Беседа с мудрецами Кароль Бунш

Сегодня независимый журналист М. Михайлов, сильно встревоженный нестабильностью в мире, решил мысленно поговорить с писателем, прославившимся историческими романами и пережившим все катаклизмы 20-го века. Ниже приводится их диалог.

Кароль Бунш – польский исторический романист, эссеист и переводчик английской литературы. Родился 22 февраля 1898 года, умер 24 ноября 1987 года.
Кароль Бунш оставил неизгладимый след в польской литературе, своими произведениями вдохновив многих писателей и читателей. Он был признан одним из величайших польских романистов и оставил богатое наследие исторической прозы. Его работы до сих пор пользуются популярностью и становятся объектом изучения для историков и литературоведов.

М. М. – Уважаемый господин Бунш, Вы прожили долгую и плодотворную жизнь в 20-веке, пережив две мировые войны, и как историк, знаете, что люди воевали всегда. В наше время мир стоит на грани третьей мировой, несмотря на горький опыт предыдущих. Как Вы считаете, неужели люди не понимают, к чему ведет атомная война?

К. Б. – Если б исход войны можно было предвидеть, прекратились бы всякие войны.

М. М. – Почему простые люди не понимают, что они умирают за чужие и чуждые им интересы? Как писал античный классик Гораций, «что б ни творили цари-сумасброды – страдают ахейцы».

К. Б. – Легче обмануть толпу, чем одного человека.

М. М. – А кто обманывает народы? Иногда кажется, что сам Сатана.

К. Б. – Когда Бог сотворил человека, нужда в Сатане отпала.

М. М. – Похоже на то. Но ведь есть пацифисты, готовые примирить враждующие стороны. Правда, пока они не добились успеха.

К. Б. – Кто сидит верхом на баррикаде, в того палят с обеих сторон.

М. М. – Возможно, от вражды можно откупиться, хоть и за большие деньги?

К. Б. – Лучше враг задарма, чем друг за деньги.

М. М. – Да, такой друг ненадежен и, главное, не знаешь, чего от него можно ожидать. А от врага, по крайней мере, есть защита: быть или стремиться стать сильнее его.
Великий ученый и мыслитель Б. Паскаль писал: «Человек — всего лишь тростник, слабейшее из творений природы, но он — тростник мыслящий. Чтобы его уничтожить, вовсе не нужно, чтобы на него ополчилась вся Вселенная: довольно дуновения ветра, капли воды…».
Однако технический прогресс развивается в основном за счет гонки вооружений.  Зачем столь хрупкие существа стремятся уничтожать себе подобных все более разрушительным оружием, и еще гордятся этим? Ведь они могут устроить ад на земле.

К. Б. – Технократы моторизировали даже всадников Апокалипсиса.

М. М. – А обычные люди постоянно пребывают в этом тревожном, непредсказуемом мире и привыкают жить, занимаясь своими делами. Похоже, что они настолько адаптивны, что могут привыкнуть ко всему.

К. Б. – Мы бы и к смерти привыкли, если б умирали несколько раз.

М. М. – К счастью, нам подобная привычка не грозит. «Двум смертям не бывать, а одной не миновать» -- гласит народная мудрость. Мне кажется, в этой поговорке, любимой полководцем Суворовым, есть не только побуждение к храбрости и риску, но и утешение. Итак, утешимся и поговорим о жизни. Многие считают, что главное в ней – любовь, однако понимают ее по-разному. Что Вы скажете?

К. Б. – Любовь – это не о том, чтобы найти идеального человека. Любовь – это о том, чтобы научиться любить недостатки друг друга.

М. М. – Влюбленные обычно не видят никаких недостатков в возлюбленных. Их обнаруживают уже в браке, и не всегда с ними умеют примириться, о чем говорит устрашающая статистка разводов. Недавно у нас в Думе даже предложили обязать каждую разводящуюся пару перед судом непременно посещать психолога. Надеются, что такая беседа поможет.

К. Б. – Супружество, как и увечье, следует переносить терпеливо.

М. М. – Зато друзья более снисходительно относятся к недостаткам друг друга.

 Все мудрецы мира превозносят дружбу как высшее благо, доступное человеку. Но нередки и скептические высказывания, вызванные разочарованием в способности людей к истинной дружбе.
Так, А. Шопенгауэр писал: «Истинная дружба – одна из тех вещей, о которых, как о гигантских морских змеях, неизвестно, являются ли они вымышленными или где-то существуют».
 М. Монтень, познавший сладость исключительной дружбы в молодости, признавал, что «настоящая дружба, как сказал один древний, – это «животное одинокое, вроде вепря, но отнюдь не стадное».
 Да и А. С. Пушкин с горечью заметил: «Врагов имеет в мире всяк, \ Но от друзей спаси нас, боже!» А как Вы определяете, кто является другом, а кто только притворяется таковым?

К. Б. – Друзья – это те люди, которые всегда будут рядом с тобой, даже когда все остальные уйдут.

М. М. – И эти люди готовы оказать необходимую помощь?

К. Б. – Все готовы помочь тем, кто ничего ни от кого не требует.

М. М. – Да, когда у человека все есть, предлагать ему помощь легко и приятно, и вполне безопасно. А предъявлять требования друзьям – потерять друзей, как мне кажется.

Итак, любовь приходит и уходит, дружба прекрасна, но редко длится всю жизнь и зависит от многих обстоятельств, зато остается работа.

 У нашего замечательного поэта и барда Б. Окуджавы есть строка: «Работа есть работа, работа есть всегда. Хватило б только пота на все мои года».
 Правда, есть разный труд, и разные причины, заставляющие людей трудиться. Многие вынуждены браться за любую работу, чтобы прокормить себя и семью. А что Вы думаете об этом?

К. Б. – Работа – это не только о том, чтобы зарабатывать деньги. Работа – это о том, чтобы чувствовать себя полезным и востребованным.

М. М. – Конечно, это приятные чувства, но нередко человек считает себя нужным и востребованным, хотя, на самом деле, его просто используют, а отжав досуха, выбрасывают за ненадобностью. Так тоже случается.

Вы знаете, мне нравится высказывание Оноре де Бальзака: «Любовь и работа имеют свойство делать человека абсолютно равнодушным к другим вещам».
 Про любовь мы уже поговорили, а в работе многие люди, называемые «трудоголиками», ищут и находят спасение от всех житейских невзгод, тягостных мыслей и даже болезней. Т.е. труд, который целиком поглощает, имеет, кроме прочего, терапевтический эффект.

И еще не могу удержаться, чтобы не привести знаменитые слова Вольтера: «Работа избавляет нас от трех великих зол: скуки, порока и нужды». Справедливости ради следует заметить, что нередко великие творцы, оставившие человечеству богатейшее духовное наследство, жили и покидали этот свет в нищете и забвении, но, полагаю, творчество давало им ощущение полноты жизни и, возможно, моменты истинного счастья.

Уважаемый господин Бунш, прошу прощения за это длинное отступление, но мне захотелось поделиться с Вами этими мыслями. Завершая наш разговор, посоветуйте, как прожить в это суровое и опасное время и есть ли надежда, что вскоре все изменится к лучшему?

К. Б. – Жизнь – это не о том, чтобы ждать, когда закончится дождь. Жизнь – это о том, чтобы научиться танцевать под дождем.

На этой красивой и обнадеживающей фразе закончилась беседа с известным польским писателем…