Найти йети мешают его телепатические способности

Найти йети мешают его телепатические способности.

14 мая, на сайте Вслух.ру состоялась онлайн-конференция Павла Ситникова. Предлагаем вашему вниманию текстовую расшифровку конференции. Видео онлайна вы можете посмотреть здесь.
- Здравствуйте, уважаемые зрители, как и обычно во вторник, на сайте Вслух.ру проходит онлайн-конференция. Сегодня у нас в гостях тюменский ученый,натуралист, путешественник Павел Ситников. Разговор будет посвящен поискам снежного человека в Кировской области и аномальным явлениям в целом.
Первый вопрос от Полины: Расскажите об экспедиции. Почему зоной поиска выбрали именно Кировскую область? Что в ней особенного? Как пытались его найти или поймать? Сети расставляли?
- В Москве есть такая организация, называется «Космопоиск». Это несколько сотен энтузиастов, которые провели уже сотни экспедиций по изучению аномальных мест, явлений, событий или сущностей. Эта экспедиция чисто «Космопоиска». Ее возглавил Юрий Калиногорский, он лидер кировского космопоиска. Он специализируется на снежном человеке, из всех аномальных явлений он выбрал именно эту тему. Выбрал, конечно, не случайно, не потому, что ему чисто внешне понравилось это мохнатое существо, как плюшевый мишка нравится некоторым девочкам.
Дело в том, что в Кировской области, которая по нашим сибирским меркам довольно невелика, уже набралось 37 сообщений очевидцев о встрече с этим существом. Большинство показаний этих очевидцев не вызывает сомнения. Как правило, над этими людьми долго смеются, можно сказать, всю оставшуюся жизнь. Но когда у спрашивает по этой теме серьезный человек, он выкладывает все без утайки. Единственные благодарные слушатели, которые могут его внимательно выслушать - это мы.
Мы начали экспедицию с того, что выслушали три новых свидетеля. Один мужчина, ныне пенсионер, видел снежного человека в пойме реки Вятки, причем видно, что это была самка, волосатая, все, как и положено. Она сильно напугала не только его, но и его собаку, та заскулила и бросилась ему в ноги. Во втором случае мы встретили охотника, который встретил что-то типа самодельного логова снежного человека. Веточки в нем были уложены четко в центр, все сделано аккуратненько. Аналогичные «гнезда» делают себе кабаны. Но, сама схема выкладки разумная, поэтому ничего другого нам в голову не лезет.
В третьем случае женщина нам рассказала, как она слышала душераздирающий крик, который явно не принадлежал ни человеку, ни животному в одном блудном лесу около деревни Фокино. Блудный лес это понятие сталкеровское, там люди, выросшие в этой местности, плутают часами, выбраться не могут, хотя всего 100 метров до правильного выхода.
Все эти три точки мы отработали, и не только их. У нас было шесть ночевок в разных местах, в первую очередь мы проверяли овраги, блудный лес, некоторое другие места. Заранее была установлена прикормочная площадка для снежного человека, представляющая и себя площадку с сеткой на высоте трех метров. Туда кладутся фрукты и всяческие другие лакомства. Лось не дотянется, медведь, если начнет скоблиться, ее разрушит. Из этой кормушки может съесть приваду только снежный человек, и то, не маленький, а настоящий йети, если судить по размерам. Это один из методов - прикормить.
Второе - приманить его пахучими травами. Мы заваривали интересные травы, Юрий непосредственно разрабатывал состав. Там есть ягоды шиповника, липовый цвет. Поливали этим отваром один пенек около нашего лагеря. Третий вариант - стучали здоровенной палкой по стволу дерева, потому, что в некоторых случаях, происходивших в других регионах, он отвечал тем же. Он может таким образом хотя бы заявить, что мы тут не одни, что он хозяин и у него есть такая же палка. Наши сталкеры, вроде как, даже слышали звук ответной палки, после чего я ринулся в лес на километр ночью, чтоб попытаться там хоть что-то снять, встретить.
Вот такие методы существуют, не говоря уже о фотовидеоловушках, которые устанавливаются на местах, где снежный человек может что-то вкусное покушать. Во втором случае, кстати говоря, это был целый мешок с крошками от печенья. Охотники прикармливают кабанов именно этой крошкой печенюшечной, там у них какая-то фабрика.
Мы установили камеры напротив этого мешка, через ручей. У нас две камеры было использовано, впервые. Ставили в надежде, что хоть кто-то подойдет, пусть и кабаны, хотя бы убедились бы, что камера работает. В этом плане не повезло. Одна, две ночи - это мало. Нужно устанавливать камеры на сезон, но это опасно, везде рыщут охотники. Они народ наблюдательный, если увидят камеру, всяко слазят и снимут. Стоит она хорошо. Во-вторых, нам мешали сами охотники своими выстрелами.
Я уж не знаю, открыта там охота или нет, но постоянно слышались выстрелы, а надеяться во время стрельбы не на что. Даже во время последнего рейда, когда мы с Юрием вдвоем пошли снимать видеоловушки ночью, зная, что возвращаться придется тайгой, которая кишит зверьем, взяли на двоих один здоровенный нож и палку. Палок медведи боятся, мой приятель на острове Врангеля белых медведей гонял палкой, главное не поворачиваться к ним спиной. Ну и, плюсом, фотоаппарат со вспышкой. Вот на это мы и надеялись.
До нас в Кировской области, в Разбойничьем бору были другие экспедиции, находили лежбища снежного человека. Он делал себе подстилку из травы, которую тащил за километр. Был случай, когда он разогнал двух медведей: товарищ сидел на дереве и за этим наблюдал, но ветки помешали ему разглядеть снежного человека. Всегда чуть-чуть не хватает. Самый крайний случай был два года назад, когда ребята с местным населением немножко побуянили. На следующую ночь, когда местное население уже удалилось к себе в дома, а сталкеры остались в охотничьей избушке, которая очень далеко от жилья, к ним кто-то ломился, причем не как зверь, а как человек. Они побоялись открыть дверь, их обуял просто животный страх. Мне хочется, если честно, побывать в таком же состоянии, проверить себя, потому что мы ищем хоть одну волосинку и ездим ради этого неизвестно где, а тут сам в гости пришел.
Второй раз мы не стали там устраивать дебош, чтобы хозяин к нам пришел и начал утихомиривать. Это неправильно. В том случае инициатором было местное население, иногда они не хотят разговаривать, пока с ними не выпьешь водочки. У нас вот такой фенотип деревенского обывателя.
- Обычно снежный человек водится там, где много желающих, чтобы он водился. Наука не отрицает его существование, но реальных доказательств нет. Чем занимаетесь вы, поиском этих доказательств или развлекательными прогулками по местам снежного человека?
- И то, и другое. Для кого-то это развлекательные прогулки, особенно когда отрицательный результат. Даже удается сбросить лишний вес, много приключений, способов выживания. Я вот, например, впервые попробовал гадюку, мы сварили из нее суп. Я сталкеров научил питаться личинками жуков усачей с пеньков, то, что не доел мишка. Они очень вкусные, напоминают кедровые орешки.
В основном, цель - поиск доказательств. Лучшее доказательство - это съемка, а не отстрел. Никто снежного человека толком и не ищет. В Кировской области, можно сказать, уникальный случай, когда человек именно специализируется на его поиске. А вообще, по всей России, только один человек этим серьезно занимается - Игорь Бурцев. Очень мало энтузиастов этим занимается, за это деньги не дают. Мы ездили за свой счет.
- Примечательно, что в вятской губернии постояно растет потребление алкоголя. Может свидетельства очевидцев зачастую появляются на почве подобных злоупотреблений? Хотя, найти что нибудь примечательное для оздоровления обстановки было бы не лишним.
- Нас такие очевидцы не интересуют вообще.
- Были ли случаи появления снежного человека или йети в Тюменской области? Насколько таким фактам можно доверять? Может быть, кировские охотники пьют больше наших? Ещё интересует, насколько удалось продвинуться сталкерам в изучении йети за последние 20 лет?
- Не имею права оценивать достижения. Единственным достижением была бы качественная фотография. Все остальное - вокруг да около. Не хватает всегда чуть-чуть. Чуть-чуть везения, смелости, времени, чтобы был полноценный результат. Ну а если вернуться к началу вопроса, то случаи появления крупной формы снежного человека, йети зафиксированы в Шурышкарском районе в поселке Мужи. Несколько лет назад был случай встречи детей со снежным человеком, который смотрел из-за высоких кустов.
Я когда то диагностировал для компании «Регион-Тюмень» следы снежного человека, которые сняли охотники. Это было на тюменском севере. Кто считает Тюменскую область только югом, в 80-х годах был очень подозрительный случай в поселке Маслянском Сладковского района. Там местные школьники написали научно-исследовательскую работу о снежном человеке, потому что наткнулись на его следы, которые шли буквально по поселку. Они зарисовали эти следы, но они, почему то, внезапно обрывались вникуда. Не было разворота, прыжка.
Я когда-то описал эту работу в газете «Тюменские ведомости», надеясь найти тех самых ребят, но они не отозвались. Работа была написана под руководством ныне покойного Владимира Николаевича Малышева, крупнейшего сладковского краеведа, историка, учителя. Я ему не доверять не имею права. Вот такой случай, на юге области. В Кировской области все понятно, там такие овраги, что экотуристов я бы с собой не взял, они бы себе все ноги переломали. Школьников бы туда не взял, студентов тоже. Мы еще поехали в то время, когда там травы нет, все было прекрасно видно, и то, было очень сложно передвигаться. Ребята из Москвы и Владимира натуральные лоси, и то, они были буквально вымотаны. Это была работа на износ, даже притом, что там еще ничего не растет. Летом там натуральные джунгли, там мамонту спрятаться можно.
- Скажите, по-вашему, снежный человек может существовать на нашей планете, но в другом измерении?
- Я так далеко не фантазирую. Некоторые считают, что они переходят в другое измерение, некоторые считают, что их на зиму забирают НЛО. Нет, я далек от этого. Я считаю так же, как и многие продвинутые биологи, что это реликтовый гоминоид, один из выживших видов, такой же как кистеперая рыба латимерия. Есть черви, которые должны были вымереть, по теории Дарвина, еще 600 млн. лет назад, их нашли живьем на дне океана.
У реликтового гоминоида, или, как его любя называют сталкеры, «гоминоши» есть телепатические способности. Он может чувствовать на расстоянии присутствие человека и обходить его стороной, либо вызывать панический страх у самых смелых охотников, или блокировать действия фотографов, которые могут их зафиксировать. Но это происходит непроизвольно, видимо, у него такая мощная отрицательная энергетика.
- Как вы относитесь к попыткам некоторых представителей властей сделать себе пиар на снежном человеке, например, Валуев, Тулеев?
- Они в пиаре не нуждаются. Там в пиаре нуждался национальный парк в Горной Шории. Именно в рекламе, для того, чтобы туда ездило больше туристов. Сами сотрудники парка после посещения Валуевым признались, что они специально делали в пещере следы, штамповали их, для того, чтобы привлечь туристов.
Точно также в одном из зоопарков Северного Кавказа пограничники, якобы поймавшие снежного человека, три дня показывали его посетителям. Потом сотрудник зоопарка снял с себя эту шкуру и сказал огромное спасибо за материальную поддержку. Наших жителей очень тяжело оторвать от телевизора, от своей квартиры. Удивить есть чем, врать ни о чем не надо, я уже лет 15 ни в чем не вру. Проблема в том, что люди не верят даже в правду. Есть удивительные вещи, в которые люди не верят потому, что они супер-удивительные.
Люди отвыкли посещать природу, выезжать в глухие места, боятся воды, дождя, отсутствия белого унитаза. Боятся клещей, комаров, отсутствия душа. Все им подавай. Нет, ребята, все интересное скрыто как раз там, где нет никакого сервиса и горная Шория - один из таких районов. Люди стали сейчас очень зависимы от техники, от этих несчастных гаджетов. Если сотовый телефон не работает сутки, человек мечется, не зная куда деваться.
- Анализ ДНК снежного человека в этом году в США оказался крупнейшим провалом сторонников теории. Данные были опровергнуты по множеству пунктов, а генетик сильно повредила своей репутации. Возможны ли реальные доказательства, на уровне науке?
- Анализы ДНК волос и других органов, которые находят сталкеры, происходят постоянно. Если один анализ провалился, это нормально. Еще ни разу ничего не подтвердили.
У того же Игоря Бурцева были два черепа, которыми он сильно дорожил. Это пойманная на Кавказе волосатая женщина Зана, у которой было несколько детей, которых ей помогли родить местные жители. Видимо, сильно оригинальные были мужики. Один из них выжил, он прожил больше 50 лет, его звали Хвит. Они похоронены рядышком.
Бурцев добился того, чтобы ему дали оба черепа из захоронения. Как крупнейший специалист в нашей стране, он явно считал, что они принадлежат снежному человеку, хотя бы частично. Пробы зубов из этих черепов он возил в Америку. Там ему официально доказали, что это homo sapiens. Я боюсь, что это результат гибридизации людей и обезьян. Такие опыты проводились в первые годы советской власти на Кавказе. Вот один из сбежавших питомцев этого эксперимента и есть волосатая женщина Зана, которую поймали местные жители.
- Может ли человек называть себя ученым, если он ищет снежного человека? Репутационные риски, профессиональные этика, научный подход, как это можно соотнести?
- Умных много, смелых мало. В основном, ученые - трусы. Если говорить об историках, то это особенно касается их. Добыты сотни артефактов, которые ломают всю историю эволюции человеческого общества. Это и древнейшие пирамиды на дне океана и другие мегалитические сооружения. Руны на халцедонах, которые нанесены по неизвестной технологии. Даже лазер не плавит этот материал. Таких артефактов много.
Историки очень боятся, что их лишат всех званий, если они что-нибудь такое поддержат. Среди биологов смелых больше. Сергей Николаевич Гашев, мой приятель, однокурсник, возглавляет кафедру зоологии много лет, написал мощный сборник, который так и назвал: «Снежный человек в Тюменской области». Он обобщил все данные по нему и даже вывел латинскую формулу pitecantrop alalus – питекантроп неговорящий. В большинстве случаев они действительно не издают каких-либо звуков. Они либо свистят, причем так, что легенды о соловье-разбойнике навевают мысль о том, что это был снежный человек, либо бормочут. Но таких бормотаний одно или два только.
- Как вы оцениваете современную теорию антропогенеза? Насколько вы знакомы с последними находками ученых в этой области?
- Я считаю, что никакой теории антропогенеза на сегодняшний день нет. В официальных учебниках мы недалеко ушли от нашего дедушки Дарвина, который давно провалил свою теорию. Есть куча реликтовых видов, которые вопреки всему дожили до наших дней.
Пока не поймают промежуточное звено, реликтового гоминоида, разговаривать здесь не о чем. Но я надеюсь, что в ближайшие годы поймают. Энтузиасты уже наточили зуб. Дело еще и в технике, еще год-два назад у нас не было видеокамер, которые срабатывали бы на движение. На фотоаппараты и сотовые телефоны обывателей мы не рассчитываем, потому, что те люди, как правило, либо не умеют ими владеть, либо впадают в ступор. Приведение увидят - ступор, хотя приведение еще никому ничего плохого не сделало.
Расчет только на самых смелых сталкеров, оснащенных самой современной техникой. В первую очередь, это фототехника, длиннофокусная и так далее. Я уже несколько лет читаю в школах лекцию о снежном человеке. Я не владел методикой поиска снежного человека, потому что ее можно познать только в самой экспедиции. Я понимал, что есть один шанс из миллиона, что мы что-нибудь заснимем, но мне была интересна сама методика.
- Есть множество вариантов объяснений, почему снежного человека не могут найти, какое ваше любимое?
- Не хватает везения в 50% случаев, в других 50% не хватает смелости. Встаньте, хотя бы один раз снимите его со вспышкой, он будет ослеплен. У нас люди очень трусливые.
- Вы работаете с детьми, скажите, нужно ли им нарушать объективно-научную картину мира байками о снежном человеке? Взрослые пусть верят во что хотят, но дети… Дмитрий.
- Вот детям это намного интереснее, чем взрослым, которые воспитаны на коммунистической идеологии. Дети воспринимают все за чистую монету, они не способны нагло высмеять. Так что, дети - более благодарные слушатели, но я в своих лекциях стараюсь нигде не привирать.
То, что есть в книгах и научно-популярных фильмах, то я и говорю, не считая своих находок.
- Вы сотрудничаете с «Косомопоиском», они тоже отдыхают на природе со смыслом. Интересно видение этого движения. Это аналог бардов и туристов из СССР?
- Ничего общего с бардами у них нет. В экспедициях «Космопоиска» запрещено бренчать на гитаре, затыкать уши наушниками. Вы всегда должны быть на стреме. Что бы вы не увидели, какой бы звук не услышали, он может быть решающим.
У меня 24 часа в сутки включен диктофон, чтобы не просто ничего не упустить, но еще и зафиксировать.
Во-вторых, сталкеры практически никогда не пьют. Единственный случай, о котором я рассказал, когда местные жители заставили с ними выпить. В нашем случае, сухой закон, железно. Никто даже не курит. Для курящих отводят места в двух километрах от лагеря, их просто гнобят. Любой курящий - это потеря бдительности, здоровья, выносливости. Ни один куряка не выдержит такие нагрузки.
Я считаю, что это очень интересные ребята. Среди них интересно сидеть за костром. Не песни петь, а узнавать что-то.
- Не кажется ли вам, что феномен снежного человека больше культорологический, чем научный?
- Любой филолог будет хвалить свое болото, мол, люди придумывают эти легенды, чтоб нескучно жилось. Но когда разговариваешь с этими людьми, понимаешь, что у них свои легенды, а к снежному человеку они относятся как к животному. Это не легенда. Другое дело, они не озабочены научным поиском этого явления и совершенно не заинтересованы в этом.
- Я по телевизору слышал, что все леса в кировской области были проданы несколько лет назад, где же ему было скрыться снежному человеку?
- Может леса то и распроданы, а вот мощнейшие овраги на древних театрах рек, где за час невозможно пройти даже 500 метров никто не продает. Это никто и не купит. В таких местах может укрыться кто угодно, хоть целое племя снежных людей.
Даже на зверей охотники сейчас охотятся, не выслеживая сутками. Они подкармливают их и на месте подкормочной площадки строят огневые точки, с которых лупят ими самими же прикормленных животных. Это не охота... («Вслух»).