Истинный поэт - национален

тут истина конкретна, как данность, относительно поэтов. если говорить о всеобщей любви как истине, то вопрос не в любви, а как ее достичь. Пока только отдельные случаи знаем.
За отклик спасибо.

Наталья Викторовна Никитина   15.12.2024 06:53   Заявить о нарушении

Конкретной истины- как данность, не может быть более одной. Потому измышления по поводу истинности поэта выглядят слабо. Для меня истинный поэт -это поэт стремящийся в своём творчестве к любви и человеколюбию(безнационально)... А главное это человек. И этот человек ошибается- ибо это ему свойственно. Но дорога его к истине не прекращается до последнего его дыхания...

Андрей Носков 3   15.12.2024 09:47   Заявить о нарушении

О, да, есть тут такие поэты, величающие себя гражданами мира.
на самом деле у них нет Родины, где им платят хорошо, то они и защищают.
При этом лицемерно говорят о всеобщей любви.

Наталья Викторовна Никитина   15.12.2024 09:54   Заявить о нарушении

Платят хорошо проплаченным патриотам, Наташа. А мир... Скажите мне, может я что-то пропустил... когда слово "Мир" стало вдруг ругательным? И ещё: У человечества нет иного пути к выживанию, как рано или поздно стереть границы... Любая другая альтернатива шатка и сомнительна. Ибо властвующие национальные элиты раскурочат и мир и землю... Только слепой этого может не видеть...

Андрей Носков 3   15.12.2024 10:47   Заявить о нарушении

Я ничего не имею против мира, как отсутствия войн. Стереть границы - значит установить чье-то мировое господство, это и входит в планы глобалистов. А какая роль нам там отводится, неужели ради человека все это делается? А что будет с многообразием культур, самобытности ценностей народа. Все это стереть и прировнять к чему-то одному, очень сомнительному. Тотальный контроль над человеком и ресурсами, нашим главным достоянием - не это ли планируется. По моему мир должен строится на разнообразии разных самобытных культур и цивилизаций с мирным урегулировании споров и конфликтов без лицемерия и двойных стандартов.
Патриотизм.. Род и родина - слова однокоренные. Мы не можем отказаться от своего рода, матери, отца в угоду абстрактных ценностей, но при этом надо уважать и чувства других.
Наш народ не был националистом

Наталья Викторовна Никитина   15.12.2024 11:02   Заявить о нарушении

В Европе стёрли границы. Кто там конкретно доминирует? Но это только пробные шары и при чём здесь господство? Или в иной парадигме развития событий Вам не дают мыслить мировые СМИ, включая наши естественно... Кстати никто нигде не потерял национальной самобытности: Ни в США, ни в Китае, ни у нас, ни в упомянутой мною Европе... С теплом и самыми добрыми пожеланиями!

Андрей Носков 3   15.12.2024 12:08   Заявить о нарушении

Похоже вы живете в каком то другом измерении. У США и не было никогда самобытности. Китай сохраняет. А народы Европы некоторые на грани исчезновения, и где ее культура самобытная - все в прошлом. Давно уже вышла книга "Закат Европы".
И как банально до оскомины - вам мешают мыслить СМИ. Я то вот такой вумный, мыслю самостоятельно, а вот другие. Никто всей правды не знает. Но ведут себя так высокомерно. Вы сторонник европейских ценностей - так называемых, мы вроде бы ихнее почти все переняли, уж как перед Европой не стелились и Что??

Наталья Викторовна Никитина   16.12.2024 05:38   Заявить о нарушении

Похоже Вы живёте в друго измерении. В Китае только языковых наречий более тысячи! В США коренные индейцы живут в резервациях, чтобы не утрачивать идентичности. Диаспоры в США тоже сохраняют язык и культуру своих этнических предков. В Европе Француз остаётся французом, немец - немцем и т. д. Наша имперская сущность тоже не нарушила культурных корней местечковых народностей. Если Вам кто-то поёт в уши, что лишь мы светлое пятно на карте Земли... Что ж это Ваша ответственность перед самой собой в первую очередь... Не ленитесь обращаться обратиться к достоверным источникам по этому поводу и общайтесь с "врагами". У меня например ухорошие друзья уехали в США всей семьё. Там оказывается живут люди- не людоеды, извращенцы и садисты, а вполне милые, добродушные люди... Всего Вам доброго. Продолжайте верить в сказки и создавать образы врагов. Да... Не забывайте при этом присваивать себе единственную на Земле святость...

Андрей Носков 3   16.12.2024 06:16   Заявить о нарушении

Опять банально до оскомины. Вот в этом и все - о чем изначально говорила, нет у них родины - где слаще кормят, тем и служат. И такие милые там живут, жить и кормиться там, значит нести ответственность и за ту политику, которую проводят власти.


Наталья Викторовна Никитина   16.12.2024 06:34   Заявить о нарушении

Наташенька, немного перегибаешь палку. Любой любитель поэзии назовёт тебе имена поэтов, достигших мирового призвания независимо от страны проживания.
Навскидку: Шекспир, Генрих Гейне, Роберт Бернс

Владимир Орныш-Полонский   16.12.2024 07:31   Заявить о нарушении

Хотел ответить Вам, Наталья, длинной, аргументированной речью, но пожалуй: "Стоп"... Поймал себя вот на чём:
Некоторое количество лет назад я имел схожую с Вашей точку зрения. Но задумался, озадачился действительностью, а не лозунгами, обещаниями и телекартинкой. Перестал смотреть новостные ленты... Стал больше общаться с людьми. Так ли всё обстоит как расписывают наши "правдивые" СМИ. Погрузился в детали... Залез глубоко в историю. И вот, что для меня открылось. Не то, чтобы я не знал многого раньше. Но я посмотрел на всё под другим углом зрения. С точки зрения любви к человеку... А любовь- это и есть истина. И вот, что оказалось. Нас никогда не любила власть(но всегда это провозглашала) Мы никогда не любили друг друга(даже сейчас делим на "предателей" и "святых" и ещё всячески сепарируем) В нас нет Христовой любви, хотя мы якобы в него верим... Я мог бы продолжать ещё, но это не имеет смысла. Если Ваше сознание эволюционирует, то рано или поздно Вы поймёте о чём я. А если нет, то наша полемика бессмысленна(я же помню себя прежнего) А потому с добром и любовью, с улыбкой и пожеланием долго здравствовать... Остальное рассудит время и воля к постижению истинного. Это не данность- это бесконечный процесс...

Андрей Носков 3   16.12.2024 07:45   Заявить о нарушении

Владимир. У каждого народа есть духовный символ, чаще всего это поэт. У Англии - Шекспир, у Шотландии - Бернс, Германии - Гете. В Шотландии день рождения Бернса считается национальным праздником.
А вы можете представить Есенина или Пушкина нерусскими поэтами?

Наталья Викторовна Никитина   16.12.2024 15:41   Заявить о нарушении

Андрей, спасибо что поделились своим жизненным опытом. Не думайте, что я не способна это понять. Такие мысли о любви к ближнему стали меня посещать с детства.
особенно обострились после того, как вернулась с того света на этот в 25 лет. И первое что пришло на ум - из Л. Н. Толстого "Как же мы должны любить друг друга, хотя бы потому, что все смертны". Я не стану утомлять вас разговорами о том, как тяжело было видеть несовершенство мира и свое собственное особенно.
Вопрос об истории и политике отдельная и очень важная тема.
Не только у нас, но и в мире идет процесс духовной деградации человечества при невиданном техническом прогрессе. В плане не материального, а духовного развития человека и его совершенствование, все же больше верю в нашу страну и наш многонациональный народ.

Наталья Викторовна Никитина   16.12.2024 16:00   Заявить о нарушении

Интересные рассуждения я здесь прочитал. Позвольте, собратья, высказать свою точку зрения на этот вопрос. Нет сомнения в том, что каждый поэт выражает свои мысли в стихах языком своего народа. Этот язык генетически передаётся от матери ребёнку. Но,если в семье, где мать и отец имеют разные национальности и с детства передают ребёнку и воспитывают его в духе и традициях этих национальностей как он будет думать и творить? Сами себе ответьте на вопрос: какие стихи будет писать этот ребёнок, будь он поэтом? Я думаю, в них будут отражаться "нотки" обоих родителей.
Помните, в фильме Штирлиц всегда старался мыслить на немецком языке, чтобы во сне не выдать себя.
Что касается политики и поэта в ней, то тут можно рассуждать очень долго. Вспомните, что в своё время многие поэты осуждали Б. Пастернака за то, что он не писал стихи о войне.
И здесь, на сайте мы видим, какие разные стихи, разные взгляды на происходящие события в стране и мире живут рядом. И порой - почти враждебные и очень злые. Человеческая история свидетельствует о том, что не всегда то или иное произведение по достоинству оценивается современниками. Иногда, проходит много времени, чтобы люди изменили свою оценку. И часто это бывает после смерти поэта или писателя.
Я давно говорил и говорю, что только отказ от национальных и религиозных приоритетов и заблуждений, даст миру новый путь к совершенствованию и движению вперёд. И пример СССР в этом плане наглядно продемонстрировал всему миру, что такой вариант соседства (в мире и дружбе, взаимоуважении и поддержке) - ВОЗМОЖЕН. И только такой вариант способен уберечь планету от новых конфликтов и спасение её самой на долгие годы.
С уважением к мнению каждого автора, собрат по перу.


Геннадий Лаунин   09.01.2025 12:55   Заявить о нарушении

Благодарю, Геннадий! Практически солидарен. Но в этот процесс должны быть вовлечены все народы... Процесс сложный, длительный во времени, но не значит невозможный. И слово глобализация здесь не должно пугать и пониматься превратно. Понятно, что каждая страна со скрипом (в силу природы власти) будет отказываться от нац. привилегий(не идентичности, а именно привелегий) но другого пути сохранить колыбель человечества я не вижу... О духовности разговор ещё более сложный, но скажу одно: Нельзя присваивать себе духовность , отказывая в этом другим(это тоже тупик)

Андрей Носков 3   09.01.2025 14:48   Заявить о нарушении

Наташа, я Вас услышал. Всё нормально. Ничего необычного, или откровенно дурного Вы не озвучили. Спасибо за диалог🤗🤗🤗

Андрей Носков 3   09.01.2025 15:05   Заявить о нарушении

давайте прямо сейчас и начнем, ради всего человечества откажемся от наших территориальных границ, то - то обрадуются все. У нас и низкая плотность населения, а запасов природных сколько, надо, чтобы человечество выживало как-то. растворимся со своей культурой в других народах, будет одна религия - ислам. мусульман больше. Мигранты итак в России уже чувствовать себя начали хозяевами.
ради других надо всем пожертвовать, особенно ради прибыли мирового капитала.
А вы пожертвовали бы интересами своей семьи ради интересов других семей?
Или в первую очередь о ком бы стали думать?
Говорить о любви, мире и прочее я тоже люблю и могу, но попробуйте в реальности следовать своим принципам. Что-то не видно, чтобы кто-то от своего отказывался.
А национальность еще зависит не от происхождения только, а от той культуры, которую он впитал с детства и к какой сам себя причисляет.



Наталья Викторовна Никитина   09.01.2025 15:22   Заявить о нарушении

Для начала давайте начнём, если не любить, то уважать друг друга и оставим риторику присвоения святости, избранности и возвеличивания отдельно взятых этносов... Неужели исторический пример Германии никого и ничему не научил...

Андрей Носков 3   09.01.2025 15:33   Заявить о нарушении

А рассуждения Ваши, Наташа я услышал(в переводе) так: Если будет жить плохо моя семья, то пусть так же плохо живут все. Если погибнет моя семья- пусть сгинут все семьи на земле. Ну или проще: "После нас, хоть потоп."

Андрей Носков 3   09.01.2025 15:40   Заявить о нарушении

А кто возвеличивает то? А упрекают только русских, а все другие хвалят свое, их никто не упрекает почему-то? И пусть хвалят, но и думают об общем доме. Так и было в СССР. Мы, русские, не хуже и не лучше других. А в политике уважают только силу. Увы, такова реальность и не от меня и моих предпочтений она зависит.
В современной международной политике на мой взгляд нету правых. повторяю, мы не хуже и не лучше других.
Истоки Германии, на что вы намекаете, кроются в Первой мировой войне и Версальском мирном договоре, а потом, кто спонсировал Гитлера и умиротворял его.
Истоки наших современных бед, кроются в развале СССр силами запада и нашей пятой колонной, во главе с верхушкой и поддержкой обманутого народа, который все же за развал СССР не голосовал. именно тогда попрали, и запад поддержал, ему выгодно было, международные договоры о незыблемости границ. и как следствие - то, что сегодня имеем.
беда еще кроется в алчном капитализме. та любовь и мир, о чем вы пишите, более вероятны при социализме, в условиях противовеса и сдерживания, при сохранении самобытности культур и уважении друг к другу.


Наталья Викторовна Никитина   09.01.2025 15:53   Заявить о нарушении

Нет, я хочу, чтобы все семьи жили хорошо и помогали друг другу в беде.
Тогда будет уверенность в завтрашнем дне, мир и любовь.

Наталья Викторовна Никитина   09.01.2025 15:56   Заявить о нарушении

Наталья Викторовна, никто здесь не говорил, что в ближайшее время надо что-то отдать и чем-то кого-то одарить. То, что капитализм и все присущие ему страшные аспекты направлены против своего же народа ещё раз доказали нам, что мы идём не туда. И светлое будущее, которое наш гарант назвал на недавней пресс-конференции с народом простым, и только ему понятным термином, "вперёд" видимо наступит (или не наступит при моей жизни никогда)не скоро. И почему везде упоминается 2030 год и берётся за какую-то мифическую дату (по аналогии что ли с пятилетками? после которой наступит нирвана для россиян. А численность россиян постоянно уменьшается и именно из-за неверия в это светлое завтра, с одной стороны, и путём разных, неправильных (теперь это стало слишком очевидным) мероприятий нашего(?) правительства.И никакие отдельные, большие или малые наши научно-технические достижения не остановят этот процесс.Не оговорена до сих пор НАСТОЯЩАЯ ОБЩАЯ ЦЕЛЬ для ВСЕГО НАРОДА РОССИИ. Вместо этого мы видим всё больший беспредел чиновников и их потомков, заменяющих высоких пап и мам на сегодняшнем этапе.

Геннадий Лаунин   09.01.2025 17:35   Заявить о нарушении

Было бы много, что добавить... Но... Понимание оппонента наступает после того как вслед за оппонентом ты проделаешь гигантскую работу и пройдёшь его путём и изысканиями... Проще говоря сделаешь его аргументацию своей, а свою его. Немногим под силу. Потому Вам Геннадий огромное спасибо за близкие к моим собственным, в общем и целом, приведённые доводы... Перед Вами Наташа извинюсь за бестактные выпады. Просто провокативная полемика мало к чему приводит. Так люди не находят общего языка...

Андрей Носков 3   09.01.2025 17:57   Заявить о нарушении