2023-09-06 Дилетант. Об информации, 9

Философы о Проекте «Вселенная». Книга 14. Сайт «Философский штурм». 2021 – 02.2024 года / Составил Виталий Иванов. – СПб.: Серебряная Нить, 2024. – 228 с.
https://russolit.ru/books/download/item/4341/

Листалка. Читать:
https://pubhtml5.com/ccwf/jgjk/
_______________________________



Виталий Иванов, 23 Сентябрь, 2023 - 00:00, ссылка
---------------------
Что в лоб, что по лбу.
А я полагал, что уже всё объяснил вам, друзья.)
И так каждый раз.
Получается, практически бесполезно что-то не просто объяснять, но даже доказывать.
Стоит отойти в сторонку чуть-чуть, и как-будто ничего не было. Опять всё от нуля.
Подползают с разных сторон чудовища дезинформации, лишенные всякого смысла.
Это ужасно.
Начинаю понимать Бабу Ягу.
Не о том, что она говорит, это не важно, разобрано, а чисто образ. Возможно, вневременный.
Баба Яга. Ага.
Уверяю, еще раз, друзья. Информация это не только то, что публикуют в газетах. Или вот теперь в Интернете.

Виталий Иванов, 23 Сентябрь, 2023 - 00:33, ссылка
---------------------
Хорошо. Давайте еще один раз, коротенько.
Подойдем с другой стороны.
Существуют человеческие понятия «материя», «энергия». Они о чем? О передаче неких «данных»? Каким образом? И чему они соответствуют, ничему объективному не соответствуют?
Информация и является третьим, онисывающим конкретно материю и энергию любого участка вселенной и её целиком. Объективно, вне наблюдателя.
И, конечно же, с наблюдателем.
Но! Точно так же, как существует объективная энергия и материя, на равных правах с ними существует и строение, структура, которая описывается информацией.
Да, она может быть и субъективной. Никто с этим не спорит.
Но есть объективная структурная информация, познать которую стремятся разумные, приближая субъективную информацию к объективной. Увы, не всем это надо. Как видно и здесь. Большинству достаточно субъективной, своей информации и ничего больше не надо.)
Объективная пусть зарастет!)))
Типа, она сама по себе, и мы тоже.
Или, еще проще, ее нет.
Типа, по аналогии, нет человека, нет проблем.)

Эль-Марейон, 23 Сентябрь, 2023 - 09:06, ссылка
---------------------
Ваши слова: «Точно так же, как существует объективная энергия и материя, на равных правах с ними существует и строение, структура, которая описывается информацией. Верно будет чуть по- другому: не описывается информацией , а строение , структура есть сами формы. Хотя и формами можно что- то описать. Например: числами ( это клетки) Математики, как живого организма, или словами ( тоже живые формы материи). Формы описываются самими формами. С уважением.

Михайло, 23 Сентябрь, 2023 - 16:40, ссылка
---------------------
Виталий Иванов, 23 Сентябрь, 2023 - 00:33,
Точно так же, как существует объективная энергия и материя,///////////
И долго еще будете купаться в этом невежестве?
Когда уже дойдет до вас смысл словарного определения понятия «энергия»?

Виталий Иванов, 23 Сентябрь, 2023 - 17:38, ссылка
---------------------
Михайло, 23 Сентябрь, 2023 - 16:40, ссылка
Причем здесь словарные определения? Они что, подписаны Президентом? Приняты на ассамблее ООН ? Являются истиной, как все истину понимают?
Я исхожу из того, что никто не знает, что из себя представляет то, что его окружает, что все называют «миром», «вселенной». И прочее. Существует неограниченное количество мировоззрений, религиозных и философских концепций. Но истинную ценность имеют те, которые служат развитию мира и помогают жить человеку.
Я не один раз, вполне внятно излагал свою точку зрения, у меня даны определения всем основным общепринятым философским категориям. Я их даю самостоятельно, в соответствии с целостной мировоззренческой системой, разработанной мной. Эти определения не сильно отличаются от словарных, но есть нюансы. Основной из них в том, что это не эклектика и компромисс словарей, а целостная Теория информационных систем. В рамках неё подробно разбирается что такое «информация», объективная и субъективная, внутренняя и внешняя, недублированная и дублированная. А также всё связанное с передачей и приемом информации.
Причем это простая и может быть понятной, полагаю для всех, схема. А что еще нужно?
Именно это, думаю, и не нравится врагам человечества.)
Что же касается конкретно вашего замечания по моему тексту. В начале его сказано, что:
«Существуют человеческие понятия «материя», «энергия».»
Человеческие понятия!!! И далее, на мой взгляд, не обязательно было повторять через предложение, что это человеческие понятия.
Это во-первых. А во--вторых, я тоже считаю, что материя объективно является различным образом организованной энергией. В простейших случаях, зацикленной. И далее как результат свойств всё более сложных организаций энергии.
Но это предположение, не имеющее окончательных доказательств.
И в-третьих. Некоторые, действительно, изучают философию по словарям. Но я их не называю философами. Не знаю, как вы.)

Михайло, 23 Сентябрь, 2023 - 19:58, ссылка
---------------------
Виталий Иванов, 23 Сентябрь, 2023 - 17:38,
"Что же касается конкретно вашего замечания по моему тексту. В начале его сказано, что:
«Существуют человеческие понятия «материя», «энергия».»
Человеческие понятия!!!/////////////////
Не кривите душой! В приведенной мной вашей цитате ясно сказано именно о вашем понимании, а не цитатах других людей.
И ваше заявленте «я тоже считаю, что материя объективно является различным образом организованной энергией» это подтверждает!
На самом деле, вещество состоит из материи полевого состояния. А энегии в реале не существует

Виталий Иванов, 23 Сентябрь, 2023 - 20:09, ссылка
---------------------
Михайло, 23 Сентябрь, 2023 - 19:58, ссылка
"На самом деле, вещество состоит из материи полевого состояния. А энегии в реале не существует»
Послушайте, это дело терминологии. Да, поля. Ну, и что?
«Поля» ничем не лучше «материи» и «энергии». Это такое же человеческое понятие.
Уверяю вас, на самом деле в основании сущего лежат отнюдь не «поля», как их вы понимаете.)
Вынужден несколько торопиться и не всегда удается следить за словами.
Но, думаю, вы прекрасно понимаете, о чем я .
Если нет, сожалею.
Но переживу еще одно разочарование.)

Михайло, 23 Сентябрь, 2023 - 23:18, ссылка
---------------------
Виталий Иванов, 23 Сентябрь, 2023 - 20:09,
«Поля» ничем не лучше «материи» и «энергии». Это такое же человеческое понятие.
Уверяю вас, на самом деле в основании сущего лежат отгюдь не «поля», как их вы понимаете.)////////////////
Материя полевого состояния(духоматери) - вечносуща и первична относительно вещества.
Придет время и вещество исчезнет, а вот духи и духоматерия - останутся для дальнейшего совершенствования.

Виталий Иванов, 23 Сентябрь, 2023 - 23:35, ссылка
---------------------
Михайло, 23 Сентябрь, 2023 - 23:18, ссылка
 «Материя полевого состояния(духоматери) - вечносуща и первична относительно вещества.
Придет время и вещество исчезнет, а вот духи и духоматерия - останутся для дальнейшего совершенствования»
Вижу, вы это хорошо знаете.
Что же, флаг в руки и к ним.)
Желаю удачи!
ЗЫ. Не пробовали общаться с Эль-Марейон? Ваши позиции, возможно, близки. Но она не ждет конца света, насколько я понимаю, а считает, что всё живое сегодня, в том числе алфавит, каждая буква. Возможно, через духи и духоматерию.
Тут можно было б объединить усилия, как это сделали в свое время, например, Энгельс и Маркс.

Эль-Марейон, 24 Сентябрь, 2023 - 16:22, ссылка
---------------------
Михайло. Ваши слова:
"Материя полевого состояния(духоматери) - вечносуща и первична относительно вещества.
Придет время и вещество исчезнет, а вот духи и духоматерия - останутся для дальнейшего совершенствования."
Какую материю вы понимаете под духоматерией? Что значит слово «вечносуща»? Что значит определение «материя полевого состояния»? Чем материя отличается от вещества? Смысл существования духоматерии, если не для самого вещества или материи? Куда и когда исчезнет вещество? Постарайтесь ответить на каждый вопрос. Пока с уважением к вам, но не к вашей «ереси». Ответ за свои слова!

Михайло, 24 Сентябрь, 2023 - 21:09, ссылка
---------------------
Эль-Марейон, 24 Сентябрь, 2023 - 16:22,
"Какую материю вы понимаете под духоматерией? Что значит слово «вечносуща»? Что значит определение «материя полевого состояния»? Чем материя отличается от вещества? Смысл существования духоматерии, если не для самого вещества или материи? Куда и когда исчезнет вещество? Постарайтесь ответить на каждый//////
Судя по вопросам, слишком вы невежественны, чтобы мне заниматься с вами ликбезом.
Начните с понимания сути материи.

Эль-Марейон, 24 Сентябрь, 2023 - 22:32, ссылка
---------------------
Михайло. Истинный мужчина не боится трудностей , более того, если сам заварил кашу. Мужик сказал- мужик сделал! Расхлебывать кашу непутевую- тоже смелость нужна. Жду объяснений разумного философа. А ликбез многие из нас могут преподать, только они разные будут. По порядку на вопросы . Прошу! Не попытаетесь ответить- стыдно будет перед всем ФШ.

Михайло, 24 Сентябрь, 2023 - 23:20, ссылка
---------------------
Жду объяснений разумного философа
Когда созреете для способности понимать разумных, тогда попробуем.

Виталий Иванов, 23 Сентябрь, 2023 - 00:51, ссылка
---------------------
А передается субъективная информация очень просто, тут не надо мудрить.
Есть передающий и принимающий. Обоим должны быть известны передаваемые коды и соответствующие им понятия. Всё.
Если неизвестны, идет процесс последовательных приближений через другие понятия и коды.
Объективная информация передается посредством следов.

Эль-Марейон, 23 Сентябрь, 2023 - 09:09, ссылка
---------------------
Объективное- это, что вне человека, без человека. При чем тут следы и сам человек?

Виталий Иванов, 23 Сентябрь, 2023 - 11:31, ссылка
---------------------
Эль-Марейон, 23 Сентябрь, 2023 - 09:09,
Эль. При всем уважении, я не буду Вам отвечать.
Наши представления далеки друг от друга.

Эль-Марейон, 23 Сентябрь, 2023 - 13:51, ссылка
---------------------
Да, паутины мы плетем разные , и плохо, что не противоположные. Мир- противоположности, но сами приходящие к гармонии. Человек же в этой паре видит всегда противоречие, то есть, противные друг другу речи. Почему? Потому что замешен на разном тесте и по- другому. Но и это хорошо. Что плохо? О Мысли ( плоти) не знает , поэтому и не раскрывает ее суть. В Мыслях суть не только его, но и всего того, что есть вокруг, в мирах , Вселенных. С уважением.

Виталий Иванов, 23 Сентябрь, 2023 - 11:28, ссылка
---------------------
Всё сущее имеет своё строение. Это строение несёт в себе объективную информацию.
Конечно, объективную внутреннюю структурную информацию можно назвать другим словом, например, «абвгдешка». Но суть от этого не меняется.

Дилетант, 23 Сентябрь, 2023 - 11:38, ссылка
---------------------
Виталий Иванов, 23 Сентябрь, 2023 - 00:00,
«Что в лоб, что по лбу.
А я полагал, что уже всё объяснил вам, друзья.)
Уверяю, еще раз, друзья. Информация это не только то, что публикуют в газетах. Или вот теперь в Интернете.»
Здравая мысль. Почему же тогда «газеты» называют «информационными агенствами»?
Для чего нужна информация?

Виталий Иванов, 23 Сентябрь, 2023 - 19:59, ссылка
---------------------
Дилетант, 23 Сентябрь, 2023 - 11:38, ссылка
 «Для чего нужна информация?»
Ну, это уж совсем вопрос Дилетанта.) Или, наоборот, мудрого человека.
А что ж, она не нужна? Любое общение - передача информации, и не только между людьми. По сути, всё живое друг другу передает информацию. Не вся она бывает распознанной. Потому как понятия случаются разные, даже и у людей, например, разных национальностей, не говорю уж, разных времён. И чем больше временной промежуток между оставляющим информацию в виде кодов - рисунков, текстов, тем меньше вероятность адекватного понимания. Между людьми и животными область понимания информации невелика. И, чем больше разница на ступенях иерархии сознания, психики, тем меньше уровень понимания даже целенаправлено передаваемой информации. Между людьми и насекомыми, рыбами, микробами понимание минимально.
Даже растения и животные друг другу передают информацию, целенаправлено или нет.
Крайний случай, самый простой - неорганические тела. Они тоже передают информацию. При соударении в виде следов. При гравитационной, электромагнитной или другой физической зависимости в виде имеющейся структуры, системы объектов и связей.
Любое материальное или, обобщая, энергетическое образование имеет структуру. Именно ее форма и содержание и является информацией.
Вне информации ничего нет. Всё сущее обладает вполне конкретной объективною информацией.
Субъект, наделенный чувствилищами, ее познает и формирует психику или сознание.
Ложная информация - раковая опухоль разума. Это тоже информация, но вредоносная, которую нужно выявлять и уничтожать.
Газеты, интернет, ТВ должны говорить правду, некое приближение к объективной внутренней информации. Иначе лучше б их не было.
За сознательную дезинформацию надо судить по закону, вплоть до высшей меры, развоплощения.

Эль-Марейон, 23 Сентябрь, 2023 - 21:56, ссылка
---------------------
Нет энергии, нет и перемещения или движения материи. Сознание- энергия.

Дилетант, 24 Сентябрь, 2023 - 01:25, ссылка
---------------------
Виталий Иванов, 23 Сентябрь, 2023 - 19:59,
Дилетант, 23 Сентябрь, 2023 - 11:38, ссылка
 «Для чего нужна информация?»
Ну, это уж совсем вопрос Дилетанта.) Или, наоборот, мудрого человека.
А что ж, она не нужна? Любое общение - передача информации."
Так и вопрос Дилетанта и есть - у меня же нет философского диплома.
Общение совершается посредством слов, музыки, танцев, картин... Пообщались и разошлись.
Вы утверждаете, что при общении передалась информация. Допустим, что я согласен.
Только не пойму, что делать с этой информацией.
Вот, например, мне кто-то в упор говорит: я тебе передаю информацию и начинает говорить слова и предложения. И говорит, долго.
Я слушаю и не понимаю, зачем мне этот кто-то эти слова говорит? Ничего не понимаю.
Так передали мне информацию или нет?

Виталий Иванов, 24 Сентябрь, 2023 - 10:25, ссылка
---------------------
Дилетант, 24 Сентябрь, 2023 - 01:25,
Тут тоже всё просто. Неорганические тела тоже не знают, что им делать, после получения информации в результате соударения с другим телом. Остается след, который распознать может только разумный объект, который обычно называют субъектом.
Однако и субъекты не всегда могут осознать получаемую информацию. Почему? Потому что у них нет соответствующих понятий. Для осознания получаемой информации нужны соответствующие понятия и к ним коды, названия. Названий одних недостаточно.
А вот понятия, порой, могут передаваться без кодов, ментально.

Дилетант, 24 Сентябрь, 2023 - 11:39, ссылка
---------------------
Виталий Иванов, 24 Сентябрь, 2023 - 10:25,
Вы забыли или опустили, что, хотя тела и не знают, что им делать со «следом», но после соударения они обычно отскакивают друг от друга по вполне определённым «законам механики».
Органические тела (Человеки) же, после соударения, тоже не знают, что им делать со следами соударения - в первый момент, - а то и вовсе позабывают всё, что знали.
Информация исчезает?
У каждого тела после соударения происходит свой конкретный выбор дальнейшего направления, действия, состояния...
А вот понятия, порой, могут передаваться без кодов, ментально.
Для того, чтобы об этом говорить, надо иметь представление о «понятии».
Тут с механическими телами никак не разобраться с передачей информации или с её не передачей, а возникновением в месте «приёма». Приёма чего?

Виталий Иванов, 24 Сентябрь, 2023 - 19:49, ссылка
---------------------
Дилетант, 24 Сентябрь, 2023 - 11:39, ссылка
«Приема чего?" - звукового, светового, осязательного или другого сигнала, который является кодом понятия.
Что такое «понятие»?
Я вам не раз уже предлагал прочесть трактат «Категории и сознание». Он есть в Библиотеке ФШ как статья.
ОГЛАВЛЕНИЕ
Познаваемость мира
Категории
Категория информации
Исчерпывающая информация
Об абсолютном знании
О понятиях
Об организации сознания
Об организации общественного сознания
О понятиях науки, философии, искусства
Об «идеях»
О бытие
О «трансцендентном»
Соотношение материального и идеального
И далее...

Дилетант, 25 Сентябрь, 2023 - 22:29, ссылка
---------------------
Виталий Иванов, 24 Сентябрь, 2023 - 19:49,
«Приема чего?" - звукового, светового, осязательного или другого сигнала, который является кодом понятия."
Когда электричество бежит по проводу, то это «сигнал»? Или сила, зажигающая лампочку?

Виталий Иванов, 26 Сентябрь, 2023 - 10:19, ссылка
---------------------
Дилетант, 25 Сентябрь, 2023 - 22:29, ссылка
Виталий Иванов, 24 Сентябрь, 2023 - 19:49, ссылка
«Когда электричество бежит по проводу, то это «сигнал»? Или сила, зажигающая лампочку?»
Любое движение, изменение несет в себе информацию. Динамическую.
В статических (условно) объектах - объекты и связи статические, статическая информация.
В динамических системах - объекты и связи динамические, динамическая информация.
Сущие «объективные объекты и связи» соответствуют субъективным человеческим представлениям - субъективным объектам и связям.
Или, что то же, объекты и связи материального (реального) мира соответствуют объектам и связям идеального (понятийного) мира. И наоборот так же.

Виталий Иванов, 24 Сентябрь, 2023 - 19:53, ссылка
---------------------
Т.к. здесь никто ничего не читает по ссылкам и вы в том числе, приведу главу, касающуюся определения понятий.
О понятиях
Понятие - основополагающий элемент идеального мира у представителей животного царства.
Структура понятия - иерархически сетевая.
Понятия простейшие, нижнего уровня - суть выделенные, фиксированные диапазоны восприятия тех или иных, отдельно взятых органов чувств: зрения, слуха, осязания, обоняния, вкуса или других. Например, если температура выше каково-то уровня, возникает понятие «жарко» и, как следствие, - «активность», или, наоборот, «пассивность». Это уже другой тип простейших понятий - элементарные движения органов ответных реакций. Так возникает связка понятий, простейшая их цепочка.
Понятия второго уровня складываются в систему минимум из двух или более понятий первого уровня и могут иметь связи с другими понятиями второго или других уровней. Понятия третьего уровня складываются из понятий первого и второго уровней. И т.д.
Можно утверждать, что каждому виду жизни отвечает вполне определенный, максимально возможный для него на данный момент уровень развития понятий.
Особь в своем пути от эмбриона до смерти последовательно развивает свой идеальный мир и проходит от первого уровня понятий до усреднено максимально возможного для данного вида. При этом можно предположить, что развитие понятийного мира особи идет как бы параллельно по многим направлениям. Не только появляются все новые понятия все более высокого уровня, но идет процесс как бы одновременного развития всех понятий всех уровней. И понятия первого уровня, казалось бы, простейшие, у взрослой особи не те, что у юной. Возможно, что с накоплением опыта самые нижние уровни понятий вообще исчезают, и все понятия с развитием идеального мира более или менее развиваются, усложняются, находят новые связи. А чем больше связей, тем сложнее понятие и, соответственно, тем оно более высокого уровня. Вообще, чем выше достигнутый уровень развития идеального мира, тем более условным становится его разделение на понятия, т.к. возникают все более сложные комплексы, представления, внутри которых все очень сложно переплетено.
Объект идеального мира, понятие, может иметь себе аналоги, объекты или явления в мире материальном. Все понятия нижних уровней имеют такие аналоги.

Будем понимать под материальными объектами некоторые выделенные субъектом участки материального мира. Объект определяется субъектом посредством статических и динамических характеристик. Статические - структура в пространстве; физические, химические и прочие соотношения. Динамические - структура во времени; череда физических, химических и других изменений, что в сумме представляет собою явление.
Понятие возникает путем выделения органами чувств индивида некоторой суммы характеристик, под которые подпадают ряд объектов или явлений мира материального. При этом характеристики от различных органов ощущений складываются механически. Например, понятие какого-то зверя складывается следующим образом: размер такой-то, окрас такой-то, форма, движения, запах, вкус, осязание, и т.д. - такие-то. Все характеристики имеют некоторые диапазоны.
К слову отметим, что сегодня с трудом возможно представить себе немеханическое сложение характеристик от различных органов ощущений. Как можно понять вкусо-цвет? Разве что через ассоциацию вкуса с цветом; но это же - не единое ощущение. Однако, когда-нибудь немеханическое сложение характеристик различных сторон, возможно, и разовьется у неких высших существ. Это будет объективное - непрерывное видение мира.
Кроме характеристик самого объекта, понятие подразумевает в себе и связи с другими понятиями; т.е. при его возникновении сразу определяется ему место в общей структуре идеального мира, соответственно его месту в структуре мира материального.
В растительном царстве, без сомнения, также существует свой идеальный мир, хотя организация его меньше исследована. Но кажется ясным, что у растений идеальные структуры хранят понятия освещенности, температуры, а также понятия немногих ответных реакций на соответствующие, значимые для них раздражители (хотя бы поворот листьев за солнцем, раскрытие и закрытие цветов в зависимости от времени дня и др.).
Структурная информация идеального мира складывается из структурного содержания всех наличествующих в нем понятий.
Структурная информация идеального мира какого-либо сообщества или, в пределе, в целом природы - из суммы структурной информации идеальных миров входящих в сообщество индивидов.

Виталий Иванов, 23 Сентябрь, 2023 - 22:54, ссылка
---------------------
Дилетант, 23 Сентябрь, 2023 - 11:38,
Если считаете, информация не нужна, развоплощайтесь. Вплоть до полного исчезновения информации, объективной и субъективной о вас.

Дилетант, 24 Сентябрь, 2023 - 01:34, ссылка
---------------------
Виталий Иванов, 23 Сентябрь, 2023 - 22:54,
Откуда мне знать, нужна мне информация или нет? Вот пирожок с капустой мне нужен. Но и то не всегда.

Виталий Иванов, 24 Сентябрь, 2023 - 10:15, ссылка
---------------------
Дилетант, 24 Сентябрь, 2023 - 01:34, ссылка
Странная позиция человека, претендующего на интерес к философии.
Ешьте пирожки и не заморачивайтесь вопросами понимания информации. Чтобы есть, думать не надо.)
Это я, конечно, перебираю. Прошу извинить, если сказал что-то не соответствующее действительности.

Дилетант, 24 Сентябрь, 2023 - 11:57, ссылка
---------------------
Виталий Иванов, 24 Сентябрь, 2023 - 10:15,
"Ешьте пирожки и не заморачивайтесь вопросами понимания информации. Чтобы есть, думать не надо.)"
Вот именно. Организм знает лучше, что ему надо. Так пирожок - это информация? Он же «даётся» организму, то есть именно «данное».
Вы же предлагаете определение (много определений) информации, которое я не знаю, как применить для МОЕЙ ПОЛЬЗЫ ДЕЛА.
А пример применения для «своей пользы дела» Вы не приводите.
Как же мне понять, как её применять для «моей пользы дела»?
Вот у Шеннона есть формула определения количества информации, применимая теми, кто уже «знает», что сам делает. И эта формула ему к его стати.
А мне эта формула - к какой стати? Куда мне её вставлять?
Но это же формула информации.
Стало быть информация мне не передалась. Не так ли?
Но формула-то мне передалась. Стало быть, информация передаётся. Не так ли?

Виталий Иванов, 24 Сентябрь, 2023 - 19:36, ссылка
---------------------
Дилетант, 24 Сентябрь, 2023 - 11:57, ссылка
Так. Вы всё валите в одну кучу. Не хотелось бы узнать, что специально.)
Хорошо. Я отвечу и на этот вопрос.
Для того, чтобы знать пользу от съедания пирожка, надо иметь опыт. А опыт воплотить в понятия, представление. Тогда, когда предложат вам пиражок, вы будете знать заранее результат, весь процесс. А если пирожок видите первый раз, вы не сможете распознать информацию, пока не проведете эксперимент с пирожком.
Что тут не ясного?
Это на верхнем уровне представлений.
Если же копать глубже, по всей иерархии ступеней объектов и связей. В процессе съедания пирожка и далее процессе пищеварения и усвоения... всё это передача и прием информации, отражающей происходящие в вас процессы, не только органов ваших, но вплоть до клеточного и атомного уровней. Ваш организм принимает огромный объем информации в процессе усвоения пирожка. Сознанию, даже и подсознанию весь этот объем совершенно не нужен, но он есть.
Все информационные процессы на уровне сознаний являются вершиной информационной пирамиды с основанием, теряющимся в фундаментальных основаниях вселенной, энергии, материи, полей и всего. Вплоть до субстанции и темной материи.
Но этого всего знать вам не нужно. Достаточно иметь верхний уровень представлений о пирожке.
Если любите пирожки, ешьте, не сомневаясь)