Про нашу боль

Пути господни неисповедимы. я знаю историю моего народа - там тоже всякое было ... и по отношению к другим народам и внутри самого народа .
но с тех давних пор , а было это два с половиной тысячелетия назад, уже много раз по семь поколений прошло ... Слышали может о наказании за вину предков до седьмого поколения ?
Я про свои три поколения предков только знаю . Брат где-то там в своем Берлине немецкие корни ищет ... Папа нащ не особенно быд на еврея похож ... Ну а начиная с бабушек и дедушек наших - только гонения и страдания были . Я считала нас - счастливыми при всем нашем голодрансве ( вопреки общепринятому мнению о несметных богатствах каждой еврейской семьи ) пока не наступил 91-й год.

однажды мне один националист - из христиан ( я считаю националистом того , кто любит свой народ и не стыдится своей национальности даже в другой национальной среде , так вот он мне сказал : - у нас - разговор короткий - я и отца за шиворот выкину из дома , если он мне будет жить мешать . а у нас - совсем не так ... вот в том и причина - . Христианство порождено иудаизм , христианский бог - иудей , а с тех пор , как христиане встали на ноги иудеи своей нетакостью мешают им жить - в том и вся причина , я думаю .
Я бы Вам могла много примеров нашей "нетакости" привести , с раннего детства своего начиная , с детства в другой национальной среде , где и я знала , что я - другая и все моё окружение, с соседей начиная ,- тоже об этом знало , но , думаю , оно вам неинтересно будет совсем .

Я за Вас запнулась потому , что Вы - Виктория Леманн . - и кто бы не был в Вашей семье не такой , как окружение , Вы несете на себе его печать, благодаря Вашему имени или псевдониму А мне любопытно, как сегодня в России живется носителям печати. у меня там остались двоюродные , но у них почти у всех , кроме брата уже давно русские фамилии - кто замуж вышел , кто спрятался под другой фамилией и вероисповеданием . от них ответа не получить , потому что тот , кто там не явный инородец по документам или ФИО, каждый стучит в грудь и громче этнических русских кричит - Я - РУССКИЙ!
!
Кстати в Германии тоже есть немало Райманнов, кроме моих родственников и Лойтерштейны - тоже есть - и те и другие этнические немцы )и мои уже тоже с этническими немцами смешалис
Есть три внучатых племянника у меня в Берлине - немцы по национальности).


Нонна Лойтерштейн   15.06.2024 23:41   Заявить о нарушении

Я не заморачивайся на этом.... У меня замечательная подруга таджичка, дружу с еврейкой... Сама себя считаю донской казачкой и немкой одновременно. Мне все равно какая у кого фамилия или цвет лица. Но я ненавижу тех, кто нам мешает жить, пусть то русский, украинец или Байден.
Однажды спросила еврея: -Почему вас в мире не любят?
Он ответил: - Потому, что мы избранный народ!
....... Странно, но я его лично тоже любить перестала.. Почему?

Виктория Леманн   16.06.2024 07:54   Заявить о нарушении

а ему надо , чтобы вы его любили ?

Я всех , кто меня не любит - стираю из своей жизни и памяти . мне хватает любящих меня в моем окружении .
я писала, что у меня в Израиле есть три подруги близкие, так две из них - этнические русские , подруга детства лучшая- татарка , жених в молодости был - чуть замуж не вышла за него - украинец , друг семьи близкий очень - татарин пополам с казахом .
Дочь младшая , когда замуж выходила мы насторожились - жених приехал из российского уже Крыма , именно к ней приехал , чтобы пожениться - любовь , сказали , он наполовину русский , наполовину украинец , мы мешать не стали , и сегодня счастлива она и мы , конечно, довольныи любим его.

ха мою жизнь у меня много разных приятельниц было - разных национальностей - на Урале ведь жили сорок лет : и башкир4ка , и узьечка , и таджичка , и немка и даже " русская " с фамилией Ким ). у меня фот о есть моей подруги детства , могу показать , если сомневаетесь . с ней не ошибёшься в плане национальности .Если , конечно интересно . Так что мне тоже - все равно было - меня в духе коммунистического интернационала воспитывали дома и дружбы народов . вот когда меня бортовать начали из-за моего происхождения - тогда взгляд на дружбу народоа начал меняться .
у меня про жениха нес остоявшегося- украинца сочинение есть , здесь : -. http://stihi.ru/cgi-bin/login/page.pl
я рорсла , думаю также и

Нонна Лойтерштейн   16.06.2024 10:24   Заявить о нарушении

Сноха - брата родного жена у нас - мордовка , у племянника жена - татарка ... всех сразу и не припомню.и со всеми , кого вспомнила у меня отличные от ношени я были и есть . вне зависимости о т того , считают они евреев и збранным народом или нет .
Те , кто хоть чуть- чуть знаком с религией знают , что Ваш приятель Вам верно сказал об избранном народе . Когда -то у меня мой несостоявшийся украинский жени х спросил - почему гитлеровцы уничтожали евреев ? Как будто я могла знать что-то более того , чем знал он в результате образования в СССР полученного . Сегодня я знаю - почему ,но узнала это я только здесь - после 91-го года, когда получи ла доступ к закрытой для жителей СССР литературе.

Нонна Лойтерштейн   16.06.2024 10:37   Заявить о нарушении

И почему же? Интересно...

Виктория Леманн   16.06.2024 16:29   Заявить о нарушении

Я от жителей Германии слышала , что кто-то там у фюрера в корнях или рядом еврей был ... но это - домыслы, документов таких не видела , не знаю , может просто не нашла , а вот настоящая причина в том , что фюрер с компанией мечтали арийцев сделать избранным народом ... читала , что целая теория разработана была. что подбирали " по циркулю " мужчин и женщин для оплодотворения и разведения, а тут есть уже избранный народ... (раньше атеистов -то поменьше было ) вот если всех истребить из этого Б-гом избранного( для служения Ему ) народа , можно сказать, что Избравший их от них отказался ,предпочел им арийскую расу . Ну а кроме того фюреру деньги были нужны , а у евреев , владеющих ремеслами и обширными знаниями в медицине , в науках , в ведении бизнеса были деньги, потому что умели учиться, работать, зарабатывать и использовать заработанное с умом раньше других
(еврейская цивилизация раньше самостоятельно развиваться начала, а к тому же Авраам вышел из шумерской цивилизации . )
. отнять и поделить - это еще до Гитлера придумано было. Как и разделяй и властвуй. Сначала планировалось вычленить и уничтожить евреев с помощью окружения , потом превратить всех не арийцев в рабов и властвовать на Земле под их охраной.


Нонна Лойтерштейн   17.06.2024 01:42   Заявить о нарушении

И это было в еврейских книгах????? Что-то очень всё просто... Кроме Гитлера на планете были ещё ярые антисемиты. Многие страны даже законы определенные имели. В России, например. Почему???? Может быть проблема евреев внутри их самих?

Виктория Леманн   17.06.2024 07:08   Заявить о нарушении

Или.. почему Оман желал смерти евреям? Чем они так ему настроили?

Виктория Леманн   17.06.2024 07:21   Заявить о нарушении

Я не сказала, что это было в еврейских книгах. я еврейскую книгу только одну читала - Тору, это было в книгах , которые были закрыты для граждан СССР , думаю по какой причине - Вы сами сегодня знаете и понимаете.
Чтобы понять, что там было в истории с Оманом нужно читать не мои пересказы- там длинная история противостояния двух личностей и тупость вкупе с недальновидностью Омана . Если один еврей ему не кланялся... ( а евреи даже б-гу не кланялись и сегодня не на коленях в синагоге молятся, а на стульях за столами - даже в самой маленькой синагоге, которая просто местом для собрания миньяна служит . то , что евреи раскачиваются во время молитвы - это поклон заменяет, и это само- собой получается - на автомате ., Так вот , Оман попросил у фараонаиздать указ об истребдении всего народа . В итоге его самого фараон и повелел казнить.
А народу фараон позволил защищаться и с Б-жьей помощью враги были уничтожены.
Вот как-то так ...Если , конечно, я ничего не попутала , что вполне в моем возрасте уже возможно . потому - лучше почитайте , есть, думаю , эта история в Гугле .

Нонна Лойтерштейн   17.06.2024 10:44   Заявить о нарушении

На все Ваши вопросы о других антисемитах есть ответы в Гугле , Виктория .
Нам - израильиянам понятна причина антисемитезма , а Вы - читайте и думайте . внОсите в поисковик "Еврейская энциклопедия" , далее задаете интересующий Вас вопрос и получаете адекватный и подтвержденный историческими документами ответ .
Раньше в библиотеках СССР были запасники , там можно было найти документы тому , кому дозволено было туда попасть , как дело обстоит сейчас - не знаю . Живы еще у вас библиотеки с книгами или только в интернете можно хоть что- нибудь найти ?

Нонна Лойтерштейн   17.06.2024 10:56   Заявить о нарушении

"Я не сказала, что это было в еврейских книгах"...
"Сегодня я знаю - почему ,но узнала это я только здесь - после 91-го года, когда получи ла доступ к закрытой для жителей СССР литературе"...

Я думала, что вы владеете вопросом.

Виктория Леманн   17.06.2024 11:00   Заявить о нарушении

И когда я говорю об израильтянах , я имею в виду не только евреев , но людей разных национальностей , которые живут в нашей стране - это и грузины и Армяне и азербайджанцы , и таджики , и греки , и англичане , и американцы - не американские евреи , а американские христиане - все члены смешанных семей . И , мало того - арабы , и бедуины . последние вообще говорят сами (однажды я собственными ушами слышала такое утверждение от старого бедуина - не знакомого мне человека , мы с ним в поликлинике рядом сидели , вот на него что-то накатило , он и высказался ) , что лучше Израиля для них - бедуинов страны нет .

Нонна Лойтерштейн   17.06.2024 11:09   Заявить о нарушении

Ну и ладушки. Извините за отнятое время.

Виктория Леманн   17.06.2024 11:16   Заявить о нарушении

Я не историк , Виктория , я хотела знать , искала , находила , уясняла. Я всю жизнь учусь. Вы можете овладеть вопросом на моем уровне - запросто , было бы желание )

я росла рядом с бабушками - христи анками , которые имели собственные книги Ветхого завете - таких было две - может -то попадьи были наказанные за религнию . одна меня любила за то , что мама меня посылала ей жить помогать и рассказывала мне м кое- что о Создателе и о Спаси теле , о том , что исус - такой же , как я, чтобы я не робела . Почему в те годы попов отодвинули в сторону ? . Это вопрос такого же плана , как и вопрос о том , почему в Союзе законы б ыли против евреев
Разве не потому , что попы умнее были , сСталин ведь сам в семинарии учился . ... .
Темным народом управлять дегче , а евреи не были темными - за редким исключением
теперь подумайте сами , почему существовали процентные нормы для еврейскихз претендентов в ВУЗы., почему лучшие врачи вдруг стали от равителями , почему ? почему? почему ?
... Вот когда ответимте на множество наших почему , станет понятно , почему евреи уехали , как только это стало возможно .

Нонна Лойтерштейн   17.06.2024 11:27   Заявить о нарушении

Внутри еврейского сообщества - полно проблем , но пока страна развивается и процветает и , надеюсь, и дальше будет процветать.

Нонна Лойтерштейн   17.06.2024 11:31   Заявить о нарушении

Не нужно мое время жалеть , мне уже не надо на работу бежать . мне было приятно с Вами побеседовать .

Нонна Лойтерштейн   17.06.2024 11:33   Заявить о нарушении

Много вы намутили.... все смешав в кучу. Хотя бы то, что Мордехай обманул не фараона, а царя персидского, уже о многом говорит....
Я надеялась на грамотный диалог.

Виктория Леманн   17.06.2024 11:38   Заявить о нарушении

Ну так зачем Вы спрашивали , если лучше меня знаете ? . если Вам доступно , лучше не у меня узнавать и не у таких старперов , как я , которые уже могут спутать б-жий дар с яичницей ) .
Спасибо , что поправили . я эту историю в 91-м году читала , не мудрено , что "намутила " я предупредила сама , что такое возможно .
Царь ли Фараон ли - правитель страны , так конечно грамотнее было бы написать , чтобы не опростоволоситься ).

Нонна Лойтерштейн   17.06.2024 12:35   Заявить о нарушении