2023-11-10 Отличие социал. системы от капитал

О коммунизме, фашизме и Обществе Реализуемых Возможностей. Книга 5. Философская и социальная публицистика, 2010 - 2023 гг. / Составил Виталий Иванов. – СПб.: Серебряная Нить, 2024. – 258с.
https://russolit.ru/books/download/item/4344/
https://disk.yandex.ru/i/CY4oANX0dl0MUw

Листалка. Читать:
https://pubhtml5.com/ccwf/tlet/
-------------------------------------

2023-11-10 Виталий Иванов. Отличие социалистической
системы от капиталистической

Поймете ли вы меня, поверите ли?)
«Социалистическая система», которую мы наблюдали, жили в ней, мало чем отличается по сути своей от «капиталистической». Это все та же коррумпированная, клановая, кастовая система.
Если не сразу, то неизбежно вырождающаяся в кланы и касты.
И только равные, свободные люди могут не допускать этого. В Обществе Реализуемых Возможностей.
Вы привели лукавые цифры. Весь тогдашний «социализм» держался на Сталине. Да, он был выдающимся управленцем. Таковые были в истории и в других странах, в самые разные времена, и в новейшей истории есть примеры.
Ни в одной из других стран аналогичный «социализм» не дал положительного результата в сравнении с «не социализмом».
Когда власть захватывает узкая кучка через насилие, кровь, обещая всё что угодно - всем, вы полагаете, это лучшие люди?
А потом они не исполняют ни одного из своих обещаний. Уничтожая миллионы всех несогласных.
Такой «социализм/коммунизм» нам не нужен.)

(Из трактата «Философия развития»)
______________________________________________________
УЧАСТНИКИ ОБСУЖДЕНИЯ:
Юлия Столыпина, Виталий Иванов, Елена Конусова
______________________________________________________

Юлия Столыпина
Естественно, не нужен. Мой отец-фронтовик говорил, что никогда не слышал, чтобы на фронте бойцы кричали: «За Сталина!», только в кино видел.

Виталий Иванов
Юлия, Да. Думаю, так.
Сталин многое сделал для восстановления России.
Но, конечно, воевали, защищали Родину, а не одного человека.

Елена Конусова
а мой дед и слышал, и сам кричал

Юлия Столыпина
Хвала и честь.

Виталий Иванов
Елена, Всегда были и сейчас есть те, кто любит руководителей более Родины. Не ожидая получить что-то от Родины.

Елена Конусова
Виталий, это ты про моего деда, который прошёл гражданскую, командовал вооружением 53 армии, не боялся никого, а когда друга обвинили по статье, пошёл к Ворошилову и вытащил друга? Это родители и дедушки\бабушки тебе, может, мало рассказывали, что ты постишь либерзоту? Или кто-то из ваших репрессирован был?

Виталий Иванов
Елена, Елена. Не хотел обидеть, совершенно. Конкретно кого-то. Тем более, вас.
Однако, разве сказанная мной мысль совершенно пуста?
Насчет репрессированных в нашей семье, меня в школьном возрасте оберегали. Мои предки, бабушка с дедушкой по матери умерли, когда я пошел в 1-ый класс. Сестра бабушки, когда я был в 6-ом классе, обещала мне рассказать что-то через пару лет. Из дворян.
Но все умерли.
У дедушки было 7 братьев. Куда пропали 5, я не знаю. Он, старший, и младший , известный гитарист, остались. Вообще не обсуждались при мне репрессии.
По отцу. Мой дед просидел в лагерях более 20 лет, из зажиточных крестьян. Работал там в инженерной шабашке. У меня ноль другой информации.
Это нормально?
Такая вот инфа. Устраивает?

Виталий Иванов
Елена,
Кстати, дед мой по матери в Гражданскую войну надорвался, получил грыжу,  заводя танк. В красной армии. Умер в 60 лет, будучи начальником отдела в крупном НПО.
Никто у меня не был антисоветчиком. Ничего даже близкого к этому мне не известно.
Но никого не осталось. Как и сотен миллионов неродившихся и родившихся, но пропавших без вести.. в никуда.

Виталий Иванов
Елена, Все, что я говорю, говорю от себя, к 70-ти годам прочитав достаточно много источников.
Не знаю, почему вас устраивает то, к чему мы пришли. По вине коммунистов!
А кого же еще?
Россию почти уничтожили. Этому нет оправдания.
Только честная позиция, мнения откровенные еще могут спасти то, самое дорогое, что заврали до невозможности какими-то соглашательскими, пустыми словами молчуны, которые боятся слово сказать честное до конца. Не за деда, которого давно нет, у которого была своя правда, а за себя.

Виталий Иванов
Елена, Что же касается «либерзоты», не знаю, что это.
Могу предположить.
Скажу одно. Не коммунисты ли привели этих к власти?
И тут не надо переваливать на кого-то. Никого, кроме них, не было.
Это именно коммунисты передали власть черт знает кому. И до сих пор не повинились ни в одном из своих преступлений перед Россией!
За сто лет!!!

Елена Конусова
Виталий, коммунисты и беспоповцы привели страну к тому, что ты учился и лечился бесплатно, именно они дали тебе такие возможности. Они не передавали власть, мы защищали Белый дом, но танки и кровь решили всё, потому что, «кроме них, было ещё много кого. Ты говоришь о честной позиции, у самого-то она честная? Не хочу больше разговаривать ты даже сейчас соврал и про моего деда (в том числе), и про меня, и про источники, потому что настоящих источников, как мне кажется, ты не читал, в архивах не сидел. Всё, не о чем больше.

Виталий Иванов
Елена, Я вообще-то никогда не обманываю. Мне это не нужно. И не позволяю себе оскорблений, даже при каких-то на то основаниях, когда мне что-то не нравится.
Да, в нашем возрасте спорить бессмысленно.
Приведу один только пример. Неужели и Сергея Есенина научили читать и писать коммунисты, совершенно бесплатно? А потом кто-то повесил? Гумилева расстрелял? Блока заморил голодом? Да даже и Маяковский сам застрелился, наверное, потому, что осознал несоответствие себя коммунистическим идеалам? Которые, как были, так и остались мечтой.
Для идиотов? А кого же еще?
Коммунизм послезавтра, а сегодня будьте добры исполнять. А если нет, к стенке. А если не к стенке, то в темный угол, на уравниловку, дешевая водка без хлеба с селедкой.
Скажите мне, чего так называемые «коммунисты» не предали? Что мы имеем сегодня? Это результат деятельности «коммунистов» в России. Или тут у нас кто--то еще виноват?
Да, конечно же, Карл Маркс. Кто еще? Царский режим? Русский менталитет? Русские все плохие? Может быть, недоделанные? Изначально и навсегда? Не заслуживают идеалов? Ну, примерно, как у Гитлера немецкая нация.
Извините, может, ваш дед... с кем он боролся? За что? За вот это, то, что сегодня? Против кого? Сергея Есенина? Гумилева? Мандельштама? Миллионов замученных, расстрелянных, десятков миллионов неродившихся?
Нет, Елена, никогда не скажу спасибо вашему деду. Может, он и думал о чем-то хорошем, но получилось совершенно не то.
Если вы склонны в этом меня обвинять, что ж, это даже смешно. Если вы не разучились смеяться. И мыслить самостоятельно, а не через кого-то - Маркса, ленина или вашего деда.
Не ожидал, честно сказать, столько различий в наших воззрениях.
Извините за резкий тон. Но я всегда отвечаю то что думаю, и так, как ко мне обращаются.
Время правды пришло. И отступать некуда.

Виталий Иванов
Елена, Дедами прикрываться не надо.
Известно, что порядочно внучек, дочек и правнучек, в том числе внуков даже членов Политбюро и Генеральных секретарей КПСС уехали из СССР и стали злейшими врагами России. Далеко не надо ходить, хотя бы Понамарев, реально организовывающий теракты.
Кто же, по их мнению, виноват? Наверное, рабочие и крестьяне, которых всех не смогли убить, репрессировать их отцы, деды, прадедушки и прабабушки. Нет?
А кто же еще? Советские интеллигенты, которых выращивали только что упомянутые?
Так, Елена, далеко можно зайти, и всё не слава богу… Почему? Может быть, потому что раньше «коммунисты» не верили в Бога и его отрицали. А теперь верят, по крайней мере, больше не закапывают живыми монахов, не топят и не расстреливают. И не только монахов, всех имеющих отличное от них мнение-рассуждение.
Это плюс.
Но что же осталось от веры в светлое будущее?
А вот только она и осталась.
Но они, коммунисты-большевики не знают, как к светлому будущему прийти не через кровь и убийства.
А я, между прочим, предлагаю другой путь. И что же слышу от доброхотов, хвастающих победами дедушек? Так или иначе положивших в могилы тысячи русских людей! Россиян! От, может, действительно, врагов, которые уехали или почему-то еще не уехали? И по-прежнему веруют во всё тот же путь, упомянутый, к светлому будущему. Как это ни странно… для, казалось бы, умных людей. Которых, чуть копнешь, а там… дедушка, сражавшийся не за Россию, а, по сути, против неё.