Дважды нельзя

Как говорил великолепный барон Пампа, я не вижу, почему бы благородному дону
и не предстать пред всем честным народом (прекрасными дамами) во всём великолепии своего блеска и бескомпромиссности! Особенно если как следует протряхнуть и надраить свои родовые парадные доспехи?! :)))
Правда, только правда и ничего, кроме правды - вот самый правильный подход
к себе любимому! Резать к чертям собачьим, не дожидаясь перитонита!! :)
Такой и только подход только и помогает возлюбить ближнего как самого себя!
И учинить по праву с него спрос никак не больший, чем с самого себя!
При этом, когда мы с бароном обуреваемы праведным гневом, вполне допускаю,
что не подготовленному человеку может быть немножко страшновато! :)))
И ничего не поделаешь!! Мы, хирурги, часто делаем людям (себя включая!) больно, чтобы потом им было хорошо! :)))
Что ты, Ганика?! Какие могут быть обиды меж поэтами?!
Режа правду-матку другу-поэту (критикуя), да, мы делаем ему больно, но зато
потом, в минуты своего триумфа, от будет нам благодарен! :)))
Тем более, что отчасти мы и шутим немножечко, чтобы взбодрить его не лишний раз!
А насчёт постели я исм как-то не очень понял, но решил довериться гению
Иосифа Александровича!! Тем более, что я у него вообще массу вещей не понимю
от слова совсем! :)

Добрый вечер, Ганика!
Большущее тебе СПАСИБО за твой замечательный сумбур!
Поспорить - это всегда пожалуйста!
Нет таких крепостей, которые бы не взяли большевики!

Ю.Цыганков   14.11.2024 17:45   Заявить о нарушении

А я сейчас, наконец-то, поняла, что с Вами спорить себе дороже:) У меня просто нет таких атрибутов, чтобы, если что, выдержали гнев столь достойных идальго, то бишь Вас и вашего бенефактора (барона):) Друг другу то пожалуйста. Да и то "лес рубят - щепки летят".
Впрочем, я догадывалась, что у "прибедняющегося" ЛГ нехилые заначки пороха в пороховницах. Вот Вас и вывели на чистую воду:)

Добрый вечер, Юрий! Надо же, и Вы не все понимаете у Бродского. А то что от слова совсем, особо заинтересовало. Поделитесь? Очень любопытно.
Уф, взбодрили - не то слово:)

Ганика Калайчан   14.11.2024 21:08   Заявить о нарушении

Добрый вечер, Ганика!
А что тут в моём непонимании Бродского любопытного??
Ну, многие его вещи буквально не понимаю о чём там? зачем там? что и откуда там?
Не понимаю от слова совсем!
Вот щас, для примера, подберу какой-нить кусочек!

Ю.Цыганков   14.11.2024 21:24   Заявить о нарушении

Ну вот, например, строфа из стихотворения "Осень":
.
Аполлон, отними
у меня свою лиру, оставь мне ограду
и внемли мне вельми
благосклонно: гармонию струн
заменяю — прими —
неспособностью прутьев к разладу,
превращая твое до-ре-ми
в громовую руладу,
как хороший Перун.
.
Я не понимаю, что и кому мэтр этим хотел сказать?!
А тебе как?!

Ю.Цыганков   14.11.2024 21:31   Заявить о нарушении

Или вот одно конкретное предложение:
.
"Одиночество есть человек в квадрате."
.
А почему не в кубе?! А почему не корень квадратный? А почему не
натуральный логарифм человека?! И таких почему бесконечное множество!
Не люблю я у него такие безапелляционные утверждения без малейших
попыток их как-то обосновать или хотя бы прокомментировать...

Ю.Цыганков   14.11.2024 21:40   Заявить о нарушении

Да, довольно запутанно. Но может здесь он и имел ввиду, что готов отказаться от привычной гармонии в пользу своей индивидуальности. Чтобы его не сдерживали условности. И только в таком состоянии он способен проявить мощь самовыражения. Ну и конечно, торчат уши "комплекса бога" - чуть-чуть:))

Ганика Калайчан   14.11.2024 21:43   Заявить о нарушении

Во втором, я думаю, просто дело не в математике:)
ТО есть не важно в чем. Но квадрат он самый заземленный и доступный для нашего восприятия. Я так поняла, чем больше человек видит только самого себя, тем более он одинок.

Ганика Калайчан   14.11.2024 21:47   Заявить о нарушении

Почитаю. Ну вот вторая волна пошла моего знакомства с Бродским:) Первая была в прошлом году.
Спасибо, Юра!

Ганика Калайчан   14.11.2024 21:49   Заявить о нарушении

Вот, Ганика, очень рекомендую известную статью известного Наума Коржавина.
На меня произвела сильнейшее впечатление. А ты читай и думай сам и только сама!
.
Наум КОРЖАВИН
"Генезис «стиля опережающей гениальности», или миф о великом Бродском"
.
В интернете она находится без проблем.
Я только что проверил, набрав в поисковике Яндекса: "аум Коржавин о Бродском"

Ю.Цыганков   14.11.2024 21:52   Заявить о нарушении

Ганика, извини, мне надо уходить из эфира.
Расскажи потом, плиз, чем у тебя дело со статьей закончится?!
Ну, совсем хотя бы коротко!
А я исам, пожалуй, её перечитаю!

Ю.Цыганков   14.11.2024 21:56   Заявить о нарушении

Я, конечно, припозднилась. Только недавно добралась до сайта.
С этой статьей как-то странно получилось. Прочитав половину, начала отключаться. Возможно потому, что далее о Бродском почти ничего не было.
Я так поняла, что автор описывает свои перепитии в постижении его творчества. В чем-то я согласна с ним, но так в общем. Ибо я не профессионал и смотрю на поэзию в основном с точки зрения нравится-не нравится:)
Например, он упоминает там для сравнения "таких поэтов, как Гумилёв, Ахматова и т. д.) А мне, например, у Гумилева очень понравились два, предложенных знакомым стиха. Я на радостях отправилась читать уже все подряд и обломалась. То есть мне были предложены те стихи, что почти всем нравятся. Но кроме них, больше ничего для себя не обнаружила. И неважно, что они завершенные и прочее. (В статье была как одна из претензий к Бродскому, что у него много сырого материала, фрагментов)
И ещё мне не интересно их было читать. А интерес - это львиная доля в восприятии стихов) ну это так, как пример. Ведь практически у всех поэтов таких вот запоминающихся стихов, которые еще и хотелось бы перечитывать, очень мало. Поэтому то, что пишет автор статьи не очень корректно. Да, возможно, у Бродского много чего фрагментами, недоделанного, и т.д. но разве можно от этого отталкиваться. Главное - те стихи, которые полностью оформились и на основании которых автор статьи уже и сам делал вывод о творческом потенциале Бродского, и которые ему очень понравилось. Откуда мы знаем кто сколько мусора за свою жизнь накопил их признанных всеми поэтов:)
А то что Бродский что-то "не доделывал" - так оно ему может и не надо было. Вылетело - записал и дальше пошел. Просто у самого не было нужды. В общем, хотела сказать, что эти аргументы в статье меня нисколько не убедили.
Но еще соглашусь, что ожидания поклонников вполне могут повлиять на творчество. Это же сколько внимания завязано на авторе, сколько мыслеформ к нему пробивается. Естессно, некая степень несвободы. Работал на гениальность. Ну судьба такая. И думаю, что к рациональной критике в этом случае всегда примешивается некое ощущение несправедливости. Поэтому критики, даже самые трезвые, все же прокалываются на некоторых вещах, - то что я выше описала, - о количестве завершенных и совершенных стихов в копилке автора.

Ну вот, пожалуйста все, что на ум взбрело:)
Юра, а почему "очень многие не будут благодарны за эту статью"?

Ганика Калайчан   16.11.2024 01:32   Заявить о нарушении

Многие не будут благодарны, мягко говоря, потому, что им эта статья как гвоздём по стеклу... ну, очень сильно не понравится, и тебе, Ганика, может сильно нагореть из-за тиражирования ереси! :)))
Вот... А, вообще, я буквально восхищён твоим резюме по прочитанной очень проблемной статье. Мне нравится, как ты всё разложила по полочкам и чётко
сформулировала. И, главное, понятно!
Вот чего мне у Бродского не нра... так это того, что я подавляющее большинство
его стихов не понимаю от слова совсем. Вот высшую математику, в которой сам черт ногу сломит, понимаю. А стихи, написанные вроде как и для меня, не понимаю.
Нет, конечно, вполне возможно, что я, как говорил Незнайка, ещё не дорос до
подобного Высокого Искусства, но мне сильно сдаётся, что тут что-то не так...
Кстати, Ганика, а как у тебя обстоит с пониманием стихов мэтра? Многое понимаешь?!
А статью Коржавина, увы, я всё1 ещё так и не перечитал. Поэтому, опять увы,
не могу сказать ничего конкретного по поводу твоих предъяв автору и по сути статьи. Ты уж извиняй меня, пожалуйста!
Зато вот только что выложил новый стишик "про любовь"!! :)))

Ю.Цыганков   16.11.2024 11:16   Заявить о нарушении

Я так и не поняла в чем конкретно ересь. Я же не знаю как оно должно быть:) Да и кого мне может нагореть здесь. Это нужно иметь прямую наводку на наш диалог, чтоб сюда добраться и прочитать.
Я тоже понимаю не все стихи Бродского. Но если так прикинуть, а у других поэтов все ли стихи мы понимаем? Просто у Бродского очень отличается образность. У него ведь в отличии от большинства поэтов с непонятными или зашифрованными образами, все не без логики. А когда видишь логику, то пытаешься ее понять, и, наверно, может бесить, когда не понимаешь. То есть, я предполагаю, что у других поэтов это не напрягает, (просто не цепляет внимания), только потому, что мы воспринимаем только образы. В общем, объяснить это сложновато:)
А вообще мне у Бродского нравится больше стихов, чем у любого другого поэта. В основном от каждого по 3-4 стиха. У него больше.

Ганика Калайчан   16.11.2024 14:02   Заявить о нарушении