Двухсотый груз

Я имел в виду «двухсотый груз» метафорично в смысле «мёртвая муза». :)

Вообще это же военный сленг. Значит «убитый в бою, на войне».
Тут у нас тоже шли бои. Образовались «сопутствующие потери».

Но разве зло? Это же сатира. Должно было быть смешно.
Просто поставил заигравшуюся миллениалку, которой родители всё в детстве позволяли, на место.

Алекс Кроссин   26.06.2024 23:13   Заявить о нарушении

Сатира довольно едкая. Мне, кстати, в детстве тоже ничего не запрещали - не могли. Говорили, что единственный способ остановить - убить. Живу пока:))

Елена Горбач   27.06.2024 00:47   Заявить о нарушении

Если сатира будет не едкая, то это будет сказка на ночь. А Ванесса отказалась от сказки на ночь, поэтому…

У ваших родителей отличное чувство юмора. :)
Но свобода, или несвобода, и её влияние на ребёнка и подростка это потенциально дискуссионная тема, которую не решить.
Если кратко, моё видение такое.

Свобода, конечно, может привести к креативному взгляду на мир, но свобода всегда ведёт к гедонизму. А эта философия, если брать узко, в историческом контексте России, противоречит России цивилизационно. Поэтому гедонист в России в любой эпохе проигрывает.
Несвобода — это аскетизм. Аскетизм всегда смыкается с религиозными ограничениями. И это всегда выигрышная философия, именно для нас.

Поэтому я бы учил наших детей аскетизму. :)

Алекс Кроссин   27.06.2024 19:45   Заявить о нарушении

А вот это очень интересная тема: гедонизм-аскетизм. Я даже растерялась. Полагала, что свобода ведет именно к аскетизму. Тут, видимо, надо различать бытовой гедонизм-бытовой аскетизм и идеальные их состояния. Допустим, ради свободы располагать собой, т.е. заниматься тем, что заставляет меня испытывать максимальное удовольствие, я готова сидеть на хлебе с чаем. Я гедонист или аскет?

Елена Горбач   27.06.2024 21:25   Заявить о нарушении

Готовность сидеть на хлебе и воде не есть само сидение на хлебе и воде.
Даже и само сидение может быть вынужденным.
Есть много вынужденных аскетов — бойцы в разведке, заключённые, спортсмены, пациенты в коме…
Те же нищие это аскеты не по духу, а по обстоятельствам.
Поэтому аскетизм по духу отличается от вынужденного, а тем более от умозрительного (от готовности).

Но вы назвали самое важное слово наслаждение. Наслаждение — это слово из философии гедонизма.

Есть предмет наслаждения. Он может быть любой (секс, отдых на море, автомобили, деньги, еда, просмотр кино, посещение музеев, чтение книг и т. д.).
Есть чувство удовлетворения (насыщения, наслаждения). Это стимул и результат.
И есть бог гедонизма — это тело и душа. Именно им поклоняется гедонист (неоязычник). А что он кладёт на алтарь и как кладёт — это частности. Можно назвать эти частности формами гедонизма.

Гедонизм никак не связан с духовностью, духом человека. Даже при самых изощрённых формах получения удовольствия дух человека не насыщается. Поэтому гедонист всегда страдает.
Духовность, дух принадлежат божественному, то есть нематериальному. И аскет как раз и фокусируется на духовном, отвергая все материальные (телесные и чувственные) формы удовольствий. Но это его выбор, и он сознательный, а не вынужденный.

Алекс Кроссин   28.06.2024 12:01   Заявить о нарушении

Это не ответ, это - убегание от него. Вопрос был конкретный и ответа хотелось бы конкретного на четко поставленный вопрос. Потом, не было слова "наслаждение" и не случайно я его не использовала, хотя и оно ничего бы не изменило. Но тем не менее, я употребила слово "удовольствие". Готовность сидеть на хлебе с чаем - это именно готовность, а не вынужденность,то есть выбор есть, можно и не сидеть, но тогда придется тратить время, чтобы заработать на более изысканное меню. А это потеря свободы и отказ от цели, которая и обещает то самое удовольствие, т.б. удовлетворение. Может быть все эти определения и категории, которые к тому же кто и как только не трактует, не способны привести к ответу?

Елена Горбач   28.06.2024 20:11   Заявить о нарушении

«Наслаждение» и «удовольствие» это же синонимы, причём контекстные, употребляются с теми же глаголами и прилагательными. Я не думал, что тут прямо так важно сказать именно «удовольствие», потому что суть не поменяется.

Вообще, всё, что я написал, это от меня. Я никакую чужую философию не перелагаю в кратком пересказе. Понятно, что я это написал не по факту прочтения учебника Природоведения для 5 класса и что это результат размышлений по этому поводу. Просто хотел уточнить и этот момент.

Третий момент — ранее не понял, что нужно прямо на вопрос ответить, хотя я и ответил. Но если прямым текстом, то да, готовность к хлебу и чаю (или воде) это не то же самое, что пребывание на хлебе и воде. Хотя готовность тоже много значит. Но часто человек думает, что готов, а на деле плоть оказывается слабее, чем человек предполагал. Поэтому готовность ничего не доказывает. Доказывает практика аскезы.

Теперь о цели. Вы мне сказали, что вы хотите иметь свободу заниматься тем, чем хотите (предполагаю, что имелась в виду литература), потому что это доставляет вам высшее удовольствие. И ради этого готовы к аскезе. Иными словами, сейчас есть обстоятельства (например, какая-то работа), которые мешают вам иметь полную свободу. А если работу бросить, то денег будет так мало, что это и будет аскетическое существование.

Теперь посмотрим, что за удовольствие вам может доставить литературное творчество. Вероятно, чувство гордости и превосходства? Вы хотите стать в один ряд с классиками или гениями, наверное? Поэтому вам нужно время на работу с формой, с содержанием и на то, чтобы заявить о себе. А по факту достижения нужных вершин, даже если это не принесёт финансового успеха, ждёт слава и признание. А они стоят дороже многих богатств. Таким образом, что же это, как не гедонизм? Именно гедонизм и есть.

Слава, признание, чувство превосходства — это всё те же самые дары на алтарь собственного тела и души. Знать, что ты можешь сформулировать мысль в стихах так, как могут только несколько людей на планете, это похлеще владения компанией Тесла. :)

Алекс Кроссин   28.06.2024 22:23   Заявить о нарушении

Нет, Алекс, " ни славы, и ни коровы, ни тяжкой короны земной", если мы говорим обо мне. Я читатель, не писатель, литературного дара у меня нет. Пару стишков в год - мой максимум и то, если тряхнет как следует. Жизнь порой ставит перед человеком сложные и невероятно поглощающие человека задачи, требующие сосредоточенности и полной отдачи, иначе эти задачи не решаются. И когда ты этим процессом захвачен, то продуктовый вопрос имеет исчезающе малое значение. И если я об этом говорю, значит знаю. Ну, а потом, когда задача решена и ты её решением удовлетворен, можно и меню разнообразить.

Елена Горбач   28.06.2024 23:20   Заявить о нарушении