Соляриса сомнамбуличным соло

Я ничего не знаю про "исходит из сердца", я не пользуюсь этой терминологией, не приемлю её и категорически избегаю.
Нет у меня ничего общего с "душеписцами", и от фразы "пишу душой" меня воротит с этой самой души. Как от любой мегабанальности. Дико раздражает.
Рефлекс отторжения, мягко говоря.
Такая же пошлость, как "с теплом" в конце отзывов.

Про Хари уже было в исходнике (http://stihi.ru/2024/12/09/3436),
было и предельно просто, в соответствующем цикле на моей изначальной странице.
Но за простотой я давно не гонюсь; кто знает, отправная она точка или конечный пункт назначения. Во всяком случае, не самоцель для меня.
Как, впрочем, и сложность.))

Честно говоря, книга Лема для меня тысячекратно интереснее, сложнее, богаче своей многоплановостью и новизной идей, чем одноимённый фильм Тарковского, несколько плоский в своей тематической линейности.
Хотя визуальный ряд у него всегда бесподобен и завораживает своей магнетической притягательностью.
Фильмы Тарковского гипнабельны, это несомненно.
Кроме того, экранизировать эту вещь Лема невозможно, в силу его рефлексивного потенциала, в силу масштаба мыслей, в силу фонтанирующей мощи генерируемых им идей, которые обрушиваются на читающего как из рога изобилия и вгоняют в буквально ступор. Их не успеваешь переваривать.

Извини, если обидела или задела,; ничего личного.
Искала эвфемизмы, но не преуспела в поиске.(: )

Забирова Ольга   23.01.2025 20:35   Заявить о нарушении

Ну, во-первых, не за что тебе извиняться, ты меня не обидела и не задела нисколько, по трем причинам...
Во-первых, мы с тобой сейчас просто говорим немножко на разных языках (твой язык я стараюсь понять и принять, насколько могу, и мне жаль, что мой язык тебя сейчас так раздражает и вызывает такое отторжение; впрочем, это все индивидуально, разумеется, кому как и когда лучше).
Во-вторых, потому, что я (лично для себя, совершенно не предендуя на истину, конечно), возможно, немножко понимаю истоки наших с тобой обоих языков, их корни и причины.
А в-третьих, потому, что, как мне кажется, иногда наше творчество говорит лучше и громче нас самих и наших предпочтений, тех или иных, и иногда мудрее будет, возможно, позволить ему говорить вместо нас, и слушать его, там выражается то истинное, что есть в нас и не подвластно сменам наших вкусов и прочего. :)

Далее. :)
Перечла свою рецензию несколько раз, но так и не сумела найти в ней выражение "пишу душой" или что-либо похожее, что тебя так возмутило. :) Если я где-то пропустила это, буду благодарна, если укажешь, где именно. Очень жаль, что выражение "исходит из сердца" тебя так беспокоит - впрочем, не исключено, что мы вкладываем в это разное либо видим его через разные фильтры. Опять же, разница в наших языках и, возможно, в каких-то внутренних периодах... :)

Отдельно хочется отметить еще две вещи.
Первое - жаль, что, после всего этого времени нашего (хоть и нерегулярного) знакомства друг с другом и с нашими стихами, я все еще являюсь для тебя человеком, способным бессмысленно говорить "мегабанальности" и пошлости.
(в скобках замечу, что лично для меня многие так называемые "банальности" являются всего лишь еще не прожитой нами лично истиной, но оставим эту "мегабанальность" в стороне :) )
Второе - меня немножко удивляет, что, опять же, за все это время тебя только сейчас начал так сильно раздражать мой язык... Хм, это интересно... Либо я так удачно (осознанно или нет) до сих пор скрывалась и говорила исключительно на твоем (что вряд ли, конечно), либо мой язык как-то кардинальным образом поменялся (что тоже не факт), либо тебе все это время приходилось скрывать свое раздражение и терпеть возмущающее тебя в моих словах - и тогда мне искренне жаль, прости, это, должно быть, было нелегко.

Далее - про то, где мы друг друга явно не поняли.
"так сложно" - вовсе не имелось в виду твое стихотворение, в нем как раз я не нашла никакой излишней сложности, что мне, надо сказать, очень нравится. Я должна была уточнить, что именно имела в виду, извини, просто, видимо, мне не нужно было писать тебе рецензии во время очередного приступа мигрени, но уж очень хотелось, наконец, сдержать свое обещание и вообще увидеть твои стихи...
Так вот, под "так сложно" я эгоистично имела в виду, что лично мне так сложно говорить о Хари, лично для меня это весьма нелегкая и болезненная тема (там дальше написано было об этом). И в этом смысле как раз я порадовалась, что ты так хорошо ее выразила, нашла способ, безо всякой излишней перегруженности и сложности. Вот и все. :) А что сложность или простота - не самоцель, так я полностью согласна с этим.

И последнее - Тарковский и Лем (Стругацкие, да кто угодно).
Насчет книги Лема я с тобой совершенно согласна, да, а вот что касается Тарковского...
"экранизировать эту вещь Лема невозможно" - истинно так.
Но понимаешь ли (могу сказать как киновед, но это лично мое мнение, опять же), вся штука - в том, что Тарковский никогда ничего не экранизировал, по сути, он всегда создавал свое (да, вдохновлявшееся чем-то чужим, прекрасным и сложным, но - свое, другое). Оно, это другое, может нравиться или нет, говорить с кем-то или нет, это дело личное, но оно другое, оно есть детище Тарковского и говорит так и о том, о чем и как хотел именно он, и лишь ошибочно иногда может быть принято за какую-либо экранизацию. Впрочем, об этом я, после нескольких лет серьезного изучения его творчества в свое время, могу говорить бесконечно, потому не буду, пожалуй. Если тебе вдруг будет интересно, можешь глянуть книгу Тарковского "Запечатленное время" (ну или что еще из него) - там он сказал многое куда лучше, чем скажу я. :)

Вот и все, что хотелось сказать. :)
Спасибо, что прочла, и прими мои извинения - мне очень жаль, что мои слова вызвали в тебе такую реакцию, правда... Впредь постараюсь учесть это и быть куда осторожнее в попытках выразить свои мыслечувства в нашем общении (если оно еще будет).

Инна Дайгина   23.01.2025 23:37   Заявить о нарушении

Да я же сказала: ничего личного. Ты здесь ни при чём, это мои тараканы. Ну рефлекс у меня на выражения типа "исходит из сердца", и я просто (неудачно) попыталась тебе объяснить, на что именно. "Пишу душой" и "исходит из сердца" для меня синонимичны, это из одного дискурса.
Понимаю, что ты вкладывала другой смысл, равно как и понимаю, что ни банальности, ни (тем паче) мегабанальности т е б е не свойственны и свойственны быть не могут.
Но вот такая моя реакция на автопилоте, Стихира способствует этому.
Ну и плюс мой характер.
Никакого раздражения ни на твой отзыв, ни тем паче на тебя лично я не испытала даже близко.
Я тоже переоценила степень взаимного понимания, поэтому задела, хоть вовсе и не желала этого.
Есть же вещи, о которых лучше было договориться на берегу, чем в плавании по стихирским рифам и отмелям.
Хотела объяснить. Не получилось.
Ещё раз прости.

Забирова Ольга   23.01.2025 23:53   Заявить о нарушении

Ну, мне кажется, что все-таки немного получилось, я кое-что сумела понять, надеюсь, из твоих объяснений. :) Может быть, даже многое.
Если же тебе кажется, что это не так, то я всегда открыта - как объяснениям и обсуждениям, так и договорам - на берегу или в плавании. Если у тебя когда-либо будет желание о чем-либо договориться, поговорить или объяснить. :)))

Надеюсь, насчет "так сложно" мы друг друга поняли хотя бы, да?.. :)

Не знаю, как Стихира влияет лично на тебя, но...
Могу допустить, по твоим словам, что явно как-то плохо влияет, наверно. :)
В любом случае, вот это мне важно:
"Есть же вещи, о которых лучше было договориться на берегу"
Какие именно?.. Если и когда только захочешь, то со мной можно договариваться о чем угодно и везде, даже в космосе. :)

Инна Дайгина   24.01.2025 00:08   Заявить о нарушении

А насчет "тараканов" и "рефлексов" я поняла с первых строчек, конечно же. :)))
У многих людей они есть - вот на такое, это-то как раз меня совсем не удивляет и не обижает. :)
Ну, как говорится, у каждого из нас - свои тараканы и рефлексы, и свои причины им... :)

Инна Дайгина   24.01.2025 00:12   Заявить о нарушении

Вот у меня на эксплуатацию этого душецентричного сленга в применении к текстам - условный рефлекс, как у собаки Павлова.
Хотя это нисколько меня не оправдывает. Я и не оправдываюсь. Всего лишь попытка объяснить.
Характер, характер мой. Характер говно. Генетика, ёпыть.

Вот: http://stihi.ru/2023/01/16/3769)
только, бога ради, не нужно комментить, смиреннейше прошу))
Предпочитаю молча читать, и вполне удовлетворяюсь взаимно молчаливым чтением моих текстов.
Во избежание, кстати.(: )

Забирова Ольга   24.01.2025 00:24   Заявить о нарушении

Хорошо, нет проблем.
Только позволь уточнить техническое, если можно.
То есть, с этого момента ты, наоборот, НЕ хочешь, чтобы я больше писала тебе вообще какие-либо рецензии, я верно поняла?..
Мне важно, если можно, получить твой внятный ответ, и я непременно уважу твою просьбу. Поскольку, как мне кажется, я никогда не комментировала тебя (или кого-либо еще) без твоего разрешения и против твоей воли (извини, если это не так), не собираюсь и начинать.

Инна Дайгина   24.01.2025 01:09   Заявить о нарушении

Так радикально я вопрос не ставлю.)
Но рецензии для меня не самоцель, и я предпочитаю оставлять право и на молчание.
Вообще опасаюсь того, чтобы читатель чувствовал себя принуждаемым.

Забирова Ольга   24.01.2025 01:25   Заявить о нарушении

Ну, меня весьма сложно принудить к чему бы то ни было, на самом деле. :)
Если я что-то делаю, то только то, что хочу, и тогда, когда хочу и готова к этому. И наоборот, если я чего-то не делаю или делаю позже, чем обещала, то у этого обычно тоже есть причины - чаще всего, связанные с моими личными проблемами, а не с тем самым человеком.
Поэтому если и когда я все-таки общаюсь с кем-то или комментирую кого-то, то, значит, сама хочу этого, и стараюсь делать все искренне (уж не знаю, насколько выходит, не мне судить). Но это так, для справки.

И знаю, что рецензии ни для кого из нас - не самоцель, я так и не думала никогда.
Рецензии могут быть чем-то важным или нужным, или просто приятным либо интересным, как отклик или беседа, ну, или забавляющим для кого-то. Ну, или нет - ничего из этого, кому как, и раз на раз не приходится, все зависит от рецензий и людей, разумеется.

И безусловно, у тебя есть право на молчание - свое в гостях у других и чужое на твоей страничке, никто этого не оспаривал и не собирался.

Вообще, если что, должна честно сказать, что я - исключительно, до смешного примитивное и простое существо, в этом смысле (серьезно). В общении (особенно в последние годы) я куда ближе к "мужским стереотипам", чем к женским. :) Я не люблю намеки, недоговоренности, скрытые подтексты и смыслы в общении, и прочие там сложности. Если кому-то хочется слышать мои слова или мое мнение по какому-либо поводу - то хорошо, пусть так прямо и говорит, я с радостью. Если не хочется - тоже хорошо, пусть тоже скажет прямо, и я буду молчать.

И поскольку мне трудно отсюда, из моего сетевого далека, каким-то образом угадывать, в каких случаях лично ты хочешь моих рецензий, а в каких - нет, и твои последние и предпоследние слова мне как-то ощущаются слегка противоречащими друг другу, а мне во всем подобном хочется ясности, чтобы все остались довольны, и все совершалось исключительно по обоюдному желанию и согласию (вот это мне крайне важно!), то...

Давай сделаем так - такое предложение, скажи, согласна или нет, это ли имелось в виду. И я отстану, наконец.
Давай по умолчанию я буду читать тебя молча, чтобы не раздражать и "во избежание", как ты сказала, да?.. А если тебе самой захочется какой-либо моей реакции на что-либо конкретное из твоего, то просто напиши и скажи мне, что ты хотела бы мой отклик, и тогда я непременно приду и откомментирую (стараясь учитывать твои предпочтения в лексике и прочем - ну, уж насколько смогу, не обессудь, если что не так). А то не хотелось бы снова ошибиться и возмутить или просто "попасть не в тон", когда тебе хочется молчания. К тому же, ясно выраженное желание услышать поможет нам обеим, думаю, и мне тоже даст понять, что я не лезу, куда не просили.

А что до тебя, то тут решай сама - я всегда рада твоим откликам (правда), если и когда они будут, но никоим образом тоже не хочу никого не к чему принуждать, и уважаю право любого на молчание.

Инна Дайгина   24.01.2025 02:24   Заявить о нарушении

Хорошо, ещё раз повторю то, что говорила не раз и о чём говорю снова.
Между ССЫЛКАМИ и РЕЦЕНЗИЯМИ не должно предполагаться взаимозависимости.
Ссылка вовсе не означает априори непременного отзыва.
Иначе автор, давший ссылку, чувствует двойное неудобство: осознание того, что он тем самым 1) понуждает собеседника к рецензированию, ставя его в зависимость; 2) сам становится заложником ситуации, провоцирующей ожидание от него самого ответной.
Это ложная ситуация.

Ты, опять таки, много раз говорила мне о т в о ё м мнении на этот счёт.
Но твоё мнение не меняет, не отменяет и не исключает моего.

Ещё раз: я говорю НЕ о рецензиях как таковых.
Я говорю о рецензиях ПО ССЫЛКАМ.
Которые воспринимаются как обязаловка. Именно поэтому давать ссылки на свои тексты считается дурным тоном.
Неужели так и не ясно?)

И давай к этому вопросу больше не возвращаться.
Лично мне в моей аргументации всё кажется предельно ясно. Более понятно я разъяснить всё равно не смогу, при всём желании.

Забирова Ольга   24.01.2025 06:39   Заявить о нарушении

Да, вот теперь ясно, наконец, спасибо.
Значит, попросту говоря, если ты кидаешь мне ссылку, я не должна писать на этот стих рецензию, даже если мне хочется, потому что тебе это не нравится.
В принципе, можно было сразу так и сказать, сэкономили бы время, нервы и силы. :)
Нет проблем, уважаю твое мнение, принято.
Больше к этому возвращаться и впрямь не будем.

Инна Дайгина   24.01.2025 07:48   Заявить о нарушении