Осенний марафон. Итоги конкурса хайку и сэнрю

 
Давно заброшена школа,
А остановки название осталось.
Осенние бабочки.
 
 
Дорогие друзья, представляем вам результаты голосования.
Поздравляем победителей и призёров, поздравляем всех, кто принимал участие в качестве авторов или читателей,
кто общался в рецензиях, кто молча читал, всех тех, кто вместе с нами идёт по Снежному пути.
 
 
От победителей и всех желающих авторов ждём рецензии – поделитесь впечатлениями, мыслями.
Расскажите о своих произведениях или о тех, которые привлекли внимание в ленте.
 
Бал иллюстраций начнётся через сутки (двое) после опубликования итогов.
Вы можете прислать готовые фотоку или хайга на своё или понравившиеся произведения на почту конкурса:
haikuvstilejazz@yandex.ru
Мы опубликуем иллюстрации на нашей странице.
Проверяйте результаты, претензии и замечания организаторам в личку в течение суток.
 
Обозначения:
первая цифра - итоговый балл, полученный по  формуле:
 
Итоговый балл = ((Nголос / Nголос max.)+ (Сумма баллов / Сумма баллов max. ))х100,
где:
Nголос – количество голосов, отданных за стих;
Nголос max - максимально возможное количество голосов (в этом конкурсе это - 36, по числу членов Большого жюри);
 
Сумма баллов – сумма набранных баллов;
Сумма баллов max. - максимально возможное количество баллов (в этом конкурсе это – 5х36);
 
в скобках :
1 число – набранные баллы;
2 число – количество голосов (упоминаний);
звёздочки - первые места.
 
 
Внимательно проверяйте все цифры, сверяйте ёлочки и кто за кого, если есть ошибки - пишите нам, всё исправим.
 
Спасибо, что познакомили со своей осенью.
А у нас уже  первый снег.
 
Наташа Барва
Людмила Грачёва
 
Эпиграф - хайку из телепередачи "Пурэбато"
современного японского автора Fruit Punch Мураками в перевод nikkori
 
-------------------------------------------
      Первым финишную ленточку осеннего марафона пересёк Слава (имя как талисман)
 
 
35   
голые берёзки
остывшей банькой
пахнуло в роще   
 
Слава Сахалинский    63,89(40/15)**
 
                Второе место пьедестала у Марины
 
5   
тихая заводь
в ворохе разноцветных листьев
тонет лодка   
 
Марина Черемисова    60,56(34/15)
 
                Третье место у Людмилы
 
14   
конец сезона
разбрелись по грядкам
желтобокие тыквы   
 
Людмила Кондратова    57,78(34/14)*
 
                Группа лидеров (от 40-ка баллов)
53
низкое небо
мыкаются на верхушке
последние листья

Надежда Розова 56,67(27/15)*

43
золотая осень
в ювелирном магазине
распродажа

Галина Наумова 54,44(38/12)**

85
умыться
черпнула из бочки
настоя грушевых листьев

VaiNone 52,78(30/13)*

49
возвращение с дачи
наполняет комнату
запах антоновки

Людмила Кондратова 52,78(25/14)

31
нужна ещё кому-то
наша с хризантемами
отчаянная рыжесть

VaiNone 51,11(37/11)*****

61
всё суета
зубки чеснока
тыкаю в землю

VaiNone 51,11(32/12)*

92
твоё окно
подсветили тропинку
мокрые листья

Слава Сахалинский 50,56(31/12)

7
листопад
сложились сами по себе
кленовые пазлы

Шанель Де Шапокляк 50(30/12)**

28
дело табак
сухие листья клёна

Александр Акулинин 43,89(24/11)

11
бабье лето
всё лучшее сразу
на первом свидании

Наташа Барва 41,67(25/10)**

1
осенний лес
все тропинки ведут
в Изумрудный город

Белывус 41,11(29/9)*

96
позднее вёдро
среди падалиц сада
цветок ромашки

Лина Ивановна 41,11(19/11)*

79
скандинавская ходьба
в шуршании листьев
хруст желудей

Людмила Кондратова 40(22/10)

                Отличные марафонцы (от 30-ти баллов)

74
пенка капучино
как осенний лист дрожит
нарисованное сердце

Матильда Снежинска 36,11(15/10)

24

утренний ветер
шуршит листвой за окном
метла дворника

Просто Сергеич 34,44(22/8)

99
облетающий сад
не сдаётся
старая вишня

Александр Шитковский 34,44(17/9)

56
закрытая дверь
просится опавший лист
в букет сухоцветов

Шанель Де Шапокляк 33,33(20/8)

36
запах грибов
позолочена вечерним солнцем
лесная лужа

Нелли Сливинская 31,11(16/8)

20
безвременник цветёт
торопится на свиданье
пенсионерка

Людмила Грачева 30,56(20/7)*

                Сильные духом (от 20-ти баллов)

26
сколько радости
догоняет собачка
желтый листок

Сергей Белый 29,44(18/7)*

12
задождило
пятьдесят оттенков
серого неба

Анжелика Шимчук 29,44(13/8)

65
двойная радуга
сползает по стеклу
осиновый листок

Александр Шитковский 28,89(17/7)

83
отпуск на даче
ватажатся
перелетные птицы

Татьяна Черкашина 28,33(16/7)

98
жёлто-оранжевый
клён под дождём
акварель или масло?

Shanmao 27,78(15/7)

45
шелест листвы
тянет дымком и прохладой
в аллеях парка

Айгуль Барханова 27,22(14/7)

88
поколение next
под цветастой рябиной
зеленеет крапива

Ольга Крупнова 27,22(14/7)

23
сухая ботва
будто вчера
и не было лета

Павел Козлов 26,67(13/7)

6
по грибы
целый день вместе
мелкий дождик

Ольга Крупнова 26,11(17/6)

67
птицы на юг -
в глазах
перелётные мушки

Александр Акулинин 25,56(16/6)

3
Холодный ветер
Не остудил моих чувств
К тебе... Осень

Мари Ша 25(15/6)*

93
заштопана пятка
белыми нитками
ягель  осеннего ковра.

Эльвира Кан 25(15/6)*

8
карпы в пруду
укрытые листьями
сумерки

Айгуль Барханова 25(15/6)

17
сезон хандры
машу  вслед
косяку перелетных

Эльвира Кан 24,44(14/6)

91
листья желтые ...
бальзам
на старые дрожжи

Александр Акулинин 23,89(13/6)*

44
гульбарий
добавить золота
в венок кленовых листьев

Наташа Барва 23,89(13/6)

54
унылая пора
разочаровывает
тыквенный пирог

Shanmao 23,89(13/6)

95
затяжные дожди
такой взгляд у кота
будто и не было весны

Шанель Де Шапокляк 23,89(13/6)

90
Листья летят!
Листья летят.
Листья... летят…

Белывус 22,78(16/5)*

47
вороны
облетают парк
листья с клёна

Марина Черемисова 22,78(11/6)

58
летят журавли -
улыбается хиппи
глядя на косяк

Просто Сергеич 22,22(15/5)*

71
индейское лето
рыжий котенок в сквере
гоняет цветные листья

Неправильный мед 21,67(14/5)*

80
стоп-сигнал
перебегает дорогу
жёлтый лист

Лидия Николаевна Королева 21,11(13/5)**

68
под тонкой льдинкой
ещё журчишь ручеёк
вот и я держусь

Людмила Грачева 21,11(13/5)*

4
осеннее солнце
ирокезы
скорлупок каштанов

Нелли Сливинская 21,11(13/5)


70
без сна до утра
покачивает ветер
грозди рябины

Эльвира Кан 21,11(13/5)

38
Хмельной аромат.
И сыну, и мне
по колено листва.

Белывус 20,56(12/5)*

21
солнечный полдень
на сентябринках
сонные трутни

Александр Шитковский 20,56(12/5)

75
улечься поудобнее
слетает лист
с верхушки дерева

Анжелика Шимчук 20,56(12/5)

60
на опавших листьях
карамельный фантик
франт

Павел Козлов 20(16/4)**

57
ранние сумерки
заиграла сильней
рябиновая шипучка

Сергей Белый 20(11/5)

84
ему - нектар, мне - семена
крутимся со шмелём
у куртинки бархатцев

Наташа Барва 20(11/5)

 
                Набравшие более десяти баллов

87
листопад
разноцветный букет осени
на подоконнике

Галина Наумова 19,44(10/5)

15
не сожгут никогда
ворох опавших листьев
картина друга

Монголка 18,89(14/4)*

51
бабье лето
потягивается в шезлонге
кошка Клюква

Светлана Кондратьева  18,89(9/5)

73
осеннее утро
с тихим шелестом листьев
просыпается парк

Кэт Шмидт 18,33(13/4)*

39
улетают журавли
а я по-прежнему жду
бабье лето

Кэт Шмидт 17,78(7/5)

42
порывистый ветер
к полёту готовы
обагрённые крылья рябин

Ольга Крупнова 17,78(12/4)

32
холодрыга
не накаркали вороны
на пробежку

Анастасия Краснокуцкая 16,67(10/4)

55
осеннее обострение
не слышу тебя

Елена Гаврилова 16,67(10/4)

19
собака в будке
ей махнув улетает
жёлтый кленовый лист

Shanmao 16,11(9/4)

34
Остыл жар поцелуев
И переменился твой характер
Осенний ветер

Мари Ша 15,56(8/4)

89
от антоновских яблок
её прохладные пальцы
согреваю дыханием

Павел Козлов 15,56(8/4)

97
тёплый вечер
неторопливый разговор
под листопадом

Марина Черемисова 15(7/4)

18
бабье лето
тренд на свитер паутинка
набирает обороты

Галина Наумова 14,44(6/4)

48
еще один круг над домом
и в путь
пустые гнезда

Анжелика Шимчук 14,44(6/4)

37
первые заморозки
отражаются в окне
жених и невеста

Людмила Грачева 13,33(9/3)

29
ноябрьская хлябь
таблеточку мне беленькую...
Снега

Надежда Розова 12,78(8/3)

77
на все четыре стороны
спеленаты в снопы
летние травы

Надежда Розова 12,78(8/3)

2
осенние сны
с кем поделимся ими
опавший клён

Кэт Шмидт 11,67(6/3)

27
нудный дождь
обреченно нахохлился
комочек - воробей

Татьяна Черкашина 11,67(6/3)

30
сиреневый сентябрь
а не достать ли мне
убранный купальник

Светлана Кондратьева 11,67(6/3)

41
Прыгает Жучка
в пёструю кучу листьев –
детский смех деда.

Zhanna P. Rader 11,67(6/3)

63
наша встреча
в октябре расцвел
ирис касатик

Валентина Томашевская 11,67(6/3)

76
багрянец рябины
разгорелся
запущенный сад

Анастасия Краснокуцкая 11,11(5/3)

               
                Остальные

59
Осенний полдень
После дождя и ветра
Сияет золотой монеткой

Мари Ша 8,89(6/2)*

9

дни золотые
за окном листья клёна
лежат на земле

Матильда Снежинска 8,89(6/2)

81
где же та осень
в рассказах Набокова
кленовый листок

Монголка 7,78(4/2)

40
закутаюсь в плед
на террасе
осенний сон

Матильда Снежинска 7,22(3/2)

46
курлык-курлык
летит над поселком
журавлиный косяк

Лидия Николаевна Королева 7,22(3/2)

66
лодка на пруду
пух рогоза по ветру
вслед за стрекозой

Лина Ивановна 7,22(3/2)

10
осень
оседлала рябину
стайка свиристелей

Лидия Николаевна Королева 6,67(2/2)

50
накинь капюшон
бежит на работу сын
сквозь октябрьский дождь

Монголка 4,44(3/1)

64
вечереет
исчезает в облаке тумана
наездница

Нелли Сливинская 4,44(3/1)

13
Солнечность гинкго,
пламя канадского клёна –
чай на веранде.

Zhanna P. Rader 3,33(1/1)

22
разноцветная клумба
голый клён молчит

Елена Гаврилова 3,33(1/1)

52
и снова
иду мимо кладбища
шелест пожухлой листвы

Анастасия Краснокуцкая 3,33(1/1)

69
нарядился ветер
в кленовые листья –
заворожил

Zhanna P. Rader 3,33(1/1)

78
озимое поле
какая отрада сердцу
осенней порой!

Слава Сахалинский 3,33(1/1)

25
шаги по листве
скрывает  румянец щёк
капюшон парки

Лина Ивановна 0

33
орехи каштана
расходятся как жареные пирожки
ЗОЖ

Валентина Томашевская 0

62
трубы органа
по голым берёзам
тянутся гулкие звуки

Татьяна Черкашина 0

82
дождливый ноябрь
задумался гусь

Елена Гаврилова 0

86
опять счастливый
новый год жизни
в моём октябре

Сергей Белый 0

***
Кто за кого:
Айгуль Барханова
1 — 11
2 — 4, 5
3 — 6, 24, 60
4 — 14, 20, 35, 85
5 — 7, 12, 13, 36, 49
Александр Акулинин
60
37, 44
35, 45, 49
21, 65, 83, 96
7, 23, 43, 46, 53
Александр Шитковский
1 место – 31;
2 место – 54, 67;
3 место – 27, 42, 92;
4 место – 17, 28, 38, 75;
5 место – 26, 32, 34, 53, 84.
Анжелика Шимчук
1 место - 80
2 место – 43, 88
3 место – 4, 11, 34
4 место – 7, 47, 70, 99
5 место – 5, 23, 49, 53, 56
Анастасия Краснокуцкая
1 место - 90
2 место - 29, 31
3 место - 42, 55, 61,
4 место - 17, 56, 67, 88
5 место - 5, 36, 44, 85, 95
Белывус
31
58 98
12 75 68
6 14 70 92
35 52 53 61 95
VaiNone
38
58  56
75  95  89
54  79  36  14
44  51  71  23  29
Валентина Томашевская
1. 7
2.15, 20
3. 14, 26, 34
4. 3, 5. 35, 37
5. 28, 53, 78, 80, 81
Галина Наумова
1-96
2-65.79
3-35.71.84
4-3.76.88.98
5-5.26.57.92.67
Елена Гаврилова
1 - 68
2 - 1, 73
3 - 50, 56, 87
4 - 2, 12, 65, 97
5 - 5, 18, 26, 48, 74
Zhanna P. Rader
20
24, 36
18, 21, 53
79, 84, 51, 96
4, 8, 10, 14, 85
Иля Костик
1 - 31
2 - 14, 84
3 - 21, 23, 51
4 - 35, 57, 63, 66
5 - 5, 89, 96, 98, 99
Кэт Шмидт
3
28, 57
44, 68, 77
83, 91, 96, 99
11, 20, 41, 74, 88
Лидия Николаевна Королева
43
17, 74
24, 45, 73
19, 30, 31, 49
34, 39, 56, 69, 96
Лина Ивановна
1 - 80
2 - 43, 79
3 - 14, 56, 70   
4 - 42, 55, 57, 87 
5 - 35, 49, 90, 93, 99
Людмила Грачева
71
1,92
24,28,85
61,70,93,95
31,39,53,54,96
Людмила Кондратова
53
6, 26
35, 36, 83
38, 46, 61, 65
7, 27,45,85, 96
Лина Ивановна
Марина Черемисова
1 место 15
2 место  61 99
3 место  44 53 92
4 место     8 48 56 19
5 место  24 30 35 49 14
Мари Ша
2 18 68 74 85
87 89 92 96
97 98 99
6 9
11
Матильда Снежинска
59
43, 92
6, 26, 55
36, 45, 76, 87
3, 7, 12, 47, 53
Монголка
1. - 7
2. - 5, 56
3. - 1, 20, 43
4. - 11, 24, 36, 55
5. - 12, 63, 74, 80, 88
Надежда Самсонова
1 - 26
2 - 7, 32
3 - 11, 28, 49
4 - 14, 23, 27, 48
5 - 3, 6, 19, 22, 35
Надежда Розова
1-61
2-71,83
3-5,30,35
4-38,43,85,1
5-79,93,98,91,96
Наташа Барва
91
1  54 
77  60  93
7  49  53  67
43  51  61  85  92
Нелли Сливинская
85
1 14
93 53 5
17 31 43 49
92 97 74 79 58
Неправильный мед
1 место-1
2 место-35,90
3 место-12,61,92
4 место-7,57,79,88
5 место-5,11,45,74,99
Ольга Крупнова
1 — 35
2 — 8, 70
3 — 61, 65, 75
4 — 31, 40, 49, 89
5 — 4, 12, 44, 53, 83
Павел Козлов
1- 35
2- 85, 92
3- 2, 81, 95
4- 24, 47, 61, 98
5- 28, 31, 39, 58, 59
Просто Сергеич
1 место – 43
2 место – 8, 32
3 место – 5, 37, 64
4 место – 9, 14, 47, 79
5 место – 21, 65, 66, 74, 96
Светлана Кондратьева
1 - 93
2 - 3, 43,
3 - 74, 90, 91
4 - 20, 28, 83, 98
5 - 1, 15, 17, 18, 75
Сергей Белый
1. 14
2. 7,24
3. 17,21,67
4. 5,28,39,49
5. 48,53,91,97,99
Слава Сахалинский
73
5, 61
8, 43, 45
7, 28, 49, 53
12, 14, 32, 47, 79
Татьяна Черкашина
1) 58
2) 19,67
3) 11,20,63
4) 41,49,51,77
5) 40,54,74,80,87
Шанель Де Шапокляк
1 – 31
2 – 15, 85
3 – 5, 41, 92
4 – 1, 39, 47, 84
5 – 11, 23, 54, 68, 71
Shanmao
1 - 31
2- 4, 23
3 -29, 90, 95
4- 14, 28, 61, 85
5 - 8, 10, 36, 38, 45
Эльвира Кан
1м-60
2м - 42, 35
3м-65, 85, 79
4м-99, 88, 28, 83
5м-49, 91, 73, 11, 76

***

Ёлочка
1-4+4+5+4+4+3+1+2+2
2-3+1+2
3-1+2+2+4+5+3+1
4-4+1+4+1
5-4+1+3+1+1+1+2+4+4+3+3+3+2+1+1
6-3+3+2+4+4+1
7-1+1+2+2+2+5+5+1+2+1+4+4
8-2+1+1+3+4+4
9-4+2
10-1+1
11-5+3+5+1+2+1+1+1+3+3
12-1+1+3+3+2+1+1+1
13-1
14-2+1+1+4+3+2+2+2+3+1+2+5+4+2
15-5+4+1+4
-
17-2+4+2+1+3+2
18-3+1+1+1
19-2+2+4+1
20-2+5+4+3+2+1+3
21-3+2+1+3+3
22-1
23-1+4+1+1+1+3+2
24-3+2+1+4+3+3+2+4
25- 0
26-3+1+1+1+3+4+5
27-3+1+2
28-1+2+3+2+1+2+2+4+2+2+3
29-3+1+4
30-1+2+3
31-1+2+5+5+2+1+5+5+2+5+4
32-1+1+4+4
33-0
34-3+1+1+3
35-2+5+1+1+1+3+4+2+4+3+3+5+3+2+1
36-2+1+4+1+2+2+3+1
37-2+4+3
38-1+5+2+2+2
39-1+1+1+2+2
40-2+1
41-1+3+2
42-2+3+4+3
43-4+4+2+4+5+1+3+4+3+1+5+2
44-3+1+3+4+1+1
45-2+1+3+1+1+3+3
46-2+1
47-2+1+2+1+2+2
48-2+1+1+2
49-1+1+1+2+1+2+2+1+2+3+2+2+2+3
50-3
51-2+1+1+2+3
52-1
53-3+1+3+1+3+1+1+1+2+1+5+2+1+1+1
54-2+1+4+4+1+1
55-3+2+2+3
56-2+1+3+4+1+3+4+2
57-2+1+2+4+2
58-1+1+4+4+5
59-1+5
60-3+3+5+5
61-2+4+2+1+2+3+1+2+4+3+5+3
62-0
63-1+3+2
64-3
65-4+2+3+2+2+3+1
66-1+2
67-1+4+2+4+3+2
68-3+1+5+3+1
69-1
70-2+3+2+2+4
71-1+3+5+1+4
-
73-3+4+1+5
74-1+1+4+1+1+1+3+1+1+1
75-3+3+2+1+3
76-2+2+1
77-3+2+3
78-1
79-2+1+4+2+4+2+3+1+2+1
80-5+5+1+1+1
81-3+1
82-0
83-2+2+2+3+2+1+4
84-2+3+1+2+4
85-2+4+1+5+2+1+3+1+3+1+4+2+1
86-0
87-2+2+2+3+1
88-4+2+2+1+2+1+2
89-2+3+2+1
90-1+3+4+3+5
91-5+3+1+2+1+1
92-4+3+4+1+2+2+1+4+3+3+1+3
93-3+1+2+3+5+1
-
95-3+3+1+3+2+1
96-2+2+5+1+1+2+1+1+1+1+1
97-1+3+2+1
98-2+4+3+2+2+1+1
99-4+2+1+3+1+2+2+1+1

***


Рецензии
Поздравляю призёров!
Непростая победа среди сильных конкурентов. Очень достойная и интересная получилась конкурсная лента, за что всем участникам сердечное спасибо!)
Немного огорчился за своего фаворита

31
нужна ещё кому-то
наша с хризантемами
отчаянная рыжесть
VaiNone 51,11(37/11)*****

Стих с пятью звёздочками в итоге оказался низковато – 8-е место в общем зачёте.((

***
Пару слов о моих (Белывус) стихах:
1
осенний лес
все тропинки ведут
в Изумрудный город

Речь, конечно же, о тропинках, усыпанных листвой, которые и вызвали аналогию со знаменитой дорогой из жёлтого кирпича. Удивлён, что это оказалось трудным ребусом. Видимо, молодёжь классику не знает, а люди старшего поколения уже подзабыли.((
Ну, а тем, у кого стих нашёл отклик, братья и сёстры:

Мы в город Изумрудный
Идем дорогой трудной
Идем дорогой трудной
Дорогой не прямой
Заветных три желания
Исполнит мудрый Гудвин
И Элли возвратится
С Тотошкою домой!

– спасибо!))

***
38
Хмельной аромат.
И сыну, и мне
по колено листва.

Здесь всё просто: сын – маленький, папа в своём обычном осеннем состоянии – море (листвы) по колено!))

***
90
Листья летят!
Листья летят.
Листья... летят...

Если брать в моменте, то хотелось передать, как первый восторг переходит в спокойное принятие, а потом и в лёгкую томительную грусть. А если иносказательно, то хотелось показать один момент, но переживаемый в разные жизненные периоды: детство, зрелость, старость.
Очень повеселили поставленные ЛГ диагнозы (без обид))). В своё оправдание могу сказать лишь, что психически нормальные люди стихов и вовсе не пишут: ни японских, ни хорейских!)

Ещё раз всем спасибо за прекрасный конкурс! Осень, я ♥️ тебя!)

Саня Малей   16.10.2024 13:31     Заявить о нарушении
доброго дня, Саня...

90
Листья летят!
Листья летят.
Листья... летят...

Про это я молчала, скажу теперь. Именно так, как вы задумывали (передача трёх состояний, от восторга, до принятия, а потом и печали) я и прочитала. Трёхстишие мне понравилось вот этой динамикой эмоций. Не включила в призёры потому, что не увидела связи с жанром. А вот как дзаппай так и хорошее.

с уважением,
Айгуль

Айгуль Барханова   16.10.2024 15:26   Заявить о нарушении
Добрый вечер!
Да, сначала я ступила с Изумрудным городом. Мне приходило в голову всё что угодно, но только не дорога из жёлтых кирпичей. Хотя это одна из моих любимых сказок. И детям читала её много раз. Конечно, с тех пор, кое-что подзабылось ))) Спасибо Наташе, напомнила!
Хайку №31 у меня тоже на первом месте. А №85 того же автора на втором. Очень нравится такой свободный стиль, но мне самой «джазовые импровизации» пока не даются. Интересно, по классификации МКХ к какой номинации они относятся? К современным, сэнрю или фристайлу?

Шанель Де Шапокляк   16.10.2024 17:09   Заявить о нарушении
Спасибо, Айгуль! 🙏
Спасибо, Шанель! 🙏
Домик МКХ, увы, стоит заколоченный, и меня поджанровые деления вовсе не занимают. Я это всё считаю хайку, особенно глядя, насколько свободно пишут современные "носители" жанра.)

Саня Малей   16.10.2024 17:20   Заявить о нарушении
Саня, спасибо за рецензию. И за прекрасные хайку. Твой Изумрудный город очень хорош!
Если что - я тоже туда иду.)

Наташа Барва   16.10.2024 19:48   Заявить о нарушении
31
нужна ещё кому-то
наша с хризантемами
отчаянная рыжесть
.
Дико извиняюсь! Только я в этом стише ничего не понял. В хайку автор должен нарисовать некую картинку, которая должна быть понятна читателю. В сэнрю должен быть юмор или ирония. Скрытого смысла или юмора я здесь не увидел. Здесь просто одним предложением одна авторская фраза с вопросом. Автор обращается к кому-то или чему-то имеющему рыжий цвет. Хризантемы рыжие? Посмотрел фотки хризантем в Тырнете… Именно рыжих хризантем я не нашел. Возможно, что я недостаточно хорошо искал. Если это не хризантемы, то "наша" это еще кто-то кроме хризантем и имеется в виду какая-то другая "рыжесть". Это быть может рыжий человек, рыжий кот, рыжий лист или даже рыжий шарф. Причем здесь читатель, если он не рыжий и не знает автора? Если вопрос: "Кому еще нужна?", то "еще" – означает, что кому-то кроме автора она таки нужна. Кому? Не рыжему читателю на такой вопрос хочется ответить – мне не нужна. И что дальше? Далее, само определение "отчаянная рыжесть" вызывает непонятки. Как рыжесть (рыжей цвет чего-либо) может быть отчаянным? Отчаянный (отчаянная) – черта характера или поступка. К рыжему цвету это не имеет отношения. Кто-то умышленно стал рыжим? Зачем? Ну, да. Хризантемы – киго. И что дальше? В чем смысл и идея?
Еще раз дико извиняюсь, но я ни хрена не понял.

Просто Сергеич   21.10.2024 00:15   Заявить о нарушении
Сергей, постараюсь подробно ответить тебе по всем пунктам, хотя понимаю, что останешься при своём мнении всё равно.)

31
нужна ещё кому-то
наша с хризантемами
отчаянная рыжесть

"одна авторская фраза одним предложением". да. и такое может быть в жанре хайкай - отсутствие киредзи, запись одним предложением. Да ещё нет и привычного сопоставления, деления на два равнозначных объекта. Тут итибуцудзитатэ - произведение об одном, сшитое в одно. И так бывает.
"вопрос". а давай вспомним хайку Тиё-ни (перевод В.Марковой)

О.мой ловец стрекоз.
Куда в неведомую даль
ты нынче убежал?

Никто не будет спорить, что это - хайку, и что прямая речь не помеха причисления к жанру. Вспомни ещё -

эй, не уступай,
тощая лягушка!
Исса за тебя!

"хризантемы рыжие" . бывают. очень даже бывают. мы привыкли к громадным шапкам снежных хризантем или веточкам в цветочных ларьках, а вот хризантема кустовая оранжевая или рыжая - садовая культура. продаётся в горшках обычно и зимует под укрытием. Рыжая! твой гугл какой-то странный - мой сразу выдал и картинки и где купить.)
"в чём смысл и идея" - тут надо автора спросить, но я как читатель поняла так:
в моём детстве была поговорка "что я, рыжий что ли?!", которая означала, что я не буду делать чего-то, что не входит в привычную норму, что ли. "я не надену этот свитер...я не стану грести эти листья(пример из сегодняшнего моего бытия)...этакая дискриминация по цвету волос. помнишь, Антошка, Антошка, пойдём капать картошку?) вооон аж куда эта нелюбовь к цвету волос вылилась.
можно даже исследование провести - почему. (поляки?)
а я вот с рыжиной всю жизнь живу. ну что ж. всегда вляпывалась, всегда на виду, всегда больше всех надо, что ли..поэтому хайку это понимаю, принимаю. в шорт-лист мой не попало, но нравится оно мне. Рыжие, не такие как все, возможно одинокие - характер, окрас. А тут золотая осень - вон сколько рыжести вокруг проступило! Ярко, так не похоже на нашу среднеполосную сдержанность и полутона.
Сергей, вот чуть-чуть расширить границы прописей - ну не первогодок же, свой стиль, свой почерк есть. Это очень просто - мерить линейкой. Картинка, пауза, два объекта, киго, телеграфный текст - зачёт! Попало по количеству букв в клеточки кроссворда - хорошее хайку, а не попало - тудыть его в качель.
А радость открытия, а момент хайку, когда ты чувствуешь себя сопричастным, открываешь какую-то грань мира вместе с автором. ну вот смотри -

снова весна!
приходит новая глупость
старой на смену.

(Исса, пер.Т.Л.Соколовой-Делюсиной)

скажешь, не хайку или не сэнрю? ни чёткой картинки, ни каких-либо строгих правил, по которым следуй - и будет тебе легко и счастье. Ан нет. Вот оно, рождается вместе с тобой вслед за автором - весна!радость открытий, боль разочарований - жизнь продолжается! а?)
Ну хоть что-то смогла донести? иначе - зачем я тут так коротЕнько, минут на сорок, вместо того, чтобы укрывать розы?)

Наташа Барва   21.10.2024 09:23   Заявить о нарушении
Доброе утро! Уважаемый Сергеич, отвечаю как могу. Надеюсь, Саня тоже поделится своим мнением. И другие, кто поставил спорное хайку на первое место.
1. Вас смущает слово «отчаянный» в отношении цвета. Я тоже с опасением отношусь к «пережатым метафорам» (выражение Младена Пулека). Но вот одно из значений этого слова, которое приводится в словаре: отчаянный - чрезвычайный по силе своего проявления. То есть, тут с этим всё в порядке. Отчаянная рыжесть – экстремально яркая рыжесть. Ярко-рыжий цвет волос – очень редок (по крайней мере, в моей жизни в ближайшем окружении было только двое таких людей). И соответственно цвет хризантем тоже редкий. Но такие цветы есть, сама видела.
2. В этом стихе нет знаков препинания. То есть можно прочитать и повествовательно, и вопросительно. Мне больше по душе второе прочтение. Люди с рыжим цветом волос часто кажутся себе «белыми воронами» среди каштаново-русых сородичей. Они чувствуют неуверенность в своей необычной красоте. Отсюда и сомнение ЛГ, переданное автором хайку: найдётся ли тот/та, кому я понравлюсь?.. Но утвердительное прочтение тоже возможно. В том случае, если ЛГ встречает любящую душу (и не только среди хризантем), которая просто без ума от такой исключительности )))
3. Хайку написано одним предложением. Но двучастность, если не ошибаюсь, ввел Басё, и что же, это теперь непререкаемая догма? Не все, даже в Японии, так пишут. Не вижу в этом ничего плохого. Особенно, если третья строка непредсказуемая. Ну кто бы мог подумать, что речь пойдет о рыжем цвете?.. Неожиданность подразумевает паузу в прочтении, хотя знака препинания нет, разве что можно поставить многоточие. Такое ощущение, что эта фраза - не плод долгих раздумий, а родилась мгновенно. В ней есть лёгкость, непосредственность, нечаянность. Хайку одним предложением часто бывают эмоциональнее двучастных.
П.С. Когда-то мне тоже нравились запреты и ограничения, подобные тем, что существуют на конкурсах М-М. В общем, как говорят немцы, орднунг. Но всё течёт, всё изменяется.

Шанель Де Шапокляк   21.10.2024 09:38   Заявить о нарушении
Рыжий человек жалуется на то, что он рыжий. Очень интересная тема!
.
лавочка в парке
затерялся синюшник
в голубизне

Просто Сергеич   21.10.2024 09:45   Заявить о нарушении
Наташа, кажется, мы писали комменты одновременно) Твой прочитала уже после того, как опубликовала. Но как здорово, что мы с тобой в основном совпали!
Сергей, человек не жалуется... Просто не все люди так уверены в собственной неотразимости, как Анжелика маркиза ангелов )))

Шанель Де Шапокляк   21.10.2024 09:57   Заявить о нарушении
Шанель, да, привет!)
Рада, что совпадаем. Но Сергею, как я и предполагала, что бы мы не говорили, какие бы не приводили доводы -всё нипочём. Ну тогда зачем спрашивать, если непоколебим изначально? Ну хоть одну мысль-сомнения или согласия - по поводу наших с Шанель изысканий и длинных словес. В чём-то сделал шаг к принятию вот такой формы изложения или просто надо было заклеймить позором и нехорошими словами в виде вопроса-вывода на не нужное тебе объяснение иного прочтения и восприятия?

Наташа Барва   21.10.2024 10:11   Заявить о нарушении
Я спрашиваю потому что хочу понять

Просто Сергеич   21.10.2024 10:36   Заявить о нарушении
Вот тут вроде понятно:
[цитата]
Не пишите назидательно, высокопарно или сентенциозно, не давайте оценок.Не пишите афористично.
Не выдумывайте хайку «из головы», делайте предметом хайку окружающий мир и собственный опыт.
Не называйте чувство или состояние, а опишите увиденную ситуацию так, чтобы у читателя возникли эти эмоции.
Не пишите об иных временах, кроме настоящего, или пишите через призму настоящего – хайку должно создавать ощущение, что события разворачиваются у вас на глазах.
Старайтесь избегать явных метафор, сравнений, олицетворений.
Метафора допустима, если равновозможно и метафорическое, и буквальное её прочтение, если она естественно вписывается в ткань произведения, не давая ощущения ненужного украшательства.
Приём ради приёма делает хайку плоским и лишает непосредственности.
Игра слов, графические ухищрения хороши только в случае их смысловой адекватности.
[конец цитаты]

Просто Сергеич   21.10.2024 10:54   Заявить о нарушении
Сергей, а отчаянная рыжесть не противоречит этим правилам.
Опять же выше тебе ответила - шаг влево, шаг вправо не считать за побег.
Эти чёткие правила хороши для тех, кто только начинает писать хайку, чтобы освободить свой мозг от привычных красивостей европейской поэзии, которые нам с молоком матери, сиречь все десять лет школы, привили напрочь.
Есть симфония, опера, есть джаз, есть эстрадная музыка - это всё семь нот, всё на музыкальной грамоте. Надо просто вычленять какофонию.

Наташа Барва   21.10.2024 11:03   Заявить о нарушении
Шанель! Прочитать данный текст повествовательно не получится. "Кому нужна" - это в любом случае вопрос, несмотря на отсутствие вопросительного знака.

Просто Сергеич   21.10.2024 12:23   Заявить о нарушении
Если это сэнрю, то юмора или иронии я здесь не увидел. Хотя... Если поискать забавный контент, то это может быть рекламный монолог рыжего продавца пакетиков хны (рыжая краска для волос) в косметическом отделе. Налетай, покупай! И подняв ввысь пакетик, продавец громко к нему обращается для привлечения внимания покупателей. - Кому ещё нужна наша с тобой отчаянная рыжесть?!
:)

Просто Сергеич   21.10.2024 12:30   Заявить о нарушении
снова весна!
приходит новая глупость
старой на смену.

(Исса, пер.Т.Л.Соколовой-Делюсиной)
.
Наташа! На мой личный и отсталый взгляд, это всё-таки сэнрю. В нем есть юмор. У Иссы есть и другие. Вот, например:
.
как же это друзья?
человек смотрит на вишню в цвету,
а в руках полосатый жезл
.
(Сергеич, пародия на Иссу)

Просто Сергеич   21.10.2024 12:40   Заявить о нарушении
Сергей, ну почему тебе в сэнрю обязательно нужен юмор? ну не всегда так.
и хайку, как ты помнишь, изначально был развлекательный жанр, с улыбкой.
только потом он трансформировался в иное.
и сэнрю могут быть грустными, философские, там, где больше человека и о человеке.
ну не зашла тебе рыжесть, ну штош.) далее наш спор переходит в сектор на вкус и цвет, а это не будет продуктивно.)

Наташа Барва   21.10.2024 12:55   Заявить о нарушении
Ладно. Пора извиниться и заткнуться.
Извиняюсь!)

Просто Сергеич   21.10.2024 12:58   Заявить о нарушении
Сергеич! Спасибо за поднятую тему, с Вами всегда интересно.
В этом хайку неопределенное местоимение «кому-то», а не вопросительное "кому?"
Оно используется в утвердительных предложениях
(иногда даже без частицы «–то», которая опускается, но подразумевается).

«Всего лишь час дают на артобстрел —
Всего лишь час пехоте передышки,
Всего лишь час до самых главных дел:
Кому — до ордена, ну, а кому — до «вышки».

Ещё примеры из классики нужны?

Шанель Де Шапокляк   21.10.2024 13:38   Заявить о нарушении
Шанель! Согласен. "Кому-то ещё нужна" - не обязательно должен быть вопрос. Это может быть утверждение или предположение.
Ужасно извиняюсь за свою тупость!

Просто Сергеич   21.10.2024 13:50   Заявить о нарушении
ну вот) хоть в чём-то есть сдвиги в восприятии данного хайку - сошлись на повествовательности.
но и вопрос, и прямая речь, и обращение в хайку допустимы! главное - как это подано.

Наташа Барва   21.10.2024 14:07   Заявить о нарушении
Наташа! Утверждение или предположение автора - это таки не совсем повествовательность. Повествование это всё-таки описание событий.

Просто Сергеич   21.10.2024 14:38   Заявить о нарушении
Например: Собачка задрала лапку под желтеющим коленом - не предположение и не утверждение, а констатация факта. О чем вижу - о том пою. )

Просто Сергеич   21.10.2024 14:42   Заявить о нарушении
я привела выше два примера - ловец стрекоз и тощая лягушка.
Это классические хайку, которые вписаны в историю. Ты не считаешь это хайку?

Уж кричат мне "Иду-у!"-
а все же стукну еще раз
в заснеженные ворота

Кёрай в переводе А.Долина.

Это тоже не хайку? Ты так со своими ограничениями половину японской классики сольёшь.)

Наташа Барва   21.10.2024 14:48   Заявить о нарушении
* под желтеющим кленом.
Опечатка Т9.

Просто Сергеич   21.10.2024 15:10   Заявить о нарушении
Наташа! Я, конечно же, большой поклонник сантехники и прочего (если верить некому авторитетному участнику), но все хайку сливать не буду. )
Что же касается хайку Тиё-ни:

О. мой ловец стрекоз.
Куда в неведомую даль
ты нынче убежал?

Насколько я помню, это было написано на смерть ее сына. Конечно, без этой дополнительной информации полностью понять мысль не получится. Но основной смысл понятен даже непосвященным. Ловец стрекоз - явно мальчик. Вариант с энтомологом... как-то не очень. Неведомая даль - вполне понятна. Мальчик убежал так, что его нельзя найти или догнать. Совсем... Неведомая даль, в данном случае воспринимается, не как мерафора, а как вполне понятное обозначения потустороннего мира. Вполне себе светлая грусть по мальчику. И без всяких чирих-пых-пых и конструирования слов.
Эк, я сегодня разгулялся! На классику посмел замахнуться. )

Просто Сергеич   21.10.2024 21:05   Заявить о нарушении
И я тоже про их рыжесть не догнал, и вобще не люблю когда пишут про себя любимого, но тут просто тупик полный, как ни посмотри: если отделить её и хризантемы, может её рыжесть кому-то и нужна, а хризантем - нет ( можт у кого на хризантемы аллергия)( или наоборот).
Чисто психологически похоже на приём манипуляторов
". Психологи́ческая манипуля́ция — тип социального воздействия (или социально-психологический феномен ), представляющий собой деятельность с целью изменить восприятие (или поведение) других людей при помощи скрытой, обманной, тактики.."
сыграть на жалось: кому я нужна, пожелейте меня полейте меня ( как вянущую хризантему).
Стих мимо кассы.

Александр Акулинин   23.10.2024 17:34   Заявить о нарушении
Александр! А я подумал, что это я такой отсталый и непонимающий... Добро пожаловать в клуб непонимающих извинянтов! )

Просто Сергеич   24.10.2024 00:58   Заявить о нарушении
радуга в небе -
отчаянно воркует
прилётный голубь
:)

Просто Сергеич   24.10.2024 01:08   Заявить о нарушении
Ужаcнo извиняюcь за cвoю oтcталocть и нeпониманиe!

Просто Сергеич   24.10.2024 01:27   Заявить о нарушении
Сергей, уверена, есть ещё темы, достойные твоего внимания, не всё же о голубях...

Наташа Барва   24.10.2024 07:57   Заявить о нарушении
рыжина солнца
осенезирует листву
ветер с дождем

Просто Сергеич   24.10.2024 11:34   Заявить о нарушении
снег с дождём
на тарелочке с голубой каёмочкой
каша размазня
)

Наташа Барва   24.10.2024 11:49   Заявить о нарушении
На это произведение написано 8 рецензий, здесь отображается последняя, остальные - в полном списке.