Я и Дама, не уступающая Пушкину от Балды

Цитата Въедливый
А поэзия, прости господи, должна быть глуповата"
*
Да, Александр, обнадёжил нас твой тёзка Александр Сергеевич!
*
Ума закрываю палаты
Как на каникулы Думу.

Пойду лучше выпью с кумом,
Прапорщиком стройбата.

Довольно пытаться строить
Из себя Пушкина.

Стучит по часам кукушка?
Сам открою.

Вчера мне страстная Дама
В Бродского влюблена

Честно сказала она
О гении Пушкина прямо:

 на «в альбом отражений Натали-113» (Михаил Просперо)

С ума все сходят
по-разному:
Кто - в одиночку,
Кто - группами.
Мир стремится
к многообразному.
Одни смотрят в одну точку,
Окружая себя мысленно трупами.
Другие следуют замыслу многогранному,
Доверяя отраженью экранному
И вооружившись лупами.

Пуля отлита из пуговицы Дантеса.
Натали! Зачем Вы достали её из-под пресса?
Ей место в ларце
с подлинными драгоценностями.
А мы посходим с ума
с виртуальными ценностями.

Елена Макс   16.03.2024 14:20   • 

Пуговичник Ибсена как-то сам пришёл в этот мой сумбур о Пушкине - и сейчас думаю, что это весомая подсказка - где только она скоррелирует, с каким фактом, кроме?

А пытаться понять гения в рамках своего ума - безнадёжно - согласны?

Михаил Просперо   16.03.2024 14:29   

Нет, не согласна!
Не считаю, что уступаю в чём-то Пушкину.
Уж извини мою наглость.
Не создавай себе кумира!
У меня их нет!
Могу всё! Это моё КРЕДО!
Я чертовски уверена в себе!

Прости но я вообще не фанат Пушкина. Считаю, что многие поэты его превзошли. Для меня более интересны такие поэты, как Иосиф Бродский, Николай Гумилёв, Марина Цветаева... Я ценю остроту и отточенность мысли. Пушкин слишком многословен, часто повторяется, льёт много воды.
Взять хотя бы "Я помню чудное мгновенье". Очень слабый стих. Сократить втрое, без ущерба для смысла. Раковин много, жемчуга мало. Он гениален для своей эпохи. Мы уже другие. И не хуже.

Елена Макс   16.03.2024 19:14   

ну, если для Вас Бродский поэт, тогда Пушкин, конечно, что-то другое

...жемчуга мало, согласен, но ведь из одних перлов получается перловая каша

Михаил Просперо   16.03.2024 22:12   

Бродский не просто поэт. Он открыл новую эпоху в поэзии. Вытащил её из застойной рутины плагиата, декаданса и подражательства.
Он подлинник и достоин, как никто, Нобелевской премии.
А Пушкин, простите, по сравнению с ним женоподобный, сентиментальный пацанёнок, исписавшийся окончательно к 37 годам. В Пушкине не чувствуется мужское начало. Нет мощи, энергии, неукротимости...
Женственная поэзия провинциальной "Тургеневской" девицы.
С современной точки зрения.
Эпоха Пушкина, увы, безвозвратно канула в Лету.
А эпоха Бродского ещё не наступила. Он из будушего. Мало кому в России доступен. Более высокий уровень мышления и восприятия жизни и творчества. Он не для школьной программы, как Пушкин.
Да, считаю Бродского гением, превзошедшим Пушкина и не только его. А Пушкина превзойти вообще не представляет труда.
С современной точки зрения большинство его лирики - это графомания.

*
Если "Мона Лиза" - это автопортрет Леонардо, то Татьяна Ларина - это автопортрет Пушкина. (я не имею в виду ориентацию).
Вот в ней он выразил полностью свою суть. Его трагический конец был неизбежен. Он появился не в том месте, не в то время, не в том образе.

Елена Макс   17.03.2024 16:29 

Бродский умный человек, смыслами умеет играть, рифмами
но музыки ноль в его композициях
для меня

Бродский тем и силён, что предвосхитил Губермана, но ещё какие-то ошибки воспитания - какой-то культурный типа
А Г. - уже полная посредственность - Жванецкий конспективно

Слушайте - какая мысль - давайте создадим ЛИТО "Бродилло" - клуб бродоманов!

Я вообще-то не против Бродского и БОЛЕЕ ТОГО - тоже рядом с ним чувствую, что я как бы поэт, нет того комплекса мимолётной недостаточности, что рядом с Пушкиным!

Михаил Просперо   17.03.2024 18:37

Миша! Вот специально взяла томик Пушкина ' "Лирика" с портретом Натали. Читала всё подряд 20 минут. Ну хоть бы ОДИН стих талантливый попался! Сплошь графомания!
Рифмовка глаголов - обычное дело. Поверхностно, многословно, провинциально- сентиментально...
Что вы вообще в нём находите? Сейчас школьники в Студии поэзии пишут лучше!
Я в шоке, честно говоря!
Вы серьёзно считаете Пушкина гением?
Неужели мир в 19-ом веке был настолько глуп?
Это школьный поэт. Христоматийный.
Мне смешно!;;;

Что касается Наташи, то совершенно очевидно, что она никогда не была влюблена в Пушкина.
Странная пара. Ни он , ни она не были счастливы.
Она ему раз двадцать отказывала? Зачем ломился в запертую дверь?
Бог не хотел. Сам напросился.
Трагический конец был предопределён!
Она совершила большую ошибку, что согласилась стать его женой. Не её мужчина.
Мне лично Пушкин вообще не симпатичен, ни как личность, ни как мужчина. Не мой типаж. И его поэзия мне не близка.

*
Бедный Саша даже в Дантеса не смог выстрелить!
29 дуэлей и ни одного выстрела!
Это мужик?
Кате больше повезло, чем Наташе. Она сделала правильный выбор!

Елена Макс   18.03.2024 11:49   

Вот в этом-то и есть гениальность или - как минимум - востребованность поэта своим читателем.
Писать на уровне читателя.
Вот строка из АС об этом:

"Читатель ждёт уж рифмы "розы" -
На вот, возьми её скорей"

Впереди там что-то про морозы у дверей, не запомнил - но это он бросает со сцены в зал - и ловит Вознесенский - и миллион алых роз тиражирует АПугачева!!!

Наследие множится из всех репродукторов Советского Союза!

А сколько строчек из Пушкина использовано группой Битлз? - да не считал никто - одна только Люси в хрустальном небе - это же принцесса в гробу хрустальном зеркально, например.

...но конечно школьно=хрестоматийного Пушкина читать трудно не владея методикой припадования, согласен...

...а Ваше мнение о дуэте Пушкина и Данте(с) уже было озвучено в 1937 году - Ворошиловские стрелки спросили - "почему памятник тому, кто стрелял хуже".

Так что тут у Вас мнение специалиста, не спорю.

Михаил Просперо   18.03.2024 11:54   

Миша! Писать на уровне массового читателя - это не признак гениальности, а деловая хватка. Семью надо кормить! Стихами и музыкой не накормишь
А шоу-бизнес - это безусловно, массовый.бренд!
Вот вся поэзия Пушкина, как и его дуэли: дуэлянтская, но без выстрелов.
Зачем вызывать обидчика на дуэль, если ты стрелять не умеешь?
У меня бы рука не дрогнула!
Я бы вообще никогда не вышла замуж за поэта.
Тем более за такого неумелого стрелка.

Елена Макс   18.03.2024 12:37   

Вы знаете, он и повар был никудышний - в письме из Болдино жене пишет "обедаю гречневой кашей и картофелем"

а вот Дантес лягушачьи ляжки готовил - пальчики оближешь!

Михаил Просперо   18.03.2024 13:00 

Миша! Изо всей поэзии Пушкина впечатлили 3 стиха:
"На холмах Грузии"
"Анчар" и
"Я Вас любил
Любовь ещё, быть может..."
Всё!
Возьмём "онегинскую строфу". От неё писают кипятком.
А мне кажется, что это верх глупости и ограниченности написать весь роман одной строфой.
Я бы для каждого персонажа придумала собственную строфу, соответствующую его характеру и внешнему облику.
Пушкин слишком бесхитростен и прямолинеен.
Сравним: Пушкин - Шекспир.
Исход дуэли очевиден. Пушкину даже рыпаться не стоит.
Но он же "наше всё!"
Мы, конечно, за бедного Сашеньку горой!
В России любят создавать себе кумиров!
Поэтому поэзия уже мало кому интересна.

Елена Макс   18.03.2024 13:12 

Более того - только что мне прислал коллега - Пушкин искренне глуп - может быть, конечно, он не сумел выйти из роли работника Балды?