить о нарушении