2023-11-03 С Екатериной Черемухиной о коммунизме

О коммунизме, фашизме и Обществе Реализуемых Возможностей. Книга 5. Философская и социальная публицистика, 2010 - 2023 гг. / Составил Виталий Иванов. – СПб.: Серебряная Нить, 2024. – 258с.
https://russolit.ru/books/download/item/4344/
https://disk.yandex.ru/i/CY4oANX0dl0MUw

Листалка. Читать:
https://pubhtml5.com/ccwf/tlet/
-------------------------------------

2023-11-03 С Екатериной Черемухиной о коммунизме

2023-11-03 Почему Маркс ненавидел Россию

Поэтому и ненавидел, что чувствовал, его высокие идеи не для слаборазвитой аграрной страны с тонким слоем культурным. Да, высококультурным, но тонким.
А когда этот слой срезали, что осталось?
Эти идеи Маркса еще меньше применимы к России, чем 100-150 лет назад.
Надо повышать культурный уровень народа. А его, наоборот, понижают – ниже, и ниже. Специально. Ясно не для того, чтобы идеи Маркса охватили широкие массы. Или так охватили, как в самых слаборазвитых странах где всех с высшим образованием забивали мотыгами. Чисто «по Марксу», чтобы все были равны, во имя светлого будущего.

Мне одинаково не близки Маркс, Ленин и Сталин.
Но Сталин сделал все-таки много полезного.
А Ленин лишь разрушал.
Маркс… В идеи, привносимые из-за бугра, я не верю.
Хотя во всем можно найти и хорошее, и плохое.
Хорошее, конечно, можно и взять. С учетом национальных особенностей и применения к современности.
Но лучше его искать в своей стране и культуре. А не где-то в прошлом и не у нас.

А в смысле «просвещения народа в своих трудах»… Я предлагаю целостную позитивную мировоззренческую концепцию. Никому не навязывая её.
Народ должен просвещаться самостоятельно. А мы ему лишь помогаем, указывая ориентиры… истины и добра. Не в прошлом, а в будущем.
Которые вполне применимы и в настоящем. Потому что будущее строится из настоящего, с безусловным учетом прошлого.
(Из книги «О коммунизме и ОРВ, 4»)

Екатерина Черёмухина
-------------------
Меня всегда несколько расстраивали высказывания за 30 лет с лишнем из любых источников вещания про становление Советского Союза и тех кто его создавал. Всегда хотелось поинтересоваться, - что произошло у людей (наверно все-таки некоторых) с причинно-следственными связями? Теперь понятно кем и как создавались вещатели всевозможных платформ СМИ и для чего. Слово ведь тоже может убить, или переформатировать, но в конечном итоге все-таки убить человеческое сознание, что приходится наблюдать сегодня. Хочется ещё раз вспомнить Советского солдата. Советский солдат был гуманистом. Советский солдат не мстил немецкому народу, а освобождал его от фашизма. Советский солдат, убивая врагов, не призывал к уничтожению немецкого или японского народов, как источника своих проблем, он ясно понимал, что фашизм - враг всех народов, культур и религий. Советский солдат воевал не за себя, а за освобождение всего человечества, не деля человеков на русских, немцев, американцев и эфиопов. Иначе он никогда бы не победил. А если не было бы Ленина, который был Марксистом, был бы Советский солдат?! Что же Ленин разрушал, какие за ним грехи, позорный Брестский мир ...? Но исторически все оправдано, и земель прибавилось! Победителей не судят! Извините меня, Виталий Альбертович, при всем моём уважении к Вашей семье, Вы знаете :), и к Вам лично, я не могу не выразить своего мнения. Желаю Всем терпения и добра!

Виталий Иванов
-------------------
Катя
Никаких «советских солдат» не было, были русские и других народов России. Россияне. И защищали землю свою, а не «советы», которых, опять-таки, никогда не было. Еще Ленин по сути запретил все советы, из них сделав фикцию. Управляли большевики, в соответствии со строгой иерархией «демократического централизма», по сути, деспотии узкого круга лиц, «цк», «чк» и «политбюро». Во главе которых стоял один вождь, с которым спорить никто не осмеливался.
Это коммунизм?
Я люблю Россию. И мне больно безмерно, что с нею сделали!
Ты меня знаешь немного, я человек спокойный. Но то, что сделали с Россией большевики-коммунисты-ленинцы, не прощу никогда. Но это не означает, что я собираюсь кого-то уничтожать. Каждый человек драгоценен, даже если он заблуждается.

Милосердие всегда было свойственно русским солдатам.
Не надо приписывать победу в Великой Отечественной войне коммунистам. Победил русский народ вместе с другими народами нашей Родины. Путем жутких жертв, которых до «коммунистов» никогда не было в русской истории.
Русские никогда никому не проигрывали. И не проиграют. Победить, уничтожить Россию можно лишь изнутри, что признают даже наши враги. Именно поэтому они вкладывают в головы русских людей, россиян всякие фейки. В том числе, о «коммунизме». Вместо позитивного мировоззрения, которое есть, и реальных дел.
Ты ведь сама не знаешь, что понимаешь под «коммунизмом». Потому как его не было никогда, и классики МЛФ о нем ничего не говорили конкретного.
Можно сказать, лучше всего коммунизм описали наши фантасты в 50-х - 70-х - Ефремов, Стругацкие и не только. Но это не тот коммунизм, который претворяли в жизнь большевики-коммунисты. Моя концепция Общества Реализуемых Возможностей перекликается с этой фантастикой и предлагает реальные меры достижения действительно справедливого общества.
А в смысле уважения... что ж... мы тоже тебя уважаем, можно не сомневаться. Вне зависимости от взглядов. Ты хороший человек, это главное. Людин брат тоже называет себя коммунистом, не раз мы с ним спорили, и ничего, не поссорились.)
Я лично не требую ни от кого изменения взглядов, просто высказываю свои. Надеясь, конечно, что однажды все-таки достучусь и развею марево миражей)

Зы. Не часто выпадает свободное время. Сейчас еду в электричке на дачу. Там тьма дел.)
Не обижайся. В запале дискуссии я могу сказать что-то не то человеку, но никогда никого не хочу оскорбить.

Виталий Иванов
-------------------
Екатерина, Коммунисты приписывают себе все победы русского народа в ХХ-ом веке. На самом деле чуть не уничтожив его.
С Праздником!

Екатерина Черёмухина
-------------------
Под коммунизмом я понимаю высокую гуманистическую цель. С праздником! Когда я была маленькая мне объяснили просто, коммунизм - это всегда мир! Капитализм - войны!
_______________________________________


2023-11-04 «Бесконечное понятие» коммунизма

«Коммунистические идеи близки к осознаванию глобального значения Разума, и как он может функционировать.
Однако, увы, они не получили не только развития своего, но даже достойного воплощения того немногого, что определялось как «коммунизм».
Теория информационных систем, Общество Реализуемых Возможностей во многом перекликается и вобрало в себя позитивное лучшее из идей основоположников коммунизма. И не только.» (В.И.)
«Вам это прощается, т.к. Вы вероятно и из левых, которые все без исключения понимают Марксизм и коммунизм РАССУДОЧНО.
Разум есть философское, диалектическое мышление в бесконечных (всеобщих) понятиях. Что у рассудочно мыслящих в КОНЕЧНЫХ понятиях, естественно отсутствует. Поэтому и неправильные оценки социализма в форме СССР.
С позиции всеобщего понятия социализма форма СССР есть социализм в известном смысле (Ленин), доделывающий исторические задачи капитализма, готовящий материальную базу для социализма по существу. К большому сожалению этого не понимают большинство сторонников коммунистической идеи, по причине игнорирования диалектики по существу и истории классической философии по существу.
Гегель по сути подтвердил такое от А.С. Пушкина: «О сколько нам открытий чудных готовит просвещенья Дух: - и опыт сын ошибок трудных; - и гений парадоксов друг».
ЛАС. На ФШ.

Я не против неких теоретических положений о коммунизме. Но категорически против чудовищных методов достижения любых постулатов.
Коммунизм и не был построен, потому что шел через насилие.
Ни что хорошее не строится на крови, разрушении «до основания».
Коммунисты надолго запятнали себя десятками миллионов жертв. Такой подход никогда уже не будет приемлем.
Другое дело, то лучшее, что взяли основоположники коммунизма из многотысячелетней истории человеческой мысли.
Кстати... что, собственно, нового в философии коммунизма? Разве о светлом обществе справедливости не мечтали до этого?

(Из книги «О коммунизме и ОРВ, 4»)
___________________________________________________________

Екатерина Черёмухина
-------------------
Не у всех мечты светлые... к сожалению... Не коммунисты запятнали себя десятками миллионов жертв, а преступники и предатели. Кто развалил Союз Советских Республик Свободных, -считающие себя коммунистами, которым представилась возможность реализовать свои возможности. Скольким числом жертв они запятнали противовесную коммунизму идею?- статистику проводить ещё рано, жертвы до сих пор и не только на постсоветском пространстве, во всем мире. Чтоб так, как Вы, Виталий Альбертович, пишете, реализовать свои возможности, нужно убить врагов, к сожалению законы их не останавливают.



Виталий Иванов
-------------------
Екатерина, Никого не надо убивать. Надо предложить людям ясные ориентиры, понятное мировоззрение.
Убивать всех врагов - это метод большевиков-коммунистов. Они именно убивали по классовому признаку - дворян, священников, капиталистов, купцов, офицеров, зажиточных крестьян, рабочую аристократию...

Екатерина Черёмухина
-------------------
Нет, Виталий Альбертович, Вы не правы, Большевики как раз предложили ясные ориентиры, но были те, которые их не приняли и стали эмигрантами, были и те, кто принял, может и не сразу, но не противодействовал (среди них кстати и те, кого Вы перечислили, многие же перешли на сторону и стали убежденными коммунистами и победили), а вот те, кто противодействовал, тот и сам убивал. Жизнь, к сожалению, так устроена, за убеждения приходится сражаться. Конечно, в рядах коммунистов были откровенно говоря маньячины, но так они и не коммунисты.

Виталий Иванов
-------------------
Катя
С теми, у кого убеждения устоявшиеся, спорить бессмысленно.)
Тем не менее... кого ты можешь назвать коммунистом? Вот сейчас по 1-ому каналу ТВ идет прекрасный фильм «Троцкий». Он был коммунистом? Или коммунистом был Сталин, в 30-х годах уничтоживший ленинскую гвардию «коммунистов»? Может, Свердлов был коммунистом, отдавший приказ уничтожения казачества. И только на Дону было уничтожено 2 миллиона - стариков, женщин, детей !!! Или коммунисты те, которые потопили, расстреляли в Крыму более ста тысяч офицеров, солдат, после того, как предложили им сдать оружие в обмен на свободу? Или вот еще те, наверное, правильные коммунисты, кто организовал расстрел моряков из Кронштадта, уничтожение тысяч тамбовских крестьян ядовитыми газами?
«Землю крестьянам» - лозунг не большевиков, а эсеров, которые, кстати тоже были все уничтожены или же репрессированы и умерли в лагерях. Страшною смертью! Как и зажиточные крестьяне, незажиточные - в колхоз с полным лишением прав, хуже, чем при крепостничестве.
«Фабрики рабочим»? - все заводы разрушили в Гражданскую войну, рабочую аристократию уничтожили. Потом, при Сталине, да, началась индустриализация. За чей счет? - Голодомора, погибли миллионы людей. Кто тогда был коммунистом? Назови имя. Те, которые последний хлеб у крестьян отбирали?
Защитники блокадного Ленинграда? Все руководство после окончания войны было расстреляно.
Сталин руководил жесткими мерами, но был замечательным менеджером, умел находить людей, взамен выбывших. И тогда в России всё ещё было много людей...
Хрущёв ввел уравниловку и всё развалил.
Какой «коммунизм»?
И потом, кого можно назвать коммунистом? Гагарина? Героев войны и труда? Это русские люди, люди других национальностей - просто хорошие люди. Причем здесь «коммунизм» ?!
Это идея фикс, мечта, конкретные очертания которой никому неизвестны.
Я как раз пытаюсь очертить общество действительно свободных и равноправных людей. Скажу тебе, Катя, коммунисты сопротивляются. Им не нужны свободные, дееспособные люди.

Реальный «коммунизм» продемонстрировал власть одного, успешную при Сталине, а когда исчез страх, на котором держалось и работало всё, показал полную несостоятельность как идея.
Что я предлагаю? Общество Реализуемых Возможностей, в котором многие идеи взяты именно из мечтаний о коммунизме. Однако говорю с полной определенностью следующее.
Все должны быть равны, совершенно реально.
Собственность должна принадлежать всем. Но быть не только «общественной», когда в действительности распоряжается всем один. Т.е. по факту бардак и неразбериха, никто ничем не распоряжается, потому что одному невозможно охватить всё, а другие не имеют никаких прав. Вся собственность, всё что есть, должно быть распределено между всеми, в соответствии с трудом и талантом.
Право на осуществление личной Мечты должно быть закреплено в Конституции и каждому на это дан шанс.

И ты совершенно права, врагов надо уничтожать, но не физически, а интеллектуально. Для этого должно быть выработано ясное мировоззрение. И уничтожать не по классовому признаку, а нехороших людей, добрых - поддерживать и поощрять. На уровне государства. Это возможно при высокой степени осознания места, значения людей во Вселенной, доброй воле, нацеленной на продолжение творения мира.
Это очень коротко и не всё. Подробнее в моих книгах.)

Екатерина Черёмухина
-------------------
7.11.2024 Ой, Виталий Альбертович, сегодня праздник, и что я замечаю, СМИ продолжают уводить от сути событий, говоря про зло революций... говорящие о «жертвах социализма» не в состоянии задать вопрос о том, сколько человеческих жизней оказались спасены им. Не будь Октябрьская революция важнейшим событием прошлого века, вряд ли столько интеллектуальных наемников нанималось бы прессой и издательствами стольких стран для уничтожения её примера. Я, конечно, добрая, но была б моя воля, честно, Зеленского казнила показательно и не просто повесила, а в самой жестокой форме японских пыток, потому в голове не укладывается, как возможно интеллектуально его уничтожить, когда столько живых склонило голову навсегда, похоронив своих детей. Чтоб продолжать батл с Вами, тем более я в этих делах не мастер, мягко сказать, с выражением мысли у меня туго, но это не значит что у меня их нет, напоследок ещё раз, - классовая борьба была между классом рабочих и крестьян с буржуазным, после революции подразумевалось, победив, «при высокой степени осознания места, значения людей во Вселенной, нацелится на продолжение творения мира»

Виталий Иванов
-------------------
Да, Катя, давай не будем с тобой спорить, останемся при своих мнениях. Нас не переделать уже. Меня точно.)
Конечно, сегодня значимый день. Никто с этим не спорит.
Поздравляю тебя с твоим праздником!
У всех есть светлые идеалы, и они во многом пересекаются. А пути к ним могут быть разные.