2008-03-20 С Олегом Ракитиным. Об идеализме

О философия религии. Дискуссии в Интернете / Составил Виталий Иванов. – СПб.: Серебряная Нить, 2024. – 368 с.
https://russolit.ru/books/download/item/4328/

Листалка. Читать:
https://pubhtml5.com/eail/cmyq/
--------------------------------

2008-03-20 С Олегом Ракитиным. Об идеализме

Авторы:
Виталий Иванов
http://www.proza.ru/author.html?ivanov_v
Олег Ракитин
http://www.proza.ru/author.html?riorio
------------------------------------------------

Источники:
1. "Еще законы" (Виталий Иванов)
http://www.proza.ru/2008/03/20/298
2. "Посланники Господа м" (Виталий Иванов)
http://www.proza.ru/2003/06/06-67
3. "5. 22 Тенденции развития мира" (Виталий Иванов)
http://www.proza.ru/2003/01/14-34
4. "Свой путь России. Часть 1" (Виталий Иванов)
http://www.proza.ru/2002/07/03-64
5. "О дискретном и непрерывном" (Виталий Иванов)
http://www.proza.ru/2006/03/16-151
6. "Собственность и теория информационных систем" (Виталий Иванов)
http://www.proza.ru/2006/03/13-113
7. "О бесах" (Виталий Иванов)
http://www.proza.ru/2006/02/16-73
8. "О религии" (Виталий Иванов)
http://www.proza.ru/2006/02/28-112
9. "О сверхживотном и сверхчеловеке" (Виталий Иванов)
http://www.proza.ru/2005/12/20-93
10. "Об истине и точках зрения" (Виталий Иванов)
http://www.proza.ru/2005/12/24-88
11. "Абсолют как интеграл относительного. Относительность Разума" (Виталий Иванов)
http://www.proza.ru/2006/01/03-87
12. "Теория света" (Виталий Иванов)
http://www.proza.ru/2006/01/04-110
13. "Об энтропии и исчерпывающей информации" (Виталий Иванов)
http://www.proza.ru/2005/10/20-111
14. "2. 10 Понятия информационных систем" (Виталий Иванов)
http://www.proza.ru/2002/11/08-77
15. "2. 9 Сознание и мышление" (Виталий Иванов)
http://www.proza.ru/2002/11/06-43
16. "2. 5 Ступени эволюции организмов, 1" (Виталий Иванов)
http://www.proza.ru/2002/11/05-78
17. "О Разуме и Проекте Вселенная. Обращение к другу" (Виталий Иванов)
http://www.proza.ru/2008/03/25/360
18. "Мысли о жизни и смерти, 3" (Виталий Иванов)
http://www.proza.ru/2008/04/04/190
------------------------------------------------

Рецензия на "Еще законы" (Виталий Иванов)
------------------------------------------------

Занимательное чтиво! Со всем согласен! Добавлю: закон процесса: любой процесс конечен. Уровень окончания определяется сложностью процесса!

Олег Ракитин 20.03.2008 14:04
--------------------------------

Люди могут «найти», выделить из единого мира в рамках различных мировоззренческих схем бесчисленное множество всяких «законов». Однако истинную ценность имеют лишь те, что помогают жить человеку и служат развитию мира.
В данном тексте речь идет о некоторых законах развития информационных систем, каковыми являются в том числе общности народов и государств. Вопрос на самом деле мало изученный и раскрытый, однако же, на мой взгляд, весьма перспективный.
Рад, что нашел понимание. Спасибо.

Виталий Иванов 20.03.2008 15:04
 ----------------------------------

Согласен, только нельзя забывать, что народы, общности - это порождение материального мира, в т.ч. и информационное (законы).

Олег Ракитин 20.03.2008 16:04    
--------------------------------

Материального не существует в отрыве от идеального. Их объединяет активное. Мир триедин.

В религиозной, идеалистической интерпретации это троица: Бог Отец, Бог Дух Святой и Бог Сын.

В атеистической, материалистической, мир – сложнейшая суперпозиция разноуровневых информационных систем, аргументами каждой из которых являются: материальное, идеальное и активное.

Виталий Иванов 20.03.2008 16:16    
------------------------------------

Чистейшей воды идеализм! Вам бы во времена Инквизиции памятник бы поставили!

Олег Ракитин 21.03.2008 09:33    
--------------------------------

Я никак себя не связываю с Инквизицией. Разве что в смысле противоположности наших воззрений.
На мой взгляд, каждый человек – не член стада, а уникален и создан миром для своей особенной Миссии. Уничтожать высшие проявления мира – худшее из преступлений. Если не согласен, надо бороться не с людьми, а с идеями.
К Инквизиции, скорее, ближе ваша категорическая позиция отрицания любых иных взглядов, кроме «диалектического материализма», которому вас в юности научили и вы стали его воином.
Типа воина Инквизиции, считающего всех инакомыслящих еретиками, подлежащими физическому уничтожению.

Надеюсь, это все же не так, Олег.

Виталий Иванов 21.03.2008 13:00    
------------------------------------


Рецензия на "Посланники Господа м" (Виталий Иванов)
------------------------------------------------

У каждого свой Господь! По сути, это мифологема! Вам просто с ней удобно жить и только! Скажем, комфортно! А это уже Фрейд!

Олег Ракитин 20.03.2008 14:08
---------------------------------

Бог един, но люди, народы видят разные Его лица. Не согласие с этим ведет к отрицанию мирового единства и многобожию. Что, на мой взгляд, трудно увязать с логикой.
Фрейд меня не беспокоит.

Виталий Иванов 20.03.2008 15:09    
-----------------------------------

Мировое единство - понятие относительное! Вы сами это утверждаете! По сути, вы опровергаете закон единства и соотношения абсолютного и относительного. Иными словами, человек является Богом для муравья в следствие разного уровня измерения и длительности. Поэтому утверждение абсолютности Господа - это сущий идеализм, который не отражает объективную реальность.

Олег Ракитин 20.03.2008 16:02    
--------------------------------

Единство мира – понятие абсолютное. Мы – части его, активные и дееспособные, естественно, рассматриваем многое относительно лично себя, своего народа и государства. Это – да, относительные системы отсчета. И лишь одна – абсолютна! Это вселенная, вечная и бесконечная.

Однако относительно нее все рассужденья бессмысленны, и мы вынуждены спуститься на один уровень ниже и рассматривать «абсолютные категории» относительно нашей Вселенной, пределы которой ограничиваются нашими знаниями, все расширяющимися. Это касается зла и добра, расширения сферы качеств, познания и развития и прочее, прочее…

Виталий Иванов 20.03.2008 16:25    
------------------------------------

Ваши утверждения относительно верны только на данном уровне познания. Но не забывайте, что для муравья окружающая его поляна бесконечна и вечна, а для Человека - достаточно пригнать экскаватор. Иными словами, ищите малое в великом, и великое в малом.

Олег Ракитин 21.03.2008 09:31    
--------------------------------

Человек потому и господин мира - в меру отпущенного, конечно, - что обладает реально максимальными возможностями целенаправленного преобразования мира. Больше муравья, слона и кого бы то ни было.
Эти возможности даны нам для творения блага, а не разорения сущего. И если мы не будем следовать своему позитивному назначению, мир нас уничтожит нашими же руками.

Да, великое начинается с малого и складывается из небольшого.

Виталий Иванов 21.03.2008 13:06    
-----------------------------------


Рецензия на "5. 22 Тенденции развития мира" (Виталий Иванов)
------------------------------------------------

Но государство не вечно! Информационные схемы - это лишь отображение материальной действительности. Обусловливать божественное в схеме - это от Лукавого! Т.е. Идеализм в философии.

Олег Ракитин 20.03.2008 14:10
---------------------------------

Да, государство не вечно. А мирообразующие информационные системы различных уровней (от частиц, атомов и далее, далее), как функции трех аргументов: материального, идеального и активного – вечны.

«Божественное», идеализм, материализм – лишь формы, способы восприятия мира.

Виталий Иванов 20.03.2008 15:17    
-----------------------------------

Мирообразующие информационные системы различных уровней (от частиц, атомов и далее, далее) - , по сути, вы говорите о законах. Но законы отображают объективную реальность, а не идеальную. Фактически у вас путаница в понимании информационного и идеального. Вы их отождествляете. Активность - это действие тоже материальное и, отнюдь, не идеальное, как категория восприятия.

«Божественное», идеализм, материализм – лишь формы, способы восприятия мира."
Верно! Это формы восприятия. Более того приспособления к материальному. Но первые две - это уход в иллюзии, т.е. отрыв от объективной реальности!

Олег Ракитин 20.03.2008 15:58    
--------------------------------

Пример информационной системы, уводящей в мир иллюзий. Это теория относительности Энштейна: абсолютизирована скорость света в соотношениях Лоренца и в результате масса, длина корабля стремится к бесконечности, время к нулю. Абсурд, противоречащий объективной реальности. Это Ваш идеализм!

Олег Ракитин 20.03.2008 16:32    
--------------------------------

«теория относительности Энштейна» это не информационная система. Это как раз элемент идеального мира.
Говоря об информационных системах, я имею в виду все то, что вы считаете «материальным», объективной реальностью. На самом деле, все это – атомы, тела, организмы, социумы – несут в себе не только материальное (плоть), но еще идеальное (информацию внутреннюю и внешнюю), а также активное.

Виталий Иванов 20.03.2008 16:52    
------------------------------------

Ну, как же формулы - элемент информационной системы, закон ее развития!

Олег Ракитин 20.03.2008 17:19    
--------------------------------

«Формулы» лишь в некоторой степени могут отражать объективную реальность – в меру ее познания нами.

Виталий Иванов 20.03.2008 20:55    
----------------------------------

Верно! Но если абсолютизировать формулы, то получается виртуальная реальность, появляется Дух, появляется Бог!

Олег Ракитин 21.03.2008 09:29    
--------------------------------

Наши творения не могут быть абсолютны, они относительны нас. В том числе, формулы.
И, вообще, все то, что является продуктом сознания.

Виталий Иванов 21.03.2008 13:09    
-----------------------------------


Рецензия на "Свой путь России. Часть 1" (Виталий Иванов)
------------------------------------------------

"Можно быть материалистом или идеалистом; монархистом, коммунистом, демократом или же анархистом - какой угодно веры и философии, но не может не любить сердцем свою Родину русский!" (В.И.)
Это оспоримо!
Ибо народ в своей социальной-классовой структуре неоднороден! Идеалисты, монархисты, демократы - это отображение буржуазного базиса, т.е. господства частно-собственнических отношений. Это меньшинство народа, это меньшинство порабощает большинство. В рабстве не может быть свободы! И поэтому русский для оценки этого критерия не применимо!
Иными словами, то, что Вы проповедуете - это буржуазный идеализм, направленный на обеспечение господства меньшинства над большинством, Вы проповедуете Рабство и утверждаете, что это Свобода!

Олег Ракитин 20.03.2008 14:19 •   
---------------------------------

На мой взгляд, делят на «классы» те, кто хочет разделить, разъединить и уничтожить народ. Это наши враги. Нет буржуев, крестьян и рабочих. Где вы их видите? Есть плохие и хорошие люди; те, кто любит Родину и кто не любит ее. А различия в способностях и талантах, богатстве и славе – были, есть и будут всегда.
Вопрос в том, ощущает ли народ собственное единство, и тот ли богат, кто достоин, или богатство – результат воровства, бюрократических и наследственных привилегий.

И я ничего не проповедую, а просто говорю то, что подсказывает мне сердце и разум.

Спасибо Олег за интерес к моему творчеству!

Виталий Иванов 20.03.2008 16:07    
--------------------------------

Я понял, Вы отвергаете диалектический и исторический материализм, как объективную реальность! И тем самым уходите в утопии, которые Вы же для себя и создали. Что ж, это Ваше право, но Вы уходите от Истины в мир Иллюзий.

Олег Ракитин 20.03.2008 16:26    
--------------------------------

«диалектический и исторический материализм» - «объективная реальность» только в том смысле, что он есть в книжках и некоторых сознаниях. Однако в информационных системах, уверяю, его практически уже нет.

Виталий Иванов 20.03.2008 17:00    
------------------------------------

Это сущий воды идеализм, в классическом понимании!

Олег Ракитин 20.03.2008 17:18    
--------------------------------

А на мой взгляд, это у вас «сущий воды идеализм, в классическом понимании!» Раз вы ВЕРИТЕ в «диалектический и исторический материализм». Вы же не можете доказать, что он есть где-то еще, кроме как у вас в голове.

Виталий Иванов 20.03.2008 20:57    
-----------------------------------

Ну, как же у Маркса и Ленина есть кое-что в голове, а они признаны гениями Человечества! Так что я не один. И потом я не верю, а воспринимаю диалектически к развитию Мира.

Олег Ракитин 21.03.2008 09:27    
--------------------------------

Маркса и Ленина давно уже нет. Чтобы они сказали сегодня, на данном этапе развития мира, - никому не известно.

Вечных истин не существует, потому что истины – относительны нас, людей, разума во времени и пространстве, среди конкретной среды.

Увековечивание «истины» - догматизм, фанатизм… Инквизиция.

Виталий Иванов 21.03.2008 13:13    
-----------------------------------


Рецензия на "О дискретном и непрерывном" (Виталий Иванов)
------------------------------------------------

Идеального мира нет - это выдумка материальных субъектов материального мира, как объективной реальности!

Олег Ракитин 20.03.2008 16:53 •   
--------------------------------

Олег! Дело же ведь, на самом деле, в терминологии.
Идеальным миром я называю вложенную в материю информацию – внутренняя структурная информация. А также информацию внешнюю, относительную – наиболее ярко выраженную сознанием человека.

Виталий Иванов 20.03.2008 17:03    
-----------------------------------

Нужно быть точным в определениях, тем более сложившихся со времен Платона, чтобы Вас понимали, по крайней мере!

Олег Ракитин 20.03.2008 17:18    
--------------------------------

Определения у каждого серьезного философа собственные, своя система основных категорий. Без этого, какая может быть философия?
У меня некоторые основные определения можно посмотреть в главе «Категории»:
http://www.proza.ru/2002/10/28-32

Виталий Иванов 20.03.2008 21:01    
-----------------------------------

Ну, не скажите! Есть общепринятая терминология! Если вы вводите какую-то новую, то Вы ее должны обосновать, а если вы используете старую в новой интерпретации, то вы должны дать определение, иначе Вас никто не поймет, и Вы будете изучать собственные теории в единственном количестве!

Олег Ракитин 21.03.2008 09:23    
--------------------------------

Мои определения даны в главе «Категории»:
http://www.proza.ru/2002/10/28-32

Терминология исторически изменяется. А по некоторым темам общепринятых определений вообще нет. Например, нет общепринятого определений понятий «информация», «материя», «время»… Да, собственно, всех основных мировоззренческих категорий.

Виталий Иванов 21.03.2008 13:21    
-----------------------------------


Рецензия на "Собственность и теория информационных систем" (Виталий Иванов)
------------------------------------------------

Абсолютизация математики ведет в абстрактный мир, но не в материальный! Практика - критерий истины, а не построение неких идеальных информационных систем, оторванных от реальной действительности!

Олег Ракитин 20.03.2008 16:54
--------------------------------

Практика – критерий проверки теорий. Посмотрим.

Виталий Иванов 20.03.2008 21:06    
-----------------------------------

Правильно! Вот и проверьте свои теории!

Олег Ракитин 21.03.2008 09:20    
--------------------------------

Жизнью своей проверяю! Однако уже ясно, одной жизни не хватит.

Виталий Иванов 21.03.2008 13:22    
-----------------------------------


Рецензия на "О бесах" (Виталий Иванов)
------------------------------------------------

Лучше уж порассуждать о Яви и Нави! Это хоть какое-то приближение к истине! А бесы - это порождение неразумности человеческого разума: в силу слабости познания, в силу темности сознания возникают мифологемы, религия, которые помогают выжить, но не познать реальный мир!

Олег Ракитин 20.03.2008 16:57
--------------------------------

Рассуждать можно, конечно же, обо всем… если есть время, желание.
Истина – многомерная, круглая, и смотреть на нее можно с разных сторон. Что и происходит с людьми в реальности, потому как у каждого – своя траектория в пространстве и времени.

Виталий Иванов 20.03.2008 21:09    
-----------------------------------

Да Истину можно рассматривать, но не все ее могут понять, тем более интерпретировать! Например, прилет Иисуса на летательном аппарате преподносится несведущими как Воскресение!

Олег Ракитин 21.03.2008 09:20    
--------------------------------

А когда был «улет» Иисуса? И откуда – с креста?

Не все, конечно, могут взглянуть на истину не со своей – другой, чужой стороны.

Виталий Иванов 21.03.2008 13:26    
----------------------------------


Рецензия на "О религии" (Виталий Иванов)
------------------------------------------------

Там, где Вера, там всегда догмат, там мифологема мира, там инквизиция. Ты не так мыслишь, думаешь - умри!

Олег Ракитин 20.03.2008 16:58
---------------------------------

Вера и сомнение – мерою!
Без веры пуст разум у человека; без сомнений он не сможет развиться. Исчезают сомнения или же разрушается вера - прекращается человек.
Потому, вера с сомнением - вещи не только вполне совместимые, но друг с другом и неразрывные. Разум стоит на вере и строится на сомнении. В поиске и сомнении, до последних дней своих, мы строим веру свою, создавая себя.

Атеисты, материалисты, между прочим, возможно, самые верующие. Они верят в то, что существует материя и Бога нет.

Виталий Иванов 20.03.2008 21:14    
------------------------------------------------

Разница в том, что атеисты используют догматы, полученные из объективной реальности, для прорыва в познании. Религиозники создают догматы, порой не связанные с объективной реальностью, чем закрепощают разум, делают его неэффективным.

Олег Ракитин 21.03.2008 09:18    
---------------------------------

Что вы называете «объективной реальностью»? То, что вам дано в ощущениях?
Но это же ваши ощущения, у других «я» они, возможно, другие. Например, слепые не видят света, летучие мыши пользуются радиолокацией и прочее.

Осмысливать ощущения тоже можно по-разному.
Опыт? Чей? У всех разный.

Истина, действительно, складывается из совокупности ощущений и осмыслений всех мировых «я».

Однако возможны и они есть - проявления мира, которые жизнью в принципе не могут быть зафиксированы. И даже никакими приборами, которые - продолжения возможностей наших «я», но неразрывно связаны с ними!

Виталий Иванов 21.03.2008 13:35    
----------------------------------


Рецензия на "О сверхживотном и сверхчеловеке" (Виталий Иванов)
------------------------------------------------

Разум присущ не только человеку, но и обезьяне, иным живым сущностям! Вопрос только в количестве разума на данном уровне развития!

Олег Ракитин 20.03.2008 16:59
--------------------------------

Здесь я с вами согласен практически полностью. Все живое отличается от мертвого наличием системы понятий. Единственно, что до человека эти системы трудно называть разумом.
По большому счету, и люди не все разумны. Разум – подразумевает ответственность перед миром и заботу о нем, как о себе.

Виталий Иванов 20.03.2008 21:19    
----------------------------------


Рецензия на "Об истине и точках зрения" (Виталий Иванов)
------------------------------------------------

Истина там, где присутствует практика. Все остальное от Лукавого, от беса. В том числе социальная практика, а не истина какого-то одного индивидуума, абсолютизирующего Бога, математические постулаты. Утопизм чистой воды!

Олег Ракитин 20.03.2008 17:02
--------------------------------

Вы же не верите в Лукавого и бесов.
Да, практика, но не одного человека, а многих. Вот у нас с вами в чем-то разная практика и, соответственно, разное понимание истины. Т.е. наши истины – относительные.

Вот из всех относительных истин и складывается абсолютная, как многогранник собирается из сторон. В пределе, при приближении числа наблюдателей к бесконечности, истина становится все более «круглая».

Виталий Иванов 20.03.2008 21:24    
----------------------------------

Да, но из Практики не выводится Бог. Покажите мне Бога! Его материализацию!

Олег Ракитин 21.03.2008 09:15    
---------------------------------

Бог – это мы, все мировые «я», вместе со всем материальным и идеальным.

У Бога нет одного огромного «Я», оно распределено между всеми, разновеликими «я».

Виталий Иванов 21.03.2008 13:37    
----------------------------------


Рецензия на "Абсолют как интеграл относительного. Относительность Разума" (Виталий Иванов)
------------------------------------------------

Вы забываете о двуединстве мира. В определенных рамках разум проявляет свою абсолютную функцию, в другой системе отсчета - относительную. И уж совсем никуда не годится - абсолютизация отсутствия разума. Разум - это свойство материи и он находится в развитии, то ли на уровне муравья, то ли на уровне амебы.

Олег Ракитин 20.03.2008 17:05
--------------------------------

Мир триедин.
Относительное относится к частям, абсолютное – к Целому.
У разума, по крайней мере в настоящий момент, нет функции абсолютной, потому как нет одного гипер «Я». На высшем ныне уровне мировое активное начало распределено среди множества разновеликих, больших и маленьких «я», каждое из которых себя считает разумным.
Но разумность их, т.е. нас – относительна.

Виталий Иванов 20.03.2008 21:29    
-----------------------------------

Это идеализм Платона! Из серии того, что первично: идея или материя!?

Олег Ракитин 21.03.2008 09:08    
-------------------------------

«Первичны» – простейшие информационные системы, ранга субстанции, располагающей минимальной, единичною информацией.

Материальность здесь – плоть мира.
Идеальное – единичная информация, соответствующая всеобщему движению и взаимодействию.
Активность – это и есть элементарное движение и взаимодействие, ранга субстанции.

Платон здесь не причем.

Виталий Иванов 21.03.2008 13:42    
------------------------------------


Рецензия на "Теория света" (Виталий Иванов)
------------------------------------------------

Ну, как физик, я утверждаю, любая скорость имеет конечное значение. Что касается Света, то это иллюзия, созданная человеком для ориентации его в материальном мире. Другие живые сущности имеют более расширенные рамки, если хотите, Света, определяемого всего лишь длиной волны.

Олег Ракитин 20.03.2008 17:08
---------------------------------

Да, вы правы, под Светом здесь имею в виду все длины волн, все излучения.
Впрочем, этот именно текст можно воспринимать и как шутку. Но кто же знает наверняка…

Виталий Иванов 20.03.2008 21:37    
----------------------------------

Замечу, что понятие Света введено Человеком! Это те волны, которые воспринимает его глаз!

Олег Ракитин 21.03.2008 09:07    
---------------------------------


Рецензия на "Об энтропии и исчерпывающей информации" (Виталий Иванов)
------------------------------------------------

УДК 530.162; 536.24.
Энтропия системы тел и гиперболические тепловые волны.

В данной работе исследована скорость изменения энтропии системы тел при распространении гиперболической тепловой волны, детерминировано направление тепловых потоков при взаимодействии друг с другом в системе тел, а также детерминировано взаимодействие теплоносителей через разделительную стенку (ретранслятор теплоты).

Известно, что распространение теплового сигнала в среде подчиняется уравнению Максвелла – Каттанео, означающее, по существу, что любой тепловой сигнал имеет волновую природу 1,2 , т.е. распространяется в виде гиперболической тепловой волны. Исходя из свойств волны, очевидно, что тепловой сигнал в исходной среде на границе раздела сред, по законам геометрической оптики, может отражаться частично или полностью, в частности, при взаимодействии этой среды через разделительную стенку с прочими средами 3 , рис. 1, рис.2. Степень отражения и вектор прохождения теплового сигнала определяется соотношением кинетических характеристик (коэффициентов температуропроводности) и энтропийными характеристиками взаимодействующих сред. Качество и количество (уровень) пропускаемого тепла определяется разностью энтропий данных тел 4 , а, по сути, энтропийными возможностями приемника теплоты.
Бесспорно, в соответствии со 2-ым законом термодинамики, величина dQ является полным дифференциалом (Q – величина теплового сигнала, Дж), если ее умножить на величину 1/S (S – энтропия, Дж/К) 4/, в том числе и в соответствии с классическим определением теплоемкости сp = dq/dT (dq – количество теплоты, приходящейся на единицу массы) 4,5 :
d Q / S = d T (1)
Т – температура, К.
Следовательно, энтропия среды – это
S = d Q / d T = m сp (2)
m – масса тела, кг; сp – теплоемкость тела (весовая), Дж/(кг К).
С другой стороны, мощность гиперболической тепловой волны W (Вт) обусловливается временем релаксации теплового сигнала ;р в этой системе (периодом распространения волны) 1,2 . В итоге, для скорости превышения (Вт/К) получим следующее выражение:(энтропии системы тел
(;( = dW/ dT =( S/ ;p (3)(V)/;p=
где V – объем среды взаимодействия, м3; ; (Дж/(м3К) - теплоемкость (объемная), которая представлена здесь в виде
 сp(; = (4)
 - плотность тела, кг/м3. Заметим, что под объемом взаимодействия(где следует понимать не весь объем взаимодействующих тел, как таковых, а лишь объем, в среде(ограниченный длиной распространяющейся гиперболической тепловой волны того или иного тела при их взаимодействии.
Длина гиперболической тепловой волны определяется следующим образом 1,2 :

р)0,5 (5)( ((((

(где - кинетический коэффициент (коэффициент температуропроводности), м2/с.
В результате объем среды взаимодействия того или иного тела определяется следующим образом:
, (6)(V= F
 - длина(где F – поверхность теплообмена, м2; гиперболической тепловой волны в данной среде, м.
Рассмотрим систему, состоящую из двух тел (рис.1).
Тогда выражение (3) примет вид
 = dW/ dT( =( ; 1 v 1 – ; 2 v 2 ) F = (S1 - S2)/ ;p (7)
где ; 1 и ; 2 – теплоемкости (объемные) первого и второго тела соответственно, v 1 и v 2 – скорости распространения гиперболической тепловой волны в первом и во втором теле.
 является векторной величиной, направление которой(Как видим, величина определяется результирующим вектором ; v (Вт/(м2К , рис.3. Физический смысл данного комплекса заключается в том, что тепловой потенциал данной среды переносится со скоростью гиперболической тепловой волны. Причем часть потенциала первой среды воспринимается уровнем потенциала второй, а разность превышения отражается.
Скорость гиперболической тепловой волны определяется как 1,2/
р)0,5 (8)( / (((v
Итак, мощность отраженной гиперболической тепловой волны - это
T , (9)(W = (; 1 v 1 – ; 2 v 2 ) F (
а реализуемая T.(часть – это ; 2 v 2 F
Очевидно, оптимальные условия теплообмена соответствуют следующему: какая энергия доступна, столько и воспринимается:
; 1 v 1 = ; 2 v 2 (10)
По сути, такой теплообмен возможен для разных по природе р2). Это можно(р1 ; (веществ, если время релаксации в данных телах различны ( осуществить при вынужденном тепломассообмене с разных точек, например в противотоке теплоносителей, движущихся с разными скоростями и разделенных ретранслятором теплоты из двух тел.
Отсюда волновой критерий теплообмена 2,3 будет заключаться в следующем:
< 1: сигнал проходит в среду 2
n = v 1 /v 2 (11)
> 1: полное отражение сигнала от среды 2

n – показатель преломления гиперболической тепловой волны.
На рис.2 представлены графические принципы теплопередачи (распространения гиперболической тепловой волны) от горячего источника к холодному (Г-сигнал) и от холодного к горячему (Х-сигнал) через ретранслятор теплоты. Здесь разделительная стенка является ретранслятором волны между теплоносителями. Ее роль определяется только величиной теплового сопротивления. Если это значение гораздо меньше теплового сопротивления теплоносителей, то сигнал от одного теплоносителя передается другому без искажений. Тут v1 – скорость первого теплоносителя, v3 – скорость второго теплоносителя.
Очевидно, что выражение (11) трансформируется в следующее:
< 1 сигнал передается теплоносителю №2 от теплоносителя №1
n=v1/v3 (12)
> 1 полное отражение сигнала от теплоносителя №1 теплоносителем №2
х(г - ( = ((Согласно выражению (12) разность потенциалов (индексы: «г» - горячий источник, «х» - холодный источник) определяет направление теплового потока:
< 1 сигнал проходит(0 при n
(( (13)
> 1 полное отражение сигнала(0 при n
Таким образом, детерминантность направления теплового потока из одной среды в другую лежит в ((критерии < ((. Если ((S(0 и > 0, то сигнал в данную среду не проходит, в этом направлении. Очевидно, направление распространения гиперболической S(тепловой волны определяется направлением >0.
1-2 =(Если ввести величину ; 2 / ; 1, тогда наиболее оптимальный режим теплообмена при взаимодействии двух тел (сколько передано теплоты, столько и реализовано) определяется следующим (7) определяют направление теплового(образом, рис.4 (по значению величины Q=0), рис.1:(потока при адиабатных условиях
1-2 v2 (14)(v1 =
или
1 =( 2 (15)(1-22 (
т.к. скорость гиперболической тепловой волны определяется согласно выражению (8).
Если теплопередача происходит через стенку от одного теплоносителя к другому (рис.2), то выражение (14) трансформируется в следующее 2 :
1-3 v3 (16)(v1 =
где
1-3 = ; 3 / ; 1 (17)(
v3 - скорость второго теплоносителя, ;3 – объемная теплоемкость второго теплоносителя.
Тогда критерий принудительного теплообмена через стенку, обладающую малым тепловым сопротивлением, между двумя теплоносителями и его направленность лежит в неравенствах:
; 1 v 1 > ; 3 v 3 (от 1-го ко 2-ому) (18)
; 1 v 1 < ; 3 v 3 (от 2-го к 1-ому) (19)
Если поверхность теплообмена является развитой (оребренной) с той или иной стороны, тогда критерий теплообмена приобретает следующий вид:
; 1 v 1 > ; 3 v 3 F3 / F1 (от 1-го ко 2-ому) (20)
; 1 v 1 < ; 3 v 3 F3 / F1 (от 2-го к 1-ому) (21)
где F1 и F3 – поверхности теплообмена ретранслятора со стороны 1-го и 2-го теплоносителя соответственно, рис.5. Таким образом, увеличенная поверхность теплообмена позволяет увеличить реализуемую часть мощности гиперболической тепловой волны.
На рис.6 представлена скорость второго теплоносителя в зависимости от оптимальной скорости подачи первого теплоносителя при взаимодействии их через разделительную стенку. Согласно рис.6, б, для реализации теплового потенциала воды при данных скоростях ее подачи необходима оптимальная скорость этой реализации, но уже через теплоноситель в виде влажного воздуха, который лежит, однако, в ряду нескольких тысяч м/с, что в обыденной практике трудно реализовать. Обычная скорость воздушного теплоносителя v3 = 10-50 м/с. Отсюда КПД данной системы
( = ; 3 v 3 100% / (; 1 v 1) (22)
 = 0,4-2%. Очевидно, КПД(лежит в пределах близок к 1 (100%) в сверхзвуковых системах, например, при тепловых завесах.
На рис.7 представлены данные по взаимодействию теплоносителей (вода-вода через разделительную стенку), а также представлено, какая часть кинетического потенциала воды и воздуха реализуется в разных металлах, согласно выражению (15).

Выводы:
1. Направление теплообмена определяется знаком скорости теплообмен происходит от(( ( (Вт/К): при (превышения энтропии системы тел - от первого тела(( (второго тела (второго теплоносителя) к первому, при 0.(S((теплоносителя) ко второму, очевидно, при абсолютном значении:
2. (Реализация теплового потенциала и для воздуха при взаимодействии с металлами ( 10-8 – 10-7 м2/с), что в( ( 10-12 м2/с), и для воды – достаточно низкая (( целом заставляет при организации теплообмена заниматься рециркуляцией данных теплоносителей.
3. Тепловой потенциал воздуха, как теплоносителя, сравним с водой только при сверхзвуковых скоростях. Увеличение поверхности теплообмена ретранслятора теплоты при малых скоростях подачи воздуха лишь в какой-то мере компенсирует разность данных потенциалов. Отсюда возрастает роль режима рециркуляции воздуха.
4. Если не выполняется равенство (10), то реализуется меньший тепловой потенциал, заложенный в приемнике теплоты, поступающий от источника теплоты в направлении теплообмена. Этим и определяется КПД данной системы.

Олег Ракитин 20.03.2008 17:10 •   
--------------------------------

Ну и что?

Виталий Иванов 20.03.2008 21:40    
----------------------------------

А то, что энтропия - это всего лишь количественная мера, Дж/К. Энтропия может как увеличиваться, так и уменьшается в той или иной системе тел.

Олег Ракитин 21.03.2008 09:06    
--------------------------------

Намного удобнее «энтропии» - категория исчерпывающей информации, ее содержание и количественное значение.

Виталий Иванов 21.03.2008 13:44    
-----------------------------------


Рецензия на "2. 10 Понятия информационных систем" (Виталий Иванов)
------------------------------------------------

То, что вы называете информационной системой - это всего лишь способ взаимодействия материальных объектов по законам, объективным законам микро и макро материального мира. Абсолютизация информации в вашем восприятии - это религия, фантом, ничего не имеющего общего с материализмом!

Олег Ракитин 20.03.2008 17:13
--------------------------------

Как это ничего общего с «материализмом»? У меня материальное – один из трех аргументов любой информационной системы!

Виталий Иванов 20.03.2008 21:43    
-----------------------------------

Вот именно аргумент. Информация Ваша от Бога! Значит уже не материальна, не материальный субъект. А раз это не материя, то, увы, согласно Вашей концепции информации нет, ее не существует!

Олег Ракитин 21.03.2008 09:05    
--------------------------------

Существует все, на что мы обращаем внимание – в материальном мире, идеальном мире или как проявленье активного.

Ну, и не только это, конечно же, - существует и еще что-то, что нам не ведомо.

Виталий Иванов 21.03.2008 13:47    
-----------------------------------


Рецензия на "2. 9 Сознание и мышление" (Виталий Иванов)
------------------------------------------------

Откуда у вас - это: бессознательный и сознательный труд? Труд не может быть бессознательным, ибо труд - это порождение разумного социума!

Олег Ракитин 20.03.2008 17:15
---------------------------------

А разве птицы, устраивая гнездо, не трудятся? Или бобры, муравьи! Пчелы! В человеческом понимании они не разумны, однако их действия по обустройству среды трудно назвать борьбой.

Виталий Иванов 20.03.2008 21:47    
-----------------------------------

Именно в человеческом понимании, но Человек не Бог, и не ему судить разумен ли муравей!?

Олег Ракитин 21.03.2008 09:03    
--------------------------------

По-вашему, Бога нет и, значит, единственный судья – человек. Самый сильный.
Но ведь это не правильно!

Виталий Иванов 21.03.2008 13:49    
-----------------------------------


Рецензия на "2. 5 Ступени эволюции организмов, 1" (Виталий Иванов)
------------------------------------------------

Какая же может быть эволюция организмов, если абсолютом является Господь! Он их создал, он их и погубил. Догмат правит миром!!!

Олег Ракитин 20.03.2008 17:16
---------------------------------

Эволюция организмов является одним из этапов эволюции информационных систем. Согласно Теории информации.
Искреннее спасибо, Олег, за интерес к моим размышлениям!

Виталий Иванов 20.03.2008 21:59    
----------------------------------

Простая информационная система - компьютер! Но в них духа нет, как и в информации. Информация - это последовательность битов, записанных на материальных дисках в виде кластеров. Так что в информации ничего идеального нет. Это сугубо материальное образование и не нужно в нее вкладывать душу.

Олег Ракитин 21.03.2008 09:02    
--------------------------------

Все понятия – объекты идеального мира, соответствующие внутренней (относительной – относительно нас) информации.
В том числе все, что заложено в программах компьютера.

А материальное, структурное устройство компьютера – внутренняя информация. Которая в виде наших знаний (об устройстве), опять же, является внешней, относительной.

Что такое «дух», «душа» - отдельная тема.

Рад знакомству, Олег!

Виталий Иванов 21.03.2008 13:54    
-----------------------------------


Рецензия на "О Разуме и Проекте Вселенная. Обращение к другу" (Виталий Иванов)
------------------------------------------------

Любой процесс имеет начало и конец. Соответственно происходит самоорганизация на какой-то основе, существование этой самоорганизации, распад! Вы же считаете Человека пупом Вселенной! Но это не так! Это только часть! Поэтому все лозунги о сохранении информации - это только пожелания и не более того!
Вполне возможно, что где-то человек воспроизводится для производства мяса для какого-то иного Разума!

Олег Ракитин 25.03.2008 14:52
---------------------------------

Человека, конечно, используют, уже давно, но не на мясо и шерсть. С людей собирают интеллектуальную дань. Кто? Да весь мир, материя, наша Вселенная. Человек для того миром и создан, чтобы продолжить Творение – уже с участием разума.
И я вовсе человека не обожествляю. Человек хорош на данном уровне развития мира, и то не очень… Но лучше ничего нет.
Человек является Инструментом Познания и Развития мира (ИПР). И пока он исполняет эту назначенную ему функцию, он миру нужен, а нет, значит, - нет. Найдется что-то другое.

Олег! Вы вот, вроде, верите в коммунистические идеи. А не хотите заметить, что мое мировоззрение является прямым развитием всего лучшего, что было в историческом и диалектическом материализме. И не только лишь в них.
Достаточно посмотреть статью «Проект Вселенная», чтобы в этом убедиться!
http://www.proza.ru/2001/12/31-26

Неужели, вы являетесь жестким догматиком и не верите в возможность развития философских концепций?

Виталий Иванов 25.03.2008 19:46    
-----------------------------------

Я с Вами не согласен: Вы льете воду на мельницу буржуазии в плане извращения марксизма! Как говорится, благие намерения, но ими дорога вымощена в ад!

Олег Ракитин 26.03.2008 09:44    
--------------------------------

Природа не знает, что перед Человеком поставлена какая-то задача!
Человек - это продукт самоорганизации материи! В наших условиях - это цивилизация! В иных - уровень Обезьяны!

Олег Ракитин 26.03.2008 09:46    
---------------------------------

Олег!
Основной моей идеей по поводу социальной организации на данном этапе развития мира является создание Общества Реализуемых Возможностей.

Человек, настолько сложно организованное творение, не мог возникнуть вовсе случайно, без какой-то, пусть миром и неосознанной, но объективно необходимой, стратегической цели!
Разумно предположить, что материя во вселенной, обладая всеобщими свойствами движения и взаимодействия, в бесконечности пространства и времени может сочетать из себя неисчислимое многообразие различных объектов, в том числе жизнь и Разум. И жизнь, и Разум она создает, может быть, и случайно, без какого-либо сознания, благодаря только бесконечности собственной. Но, когда Разум каким бы то ни было способом создан, он сам должен понять для чего бессознательная материя явила его и определить задачи, цели свои. Которые не могут не быть целями и материи тоже!

Человек занял главенствующее положение на Земле, потому что взял на себя функции инструмента самопознания и саморазвития материи. И значение человечества в охватываемой его деятельностью, все расширяющейся сфере материи будет столь длительным и значительным, насколько оно сможет лучше других, в том числе неведомых еще нам "конкурентов", справляться с функциями творца, хозяина, устроителя развивающейся Вселенной.

Все это не противоречит идеям и коммунизма в самой общей их форме. Ведь идеал коммунизма - бесконечное развитие мира и человека.

У каждого есть Мечта, именно ей конкретное «я» качественно отличается от всех прочих. Это любимая идея, вершина развития внутреннего, идеального мира; то, для осуществления чего в мире внешнем готов человек употребить все свои силы, задействовать полученные от природы способности и приобретенные в жизни умения. Мечта - сокровенная сущность и любимое детище, квинтэссенция личности; то, что в случае воплощения в жизнь, оставит самый необходимый и лучший, драгоценный след во Вселенной.
Что, если раскрепостить эти потенциалы, не только не мешать, наоборот, помогать их реализации, насколько вообще это осуществимо в конкретных условиях? Не навязывать людям общий для всех набор мыслей, идеологию, веру, не запрещать и командовать, а идти от инициативы "я", личности, всячески помогая ей самореализовываться.
К чему это приведет?

1. К счастью каждого человека. Ведь открытие для себя и других, реализация собственной Мечты в жизнь и есть счастье.
2. Человечество получит максимум от того, на что мы способны - каждый в отдельности и все вместе. Невозможно трудиться лучше и сделать больше, чем воплощая собственную Мечту.
3.Максимально возможное развитие получит Вселенная, т.к. главным творческим началом ее ныне является человечество. Реализуя собственную Мечту, объективно мы исполняем заданную нам миром и Богом Миссию.

Все это может иметь место в Обществе Реализуемых Возможностей. Подобная организация общества подразумевает свободную конкуренцию творческих индивидуальностей при высоком уровне осознания мирового единства и доброй воле.

http://www.proza.ru/2003/03/05-28

Виталий Иванов 26.03.2008 15:03    
-----------------------------------


Рецензия на "Мысли о жизни и смерти, 3" (Виталий Иванов)
------------------------------------------------

И где Вы видели жизнь после смерти или нетленную душу?
Биосоциум - вот относительное бессмертие и то до поры, до времени!
Бессмертие лежит в переносе сперма и пробитии яйцеклетки! В результате возникает новый индивидуум! Этот индивидуум и несет информацию о прошлой жизни, биологическую информацию!

Олег Ракитин 04.04.2008 12:13 •
--------------------------------

Олег!
Кроме переноса биологической информации, действительно, осуществляемой генами – и это можно назвать переносом внутренней структурной информации материального мира, существует перенос информации идеального мира – информации относительной, внешней, т.е. содержания наших сознаний.

Эта информация идеального, понятийного мира первоначально передавалась посредством языка, общего в социуме. Затем к языковому способу обмена и передачи относительной информации на расстояниях и во времени между отдельными индивидами, являющимися активными волевыми инстанциями единого мира… прибавился другой способ – письменность. Он много расширил возможности для бессмертия отдельных сознаний. А когда письменность перестала справляться с возрастающими объемами информации, создаваемой человеком, - появились компьютерные технологии.

С увеличением количества информации появляются новые, соответствующие способы ее передачи.

Итак. Внутренняя структурная информация материального мира биологических информационных систем до сих пор наиболее оптимально передается естественными генными технологиями.
Внешняя структурная информация идеального, понятийного мира биологических информационных систем передается – языковыми, письменными и компьютерными технологиями, изобретенными и продвигаемыми развивающимся Разумом.

Первое и второе, средства передачи структур материального мира и структур идеального мира – служат все большим возможностям запечатления каждого значимого «я» во Вселенной и, соответственно, все большей мере безсмертия всего значимого. А в конечном итоге – полного запечатления, сохранения материального и идеального миров каждого «я», т.е. фактического безсмертия всех!

Виталий Иванов 04.04.2008 13:29    
-----------------------------------

Согласен!

Олег Ракитин 04.04.2008 15:30    
---------------------------------

Ну, слава богу!

Виталий Иванов 04.04.2008 17:45    
----------------------------------