Здравствуйте дорогие участники и гости Арт-пространства Артул!
Мы открываем Мастерскую поэтической взаимопомощи
«Всей улицей».
Правила.
1.
Любой автор стихиры может принести
в Мастерскую своё произведение и попросить помощи, разместив текст стихотворения в замечании к собственной рецензии.
2.
Любой автор стихиры из тех, кого данное сочинение не оставит равнодушным,
может дать практические советы автору в замечании под текстом.
Важно!
Если вы считаете стихотворение безнадёжным - просто пройдите мимо.
Критика, шутки и ёрничанье не допускаются и будут удалятся.
Автор, пожелавший раскритиковать иди пошутить повторно , получит бан на один месяц.
3.
При желании автор может ещё раз размесить текст стихотворения в замечании.
Будет любопытно узнать, какие советы автор перенёс в текст.
4.
Автор не должен удалять рецензию, не согласовав это с редколлегией.
В случае самовольного удаления рецензии автор не получит возможности разместить новый текст в данной теме.
Другими словами, ему будет отказано в получении технической рецензии.
5.
Мастерская работает в режиме нон-стоп.
6.
Любой автор стихиры может обратится к ведущим Артул с просьбой предоставить техническую рецензию для размещения нового текста.
7.
Цель "Всей улицей" именно Помощь автору со стихотворением в котором он сомневается. Техническая помощь вплоть до помогите подобрать рифму...
Ваши очевидно готовые стихотворения приносите, пожалуйста, на наши конкурсы, там их смогут оценить другие участники и эксперты.
8.
Правила работы Мастерской поэтической взаимопомощи «Всей улицей» могут быть изменены… всей улицей.)
Мастерская поэтической взаимопомощи Всей улицей
© Copyright: Артул, 2024
Свидетельство о публикации №124052805379
Свидетельство о публикации №124052805379
Рецензии
Друзья, всем привет!
Прошу помощи - можно ли заменить слово «сектор» и не сильно навредить смыслу?)
1961-ый
~
Фантастика - вечная тема.
За окнами Преображенка.
Читаю в трамвае Лема,
уткнувшись в чьи-то коленки.
Так много космических тварей
пугают своим интеллектом,
а мне бы попасть в дельфинарий -
там братьев по разуму сектор.
А так ли нам нужен космос..?
А может, достаточно рая..?
Куда утекает хронос..?
Я слышу, глаза закрывая…
…Вагоновожатого голос:
«Поправьте ремни. Взлетаем».
Владимир Ворожба 07.06.2024 09:46 • Заявить о нарушении
Прошу помощи - можно ли заменить слово «сектор» и не сильно навредить смыслу?)
1961-ый
~
Фантастика - вечная тема.
За окнами Преображенка.
Читаю в трамвае Лема,
уткнувшись в чьи-то коленки.
Так много космических тварей
пугают своим интеллектом,
а мне бы попасть в дельфинарий -
там братьев по разуму сектор.
А так ли нам нужен космос..?
А может, достаточно рая..?
Куда утекает хронос..?
Я слышу, глаза закрывая…
…Вагоновожатого голос:
«Поправьте ремни. Взлетаем».
Владимир Ворожба 07.06.2024 09:46 • Заявить о нарушении
Замена последних двух строк второго катрена тоже принимается.)
Владимир Ворожба 07.06.2024 15:24 Заявить о нарушении
Владимир Ворожба 07.06.2024 15:24 Заявить о нарушении
Как можно читать что-то, уткнувшись кому-то в коленки:)))? Я бы спихнула такого книгочея мигом:).
Татьяна Воронова 6 07.06.2024 16:51 Заявить о нарушении
Татьяна Воронова 6 07.06.2024 16:51 Заявить о нарушении
1961 год. Преображенка. Трамвай забит под завязку…
Татьяна, немного фантазии и всё получится, кроме спихнуть.))
Владимир Ворожба 07.06.2024 17:10 Заявить о нарушении
Татьяна, немного фантазии и всё получится, кроме спихнуть.))
Владимир Ворожба 07.06.2024 17:10 Заявить о нарушении
Владимир, уткнуться в колени можно только головой, а точнее, лбом. Читать в такой позе как минимум неудобно - если вообще возможно:).
Татьяна Воронова 6 07.06.2024 17:24 Заявить о нарушении
Татьяна Воронова 6 07.06.2024 17:24 Заявить о нарушении
Татьяна, фото предъявить не могу - рассказываю.)
В трамвае есть места, расположенные вдоль салона.
Люди очень плотно стоят в проходе напротив сидящих пассажиров, держась за поручни.
Лиргерой (один из сидящих пассажиров), по неустановленной причине, но, видимо, засыпая, сильно наклонился вперёд и нечаянно коснулся чьих-то колен.
Эмма, обычно спокойная женщина…
Что было дальше, Татьяна, Вы знаете.))
Владимир Ворожба 07.06.2024 17:57 Заявить о нарушении
В трамвае есть места, расположенные вдоль салона.
Люди очень плотно стоят в проходе напротив сидящих пассажиров, держась за поручни.
Лиргерой (один из сидящих пассажиров), по неустановленной причине, но, видимо, засыпая, сильно наклонился вперёд и нечаянно коснулся чьих-то колен.
Эмма, обычно спокойная женщина…
Что было дальше, Татьяна, Вы знаете.))
Владимир Ворожба 07.06.2024 17:57 Заявить о нарушении
Так он заснул или читал?
Уткнуться и коснуться - разные действия. "Касаясь чьей-то коленки" - это уже больше похоже на правду...
Татьяна Воронова 6 07.06.2024 18:19 Заявить о нарушении
Уткнуться и коснуться - разные действия. "Касаясь чьей-то коленки" - это уже больше похоже на правду...
Татьяна Воронова 6 07.06.2024 18:19 Заявить о нарушении
Уфф…
Татьяна, мне кажется, братьям Соломиным было проще оправдаться перед Розалиндой.))
Лот снимаю.)
Владимир Ворожба 07.06.2024 18:50 Заявить о нарушении
Татьяна, мне кажется, братьям Соломиным было проще оправдаться перед Розалиндой.))
Лот снимаю.)
Владимир Ворожба 07.06.2024 18:50 Заявить о нарушении
Владимир, вы же Лема читаете! Как его можно читать, не уткнувшись в коленки?! Коленки ведь невероятно красивые...
Лена Ступак 07.06.2024 18:54 Заявить о нарушении
Лена Ступак 07.06.2024 18:54 Заявить о нарушении
Лена, в 1961 я мог упереться ну, разве что в мамины коленки.)
Владимир Ворожба 07.06.2024 19:23 Заявить о нарушении
Владимир Ворожба 07.06.2024 19:23 Заявить о нарушении
Очень понравилась строка
«Касаясь чьей-то коленки».
Да вот призадумался - похоже, что вопросов будет ещё больше.)
Владимир Ворожба 07.06.2024 21:50 Заявить о нарушении
«Касаясь чьей-то коленки».
Да вот призадумался - похоже, что вопросов будет ещё больше.)
Владимир Ворожба 07.06.2024 21:50 Заявить о нарушении
А мне нравятся коленки и да читать в трамвайной давке ребенку сложно сама бывала в подобной ситуации, не в 61, конечно, но древнии трамваи застала.
Ульяна Валерьевна 08.06.2024 07:59 Заявить о нарушении
Ульяна Валерьевна 08.06.2024 07:59 Заявить о нарушении
Про коленки хорошо так упомянулось,
может так?
.
.
За окнами Преображенка.
В трамвае, читающий Лема,
Подставил под локти коленки -
Фантастика - тёмная тема:
Немало космических тварей
Не выше землян интеллектом,
Не каждый пришелец коварен
В салоне заснувшему, Некто.
Пора в галактический космос,
Который вне Ада и Рая!
В ничто разгоняется Хронос -
И чтец слышит, сон выбирая,
Вагоновожатого голос:
"Маршрут - до неведомых тайн,
Где время в пространство упёрлось -
Поправьте ремни, мы взлетаем!"
Сеня Протуберанцев 08.06.2024 13:02 Заявить о нарушении
может так?
.
.
За окнами Преображенка.
В трамвае, читающий Лема,
Подставил под локти коленки -
Фантастика - тёмная тема:
Немало космических тварей
Не выше землян интеллектом,
Не каждый пришелец коварен
В салоне заснувшему, Некто.
Пора в галактический космос,
Который вне Ада и Рая!
В ничто разгоняется Хронос -
И чтец слышит, сон выбирая,
Вагоновожатого голос:
"Маршрут - до неведомых тайн,
Где время в пространство упёрлось -
Поправьте ремни, мы взлетаем!"
Сеня Протуберанцев 08.06.2024 13:02 Заявить о нарушении
Мне нравится "сектор" для разумных дельфинов. Он делает стихотворение более серьёзным, чем просто воспоминанием молодости . Полет трамвая в космос воспринимается как бегство от земных проблем.
Если избавляться от философского "сектора", то и грубое "твари" тоже, на мой взгляд, нужно убирать. Стих станет более легким и улыбчивым.
Сергей Мотылев 08.06.2024 13:46 Заявить о нарушении
Если избавляться от философского "сектора", то и грубое "твари" тоже, на мой взгляд, нужно убирать. Стих станет более легким и улыбчивым.
Сергей Мотылев 08.06.2024 13:46 Заявить о нарушении
"Наденьте, ремни - мы взлетаем"
"Проверьте страховку - взлетаем!"
Сеня Протуберанцев 08.06.2024 15:18 Заявить о нарушении
"Проверьте страховку - взлетаем!"
Сеня Протуберанцев 08.06.2024 15:18 Заявить о нарушении
"Накиньте ремни - мы взлетаем"
Вот так точнее, возможно
Сеня Протуберанцев 08.06.2024 15:19 Заявить о нарушении
Вот так точнее, возможно
Сеня Протуберанцев 08.06.2024 15:19 Заявить о нарушении
"И чтец слышит, сон выбирая,"
И на парадигме, может быть:
"И чтец слышит, явь выбирая,"
Сеня Протуберанцев 08.06.2024 15:24 Заявить о нарушении
И на парадигме, может быть:
"И чтец слышит, явь выбирая,"
Сеня Протуберанцев 08.06.2024 15:24 Заявить о нарушении
Поделюсь «кухней».)
Я обычно придумываю стихотворение с конца.)
Вот и этот раз всё началось с последней строчки.
Потом уже пришла тема «космос как предчувствие»
(помните - кино такое было).
Отсюда и Лем, и Преображенка, которая у меня ассоциируется с трамваями, почему-то всегда набитыми.))
Владимир Ворожба 08.06.2024 16:28 Заявить о нарушении
Я обычно придумываю стихотворение с конца.)
Вот и этот раз всё началось с последней строчки.
Потом уже пришла тема «космос как предчувствие»
(помните - кино такое было).
Отсюда и Лем, и Преображенка, которая у меня ассоциируется с трамваями, почему-то всегда набитыми.))
Владимир Ворожба 08.06.2024 16:28 Заявить о нарушении
Кобрый щас, Владимир.
Этот стишок, претендующий на твёрдую форму, напрочь лишён целостности по причине ритмической разнородности всех трёх с половиной строф. Здесь даже число слогов в тезисе и антитезисе не симметрично. Как ни крути, симметрия - основа стихосложения. И, походу, автор композицией вообще не озаботился. Исправлять в подобных текстах нечего. По сути, это набор строк, а не стихотворение. Сорям за прямоту, не со зла.
***
В трамвае читателю Лема
мешают лобки и коленки.
Фантастика! Через колено
никак не заходит нетленка.
Ни "Насморк" не прёт, ни "Солярис"...
Уныло вибрируют гены.
Станислав, напрасно старались.
Фиаско. Конец Арагены.
Читателю надо для счастья,
чтоб чётко, светло и просторно...
- Подвинь красотулю, ты застишь!)
- Отжался, невежа позорный!(
Трамвайная дас ист фантастишь -
воистину - жёсткое порно.
Павел Бетач 09.06.2024 11:37 Заявить о нарушении
Этот стишок, претендующий на твёрдую форму, напрочь лишён целостности по причине ритмической разнородности всех трёх с половиной строф. Здесь даже число слогов в тезисе и антитезисе не симметрично. Как ни крути, симметрия - основа стихосложения. И, походу, автор композицией вообще не озаботился. Исправлять в подобных текстах нечего. По сути, это набор строк, а не стихотворение. Сорям за прямоту, не со зла.
***
В трамвае читателю Лема
мешают лобки и коленки.
Фантастика! Через колено
никак не заходит нетленка.
Ни "Насморк" не прёт, ни "Солярис"...
Уныло вибрируют гены.
Станислав, напрасно старались.
Фиаско. Конец Арагены.
Читателю надо для счастья,
чтоб чётко, светло и просторно...
- Подвинь красотулю, ты застишь!)
- Отжался, невежа позорный!(
Трамвайная дас ист фантастишь -
воистину - жёсткое порно.
Павел Бетач 09.06.2024 11:37 Заявить о нарушении
Павел, приветствую.
Пожалуйста, прочтите Правила работа мастерской - хотя бы пп. 2 и 7.
Авторы приходят сюда не для того, чтобы отвечать на вопросы и выслушивать критику и уж тем более не для того, чтобы рассуждать о теории стихосложения.
Написано же — считаете с/т безнадёжным - просто пройдите мимо.
Владимир Ворожба 09.06.2024 12:18 Заявить о нарушении
Пожалуйста, прочтите Правила работа мастерской - хотя бы пп. 2 и 7.
Авторы приходят сюда не для того, чтобы отвечать на вопросы и выслушивать критику и уж тем более не для того, чтобы рассуждать о теории стихосложения.
Написано же — считаете с/т безнадёжным - просто пройдите мимо.
Владимир Ворожба 09.06.2024 12:18 Заявить о нарушении
Перечитал. Всё соблюдаю. Я не остался равнодушен, но высказал компетентное, обоснованное мнение не достаточно ясно и не акцентировал рекомендации, ограничившись примером.
Исправляюсь. Владимир, замена одного слова, в рассматриваемом случае, никак не навредит смыслу, ибо, ваш текст как целостное высказывание не осмыслен. В этой связи, рекомендую использовать принцип композиции для целостного осмысления поэтического произведения. Пример, см выше.
Павел Бетач 09.06.2024 13:17 Заявить о нарушении
Исправляюсь. Владимир, замена одного слова, в рассматриваемом случае, никак не навредит смыслу, ибо, ваш текст как целостное высказывание не осмыслен. В этой связи, рекомендую использовать принцип композиции для целостного осмысления поэтического произведения. Пример, см выше.
Павел Бетач 09.06.2024 13:17 Заявить о нарушении
Павел, попробую объяснить ещё раз.
Мастерская задумывалась не для критики и оценки стихотворений
и не демонстрации талантов критиков.
Для этого существуют другие площадки: лит кафе на ЛФР, конкурсы, своя страница, наконец.
Заглядывая в мастерскую, нужно на минуту представить себя автором стихотворения. И если Вы найдёте более удачное слово, фразу, строку -
- поделитесь с настоящим автором.
Он сюда за этим и пришёл, а не за приговором.
Как надо писать стихи - любой автор может и на Вашей страничке узнать.
Владимир Ворожба 09.06.2024 16:44 Заявить о нарушении
Мастерская задумывалась не для критики и оценки стихотворений
и не демонстрации талантов критиков.
Для этого существуют другие площадки: лит кафе на ЛФР, конкурсы, своя страница, наконец.
Заглядывая в мастерскую, нужно на минуту представить себя автором стихотворения. И если Вы найдёте более удачное слово, фразу, строку -
- поделитесь с настоящим автором.
Он сюда за этим и пришёл, а не за приговором.
Как надо писать стихи - любой автор может и на Вашей страничке узнать.
Владимир Ворожба 09.06.2024 16:44 Заявить о нарушении
Владимир, я честно пытаюсь разобраться с правилами рубрики, внимательно прочитав их и реплики мастеров-помощников. Пока, не понял, почему замечания Татьяны и Лены о коленках, про которые вы не спрашивали, и пример композиционного решения Сени, о котором вы не просили, вписываются в формат рубрики, а мои нет( Спасибо, заинтриговали...
Павел Бетач 09.06.2024 17:25 Заявить о нарушении
Павел Бетач 09.06.2024 17:25 Заявить о нарушении
И, кстати, Владимир, помогла ли вам реплика Ульяны, и соответствует ли она правилам?
Павел Бетач 09.06.2024 17:57 Заявить о нарушении
Павел Бетач 09.06.2024 17:57 Заявить о нарушении
Татьяна и Сеня, зашли в Мастерскую впервые - и получили скидку.)
А вот Вам, Павел, неоднократно объясняли, что Мастерская - это не отдел критики и не для поговорить и попиариться.
Я разместил стих, главным образом для того, чтобы поддержать проект.
Но вот не уверен, что у меня хватит сил и дальше объяснять замысел и просить соблюдать правила.
А казалось бы - что тут не понять?
Мастерская
Поэтической
Взаимопомощи
Владимир Ворожба 09.06.2024 18:50 Заявить о нарушении
А вот Вам, Павел, неоднократно объясняли, что Мастерская - это не отдел критики и не для поговорить и попиариться.
Я разместил стих, главным образом для того, чтобы поддержать проект.
Но вот не уверен, что у меня хватит сил и дальше объяснять замысел и просить соблюдать правила.
А казалось бы - что тут не понять?
Мастерская
Поэтической
Взаимопомощи
Владимир Ворожба 09.06.2024 18:50 Заявить о нарушении
А теперь, Владимир, я вам объясню. Мастерская - это про мастерство, а про советы - это к нарядным депутатам. Взаимопомощь в мастерской предполагает обмен умениями и компетенциями по конкретным поводам. А вы разместили здесь текст, чтобы поддержать проект, то есть, пришли не за помощью, и только что сами признались, что нарушили собственные правила.
Чудны дела на Артуле.
Павел Бетач 09.06.2024 19:15 Заявить о нарушении
Чудны дела на Артуле.
Павел Бетач 09.06.2024 19:15 Заявить о нарушении
Походу, я зашёл не в ту дверь. Простите великодушно за внимание к проекту.
Павел Бетач 09.06.2024 19:20 Заявить о нарушении
Павел Бетач 09.06.2024 19:20 Заявить о нарушении
Павел, «Ваши ожидания - это Ваши проблемы».
Мы однозначно и неоднократно говорили - наша мастерская для ремонта стихотворений, а не для демонстрации поэтического мастерства и критики.
Сколько раз это нужно сказать, чтобы быть услышанным?
Владимир Ворожба 09.06.2024 20:48 Заявить о нарушении
Мы однозначно и неоднократно говорили - наша мастерская для ремонта стихотворений, а не для демонстрации поэтического мастерства и критики.
Сколько раз это нужно сказать, чтобы быть услышанным?
Владимир Ворожба 09.06.2024 20:48 Заявить о нарушении
Для ремонта стихотворений?! Хорошо, поработаем в формате вашей метафоры.
Вы спрашиваете прохожих, не повредит ли смыслу вашего стихостроения замена дверной вертушки на шпингалет. Отвечаю, по праву спрошенного, Владимир, поскольку у вашего строения отсутствуют фундамент и задняя стена, то замена вертушки на щеколду бессмысленна и, разумеется, никак не может повредить.
На что вы мне настойчиво предлагаете прекратить публичную демонстрацию своих строительных компетенций, потому что на вашей улице это неприлично.
Я удивляюсь и с живым любопытством пытаюсь прояснить для себя правила местного этикета. Спасибо, что помогаете справиться с этой нелёгкой, но интересной задачей.
Павел Бетач 09.06.2024 21:26 Заявить о нарушении
Вы спрашиваете прохожих, не повредит ли смыслу вашего стихостроения замена дверной вертушки на шпингалет. Отвечаю, по праву спрошенного, Владимир, поскольку у вашего строения отсутствуют фундамент и задняя стена, то замена вертушки на щеколду бессмысленна и, разумеется, никак не может повредить.
На что вы мне настойчиво предлагаете прекратить публичную демонстрацию своих строительных компетенций, потому что на вашей улице это неприлично.
Я удивляюсь и с живым любопытством пытаюсь прояснить для себя правила местного этикета. Спасибо, что помогаете справиться с этой нелёгкой, но интересной задачей.
Павел Бетач 09.06.2024 21:26 Заявить о нарушении
Павел, вот выдержка из п.2 правил:
«Если вы считаете стихотворение безнадёжным - просто пройдите мимо».
А Вы так и считаете. Тогда зачем Вы здесь?
И кто вам сказал, что Вам необходимо, не откладывая дело в долгий ящик, начать «публичную демонстрацию своих строительных компетенций»?
Вы это сами так решили.
Но для этого есть и личная страница и конкурсы.
Существует и третий вариант.
Сформулируйте и предложите формат Творческой Мастерской, в которой и Вы и другие авторы смогли бы поделиться поэтическим мастерством.
Как Вы, я надеюсь, понимаете - я говорю это абсолютно серьёзно.
Такая площадка, уверен, будет востребована.
Ну, и не надо будет «ломиться» в мастерскую мелкого ремонта.)
Владимир Ворожба 09.06.2024 22:57 Заявить о нарушении
«Если вы считаете стихотворение безнадёжным - просто пройдите мимо».
А Вы так и считаете. Тогда зачем Вы здесь?
И кто вам сказал, что Вам необходимо, не откладывая дело в долгий ящик, начать «публичную демонстрацию своих строительных компетенций»?
Вы это сами так решили.
Но для этого есть и личная страница и конкурсы.
Существует и третий вариант.
Сформулируйте и предложите формат Творческой Мастерской, в которой и Вы и другие авторы смогли бы поделиться поэтическим мастерством.
Как Вы, я надеюсь, понимаете - я говорю это абсолютно серьёзно.
Такая площадка, уверен, будет востребована.
Ну, и не надо будет «ломиться» в мастерскую мелкого ремонта.)
Владимир Ворожба 09.06.2024 22:57 Заявить о нарушении
Павел, я и слово «мастерская» готов уступить, если что.)
Владимир Ворожба 09.06.2024 23:22 Заявить о нарушении
Владимир Ворожба 09.06.2024 23:22 Заявить о нарушении
Владимир, я считаю ровно так, как казано мной, Ваше рифмованное сообщение не целостно. Это очевидный факт. Не стоит приписывать мне ваши собственные оценки. Принесли для поддержки площадки стишок, который не жалко? Результат на лице. Рекомендую не терять его. Это контрпродуктивно.
Павел Бетач 10.06.2024 02:43 Заявить о нарушении
Павел Бетач 10.06.2024 02:43 Заявить о нарушении
Всем здравствуйте!
Павел Бетач, Владимир явно дал понять,что ваша помощь ему не нужна.Дальнейшие ваши реплики в этой ветке, если появятся, будут удаляться.
Ульяна Валерьевна 10.06.2024 08:41 Заявить о нарушении
Павел Бетач, Владимир явно дал понять,что ваша помощь ему не нужна.Дальнейшие ваши реплики в этой ветке, если появятся, будут удаляться.
Ульяна Валерьевна 10.06.2024 08:41 Заявить о нарушении
Нет, Ульяна, Владимир пытался обвинить меня в нарушении правил. Сказал бы честно, что ему лично предъявленная фактура щиплет очи, а рекомендации выше понимания, я б сразу спрыгнул с ветки. Я адекватно реагирую на честные и конкретные замечания, например, на ваше под стишком Мальянца.
Всем спасибо.
Все свободны.
Павел Бетач 10.06.2024 09:26 Заявить о нарушении
Всем спасибо.
Все свободны.
Павел Бетач 10.06.2024 09:26 Заявить о нарушении
На это произведение написаны 3 рецензии, здесь отображается последняя, остальные - в полном списке.