Сильней я, чем тебе казалось

Привет, красотуль! И спасибо!
Шикарно - масса находочек и афористичных строк; последняя строфа вообще любого цитатника достойна, блеск!
Горжусь, что причастен к такой вещице!
Сейчас чуток руки развяжу себе - попробую ответить достойно)

Илахим   17.02.2024 00:56   Заявить о нарушении

Это я причаст’илась на твоей странице считай. И еще приятнее, что и как отвечаешь.
Стихи - это всего лишь форма, ей можно выучиться, но образ мысли и то, как человек чувствует это внутри, этому не научат, либо есть, либо нет. За этим я и здесь. Но и форма твоя ничуть не отстает. И есть мне и к чему стремиться, что-то такое, в буквальном смысле завораживающее есть у тебя. еще не разобралась что именно...

Надежда Свет-Ляксевна   17.02.2024 01:15   Заявить о нарушении

Столь приятной во всех отношениях леди не ответить я не могу)
Ну все с чего-то начинают... Знаешь, в ранних моих форма была далеко не на уровне. Ее поставить не так сложно - вопрос практики, словарного желания... и стремления. Оно видно, если в человеке не видно стремления развиваться; я как-то уже научился чувствовать, где в человеке просто наплевательское отношение ко всему, тяп-ляп - и норм; а где желание расти и совершенствоваться есть.

Спасибо на добром, рад, если находишь, что есть у меня и то, чему названия не находишь - поэтика ли, энергетика ли... Судя по твоим озарениям в этом эксе, у тебя тоже есть что-то такое) Береги и пестуй)
Чмоки пальчики талантливые)

Илахим   17.02.2024 01:23   Заявить о нарушении

вопрос практики, словарного ЗАПАСА.. и стремления.
Извини, Надюш, не дают сосредоточиться пока всецело на Стихире, вот и ляпнул чуток)

Илахим   17.02.2024 01:27   Заявить о нарушении

💋👋

Надежда Свет-Ляксевна   17.02.2024 01:30   Заявить о нарушении

я бы и не заметила... про «ляпнул»
Но теперь вижу 😆👍

Надежда Свет-Ляксевна   17.02.2024 01:33   Заявить о нарушении

А у меня уже привычка: пишу до черта в течение дня; опечатки неизбежно, так что спешно вычитываю... Плохо, что тут замечания не редактируются)
Впрочем, глаз порой так замыливается - иногда и 10 раз перечту, а не увижу лажу на самом видном месте) Ну да это мелочи жизни)
Веселее было, когда я на госэкзамене по украинскому вместо ШЛЯХ написал ШЛЮХ) И преподша меня подзывает и смеется: таких помарок еще не видела-де. А я очи потупил: по Фрейду, говорю, дело молодое))

Илахим   17.02.2024 01:41   Заявить о нарушении

Таааак... опять чуть не назвал тебя Натулей)
Что такое?) С чего вдруг? Вот же... Но, кстати, ты мне мою бывшую жену Натулю напоминаешь,да) Улыбка и взгляд особенно похожи) И вот насколько могу энергетику чувствовать на расстоянии - тоже.

Ну вроде могу и порифмовать, сейчас попробуем)

Илахим   17.02.2024 02:20   Заявить о нарушении

Пусть твердолоба голова,
Присуща сердцу мягкотелость…
Мы ближе кровного родства,
Но дальше, чем бы нам хотелось.

Пускай виски уже седы.
И разучился верить в басни…
Зачем неопытная ты
Всех вместе взятых вамп опасней?

Все то, что нА сердце – печаль.
А в мыслях вовсе блажь пустая…
Терять по жизни - очень жаль.
Досадней, где не обретаем.

И несудьба – где не сошлись
2 параллели, хоть могли бы.
А разойтись да чистый лист
Начать с нуля – не стоит всхлипа.

Все это, право, ерунда.
И прецедентов миллионы…
Любовь в стихах - как из кита
Взывает к Господу Иона.

И достучаться до небес
Ей не сложней, чем до Ниневий…
В любви порой наивен бес.
А лжешь в ней – ангел страшен в гневе.

Начало мудрственных начал –
Что нет в природе идеала.
Но… правду-пагубу встречал,
Вот лжи не видел, чтоб спасала.

Хотя б во имя, ради, для…
И пусть на жалость бьет повинность.
Непросто вновь начать с нуля.
А где кредит доверья - минус?

Тренировать балетный шаг
На заминированном поле –
Сие любовь. Хоть раз душа
Ошиблась – будет много боли.

А в недоверии всегда
Найти единоверца проще…
Душа чужая – темнота.
Как в лабиринте в ней наощупь.

А если все-таки в родной –
Не скажешь, что в своей светлее.
Но что не куплено ценой
Страданий люди не лелеют…

Где страсть - сомнения в другом.
А где любовь - скорей в себе же.
С ней ляжет бес у ног щенком.
А без нее и ангел бешен.
Вся суть-душою некриви.
Пусть остальное – лотерея.
Где нет крысятничеств в любви,
Там чувства в жисть не захиреют.

И как наперсный крест они.
Но если как ярмо на шее,
Тогда… пусть кровнее родни,
Едва ли можно быть чужее.
_________________________

Но это в общем, так сказать.
Наш вид на будущее розов.
И нет причин смотреть назад,
Нет долу тянущих вопросов.

И чувство-tabula пока,
Как говорили в Риме, rasa.
Не так-то просто на века
Писать, чтоб с первого же раза...

Чему-то быть наверняка.
Пусть небо чисто - в нем раскаты.
От грязных мыслей далека -
В желаньях страстных мне близка ты)

Вот таким будет мой ответ твоей ЛГ, Надюш!
Не суди строго, если сумбурно или с очередными помарками...
Зато экслюзивно, блицево и искренне)
Спасибо тебе еще раз огромное!

Илахим   17.02.2024 03:54   Заявить о нарушении

Доброе утро!
мое сеня началось с чашки кофе, песни «парадайз», стихов Илахима и лекции по расстройствами личности )))

Надежда Свет-Ляксевна   17.02.2024 10:35   Заявить о нарушении

Ну надеюсь, что стихи были не самой тягомотной составляющей))

Илахим   17.02.2024 13:11   Заявить о нарушении

Привет-привет)
Спасибо на добром, милая)
Приятная женственная реакция) Ну и естественная: иные стихи сближают пуще банального секса...

Ну и я подхожу примерно так же. Конечно, многие тут сидят сугубо почитать как посмотреть шоу "За стеклом". Потому читателей рец раз в 50 больше, чем стихов (если не занисил соотношение). Таким подавай т.н. "живые стихи". Вот есть такой штамп. Цветаева говорила о "красивых стихах":

"Красивость - внешнее мерило, прекрасность - внутреннее. Красивая женщина - прекрасная женщина, красивый ландшафт - прекрасная музыка. С той разницей, что ландшафт может кроме красивого быть и прекрасным (усиление, возведение внешнего до внутреннего), музыка же, кроме прекрасной, красивой быть не может (ослабление, низведение внутреннего до внешнего). Мало того, чуть явление выходит из области видимого и вещественного, к нему уже "красивое" неприменимо. Красивый ландшафт Леонардо, например. Так не скажешь.

"Красивая музыка", "красивые стихи" - мерило музыкальной и поэтической безграмотности. Дурное просторечие" (с)

http://tsvetaeva.lit-info.ru/tsvetaeva/proza/poet-o-kritike.htm

И нынче тут глаголят "красивые стихи". Еще чаще как комплиман звучит "живые стихи". Что сие означает - без понятия, ибо критерия "живости" нет в природе. Но в большинстве случаев понятно: чтоб явили грязное белье кое-как зарифмованное... ну а его тут обсосут.

Другая крайность - стадная пурга на годовщины, о войнах и пр. В духе Гуськова: бред, из которого видно, что аффтору бы чет настрочить во имя десятка-двух рец от бабушек-фанаток "Белого коня", которым плевать, что он лет 35 уже сивый мерин. По его блиндажным лубкам, окопным идиллиям и пр. видно, что он и ему подобные далеки от всего этого,как от тропика Козерога... Не прочувствованно, просто дешевая пустышка.

Так что да, автобиографию писать нет нужды. Но войти в образ, прочувствовать - безусловно! Мне твой подход близок!

Окей, пусть твой статус в личной жизни остается секретом) Я не против и рифмовать дальше - наоборот, за! Давай попробуем и, как любят добавлять янки, посмотрим, что из этого получится)

Илахим   17.02.2024 23:37   Заявить о нарушении

Не утомила, Надюш) Я вообще неутомим с милой дамой)
Любовь-самообман? Не совсем согласен с такой постановкой вопроса.
В любви вообще иногда категории "правда-ложь" не работают - на их место приходят "искренность-неискренность".
"Ты прекраснее, чем..." - пусть это и не так, но если человек видит так и искренен, то ложь ли это? И т.п.
Далее, любовь - это и некое принятие. В т.ч. известных недостаткоа. Хотя можно на что-то закрывать глаза, то есть элемент самообмана может присутствовать... Но скорее тут адаптация,попытка сгладить непростой процесс принятия. Я так это понимаю.

Ложь в отношениях... Ну я не вчера родился. Не склонен идеализировать никого. Нет абсолютно честных людей. И крылья у пиплов сыщутся или в наивных женских виршах, или в набитой банальщиной графомани.Но тут какая фишка... В конце концов, все уже сказано:

"Всякая неправда есть грех; но есть грех не к смерти" (1 Ин 5.17)

Так и отношения убивает не всякая ложь. Но тут парадокс: более дальним простишь и большую ложь, а более близким - и малой можно не простить. Парадокс объяснимый: ибо больше возлагается надежд и доверия... А доверие - материя хрупкая. И в зависимости от контекста, в котором ложь звучит, его можно убить мелочью. Просто мысль зародить: а если в малом врет, почему не соврет в важном в критический момент? И все - отношения можно сворачивать; ибо пытайся срастить - надлом все равно будет всплывать. А как нормально жить, ожидая подвоха? Человек изменится и выводы сделает? Но какова вероятность этого в эру, где массы дегенератов, которые врут и творят гнусности даже не из выгоды (это норма для социума) - просто из любви к этому уродливому "искусству"?) И таких навалом; это патологически несчастные люди, наивно пытающиеся энной пакостью самоутвердиться-осчастливиться и т.д., но мучающиеся всю жизнь... и мучающие имеющих глупость с ними связаться. Ну или там 2 сапога пара - и такого вокруг масса)
Потому позиция разума - не портить сложившееся изначально. Ибо можно ошибиться разок, но непоправимо.

Илахим   18.02.2024 02:02   Заявить о нарушении

Видимо, мужская) Но женской у меня и не будет, а я имел в виду под банальностью чуть иное) Я имел в виду, что секс - это в моем понимании некий физиологический этап в процессе сближения душ. Но не всегда он эту роль выполняет. Тогда он банальный. Физразрядка, но и та оставляющая некое опустошение. А иные стихи могут сближать, даже минуя эту стадию.

Наверное, так... Нужда во лжи - тоже иногда симптом нездоровости отношений. Или дело в безумных ограничениях... Или конфеты под запретом могут быть по адекватным причинам: переесть их вредно, аппетит испортится... То есть бывают причины, и они могут быть ясны и ребенку. Так и у взрослых. Но бывает, что или ума мало понять очевидное... или детство еще играет в одном месте) Тут уже выбор: становиться воспитателем или решить, что на кой мне такая головная боль, чтооно того не стоит и отыскать пару зрелее и разумнее.

Но в целом лично я отношусь так: дороги отношения - по человеку видно, что он ими дорожит. Что он пусть не лезет из кожи (лично мне такое от женщины не надо - это было бы для меня постыдно) - готов на это. И многие ошибки простить можно легко, если они все же имели в виду цель поддержать отношения.

Но если они от эгоизма, от наплевательства (мол, чего ни насвищу и ни выкину - проглотишь, куда нах денешься?), то и козе понятно, что тут отношение потребительски-дегенератское. Тогда расставание - мой выбор без колебаний.

Судим по себе - это бывает правильно, а бывает нет. Тут тонкий вопрос из области психологии: когда это корректно? Где грань общелюдского и индивидуального?

Потому лично я стараюсь не быть опрометчивым. Я к людям присматриваться могу долго. Если я считаю, что я погрешил - я достаточнно философ, чтоб это признать. Если же я своей вины не вижу, я какой-то зазор могу оставить. Иное было бы бесчеловечным. Будет в человеке искреннее желание исправить что-то и движение навстречу - я не тот, кто по-ницшеански толкнет. Другое дело, конечно, если поздно; уже создалось нечто новое, а поезд ушел...

Потому я считаю так: даже в нынешней реальности не дать 2-го шанса там, где он заслужен искренним раскаянием и желанием что-то исправить, бесчеловечно. Но если и он псу под хвост, то 3-й - это уже просто дурость. Ибо я убежден на 100%: немногие мудрые учатся на чужих ошибках, многие неглупые - на своих; дегенераты не учатся ничему)

А вообще жизнь многояка; тут категоричность неуместна, рецептов на все случаи не бывает)

Илахим   18.02.2024 19:56   Заявить о нарушении

Я, вероятно, поменяла немного свое отношение к расставаниям в сторону их минимизации 😆но это с возрастом и относительно себя. А с тем, о чем ты пишешь нельзя не согласиться.
«То есть бывают причины, и они могут быть ясны и ребенку». Согласна, а задача родителя - найти способ объяснить как-то доступно эти причины, либо он не объяснил... Взрослому объяснять уже поздно.
«Тут уже выбор: становиться воспитателем или решить, что на кой мне такая головная боль»... или.

«Судим по себе - это бывает правильно, а бывает нет». Тут, вероятно поясню что имела ввиду... это вообще нормально судить по себе, я думаю. То есть нормально изначально, что добрый человек видит вокруг добро и всех изначально считает добрыми. Злой, видимо, злыми... Просто, не всегда это так. Как факт.. А само стремление судить по себе - это ведь нормально, или правильнее сказать естественно. А когда я говорю, что это ошибка... я имела ввиду не само стремление, что человеку свойственно, а его результат, скорее, который далеко не всегда соответствует истине.
Судишь по себе сначала, а потом учишься на своих ошибках ))) Норм.
Много ли мудрецов осталось?
«Дегенераты»... самое страшное, даже не то, сто они не учатся, а то, что они хорошо маскируются. )) 😂 Так можно случайно с кем-нить связаться, в полемику вступить, например.

«А иные стихи могут сближать, даже минуя эту стадию» - вот за это спасибо!

*Я сейчас подпропаду недельки на три - грядет очередной режим многозадачности... со мной это вообще и без того случается, появилась - исчезла... просто на всякий случай предупреждаю, ничего личного.

Надежда Свет-Ляксевна   19.02.2024 00:09   Заявить о нарушении

Что ж, вижу, у нас с тобой, в общем, единомыслие) И это радует)

Дело житейское, Надюш! Я сам такой: то я тут, то не очень... Или творческий тайм-аут, или реал досаждает, или радует так, что не до стихов, или иные благородные искусства... К счастью, жизнь - далеко не только поэзия. Хотя последняя - одна из тех составляющих бытия, каковая с ним примиряет)

Так что счастливо тебе и успешного решения задач.
А совпадут желание и возможность - возвращайся, буду рад)

Илахим   19.02.2024 00:20   Заявить о нарушении

💋👋

Надежда Свет-Ляксевна   19.02.2024 00:37   Заявить о нарушении

Что ж, вижу, у нас с тобой, в общем, единомыслие) И это радует) - взаимно

Надежда Свет-Ляксевна   19.02.2024 00:38   Заявить о нарушении

Взаимность еще отраднее)
Так что управишься скорее, чем в 3 недели, буду еще радостнее)

Илахим   19.02.2024 00:41   Заявить о нарушении

... и те «спасибо» 😉
... ... морзе я еще не расшифровывала... но учусь

Надежда Свет-Ляксевна   19.02.2024 01:19   Заявить о нарушении

Это не сложнее, чем читать по коже мурашечный шрифт Брайля или пытаться опознавать родственную душу по отпечаткам губ)

Илахим   19.02.2024 01:25   Заявить о нарушении