Эти рожки... Фалех

Вот это да!

Я всё забыл! А можно на схеме?

Рихард Мор 2   19.01.2024 18:26   Заявить о нарушении

Могу лишь сказать что цезура здесь свободная. Это плохо?

Рихард Мор 2   19.01.2024 18:28   Заявить о нарушении

"Фалеков гендекасиллаб есть сложный пятистопный метр, состоящий из четырёх хореев и одного дактиля, занимающего второе место. Античная риторика требовала в фалековом гендекасиллабе большой постоянной цессуры после арсиса третьей стопы"

Ага, потому когда я сам хотел фалех сотворить, понял что из за этой цесуры после арциса третьей стопы, это будет немного заунывно.

Потому не стал )

Алексей Пчельников   19.01.2024 18:34   Заявить о нарушении

А потому это у вас не фаоех, а логаэд.

Алексей Пчельников   19.01.2024 18:37   Заявить о нарушении

1. Немного о фалековом гендекасиллабе (Юрий Некрасов) / Стихи.ру http://stihi.ru/2017/04/30/8729 — не понятно

К статуе[1] — [В духе Луксора]

«Как корабль, что готов менять оснастку:
То вздымать паруса, то плыть на веслах,
Ты двойной предаваться жаждешь страсти.
Отрок, ищешь любви, горя желаньем,
5 Но, любви не найдя, в слезах жестоких,
Ласк награду чужих приемлешь, дева!
Хрупки весла твои, увы, под бурей,
Дай же ветру нырнуть в твои ветрила!

<1913?>»

ЦЕЗУРА СВОБОДНАЯ

2. В духе Катулла (Брюсов) — понятно

«Обманули твои, ах! поцелуи,
Те, что ночь напролет я пил, как струи.
Я мечтал навсегда насытить жажду,
Но сегодня, как Скиф, без кубка стражду.
5 Ты солгал, о Насон, любимец бога!
Нет науки любви[5]. И, глядя строго,
Беспощадный Амо́р над тем хохочет,
Кто исторгнуть стрелу из сердца хочет.
Должно нам принимать богов решенья
10 Кротко: радости и любви мученья.

<1913>»

ЦЕЗУРА ПОСТОЯННАЯ

3. Арсис | это... Что такое Арсис?http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_literature/384/%D0%90%D1%80%D1%81%D0%B8%D1%81 — понятно...
«АРСИС (греч. поднятие) — термин античной ритмической теории (см. Тезис), заимствованный от пляски, в такт к-рой шло движение стиха (поднятие ноги). В разное время этот термин имел разное значение, обозначая то сильную, то слабую часть метрической группы (стопы и пр.).»

Я ТАК ПОНИМАЮ античные метрики требовали такой схемы:

1о1оо1/о1о1о

Рихард Мор 2   19.01.2024 18:55   Заявить о нарушении

Фалех это и есть логаэд! )

Рихард Мор 2   19.01.2024 18:56   Заявить о нарушении

Я потому и спрашиваю, что вроде по определению что такое фалех, та цесура, да, должна стоять только в одном месте и не быть свободной.

Именно этим фалех и отличается от всех остальных логаэдов, где одиннадцать слогов, с хореями и одном дактилем.

Алексей Пчельников   19.01.2024 19:00   Заявить о нарушении

Разумеется, фалех это логаэд.
Но от всех остальных логаэдов он отличается именно постоянной цесурой в одном месте.

Алексей Пчельников   19.01.2024 19:02   Заявить о нарушении

По определению античных метриков. Но! Не по возможности самого размера.
Логаэдов много. Очень много. Античная метрика этого не знала. Например тот же Фалех можно писать так — с ПОСТОЯННОЙ ЦЕЗУРОЙ:

1 — 1/о1оо1о1о1о
2 — 1о/1оо1о1о1о
3 — 1о1/оо1о1о1о
4 — 1о1о/о1о1о1о
5 — 1о1оо/1о1о1о
6 — 1о1оо1/о1о1о — Ант. метрика
7 — 1о1оо1о/1о1о
8 — 1о1оо1о1/о1о
9 — 1о1оо1о1о/1о

ДЕВЯТЬ ТИПОВ ПОСТОЯННОЙ ЦЕЗУРЫ! Античные метрики знали только шестую.

Рихард Мор 2   19.01.2024 19:28   Заявить о нарушении

Хорошо.

Тогда фалех с постоянной цесурой после арциса третьей стопы пусть будет называться "античным" )

Все остальные фалехи пусть будут просто фалехами. )

Алексей Пчельников   19.01.2024 19:37   Заявить о нарушении

И ещё один вопрос сейчас задам.

Алексей Пчельников   19.01.2024 19:38   Заявить о нарушении

Хочу дольник попробовать.

Но тоже мучает вопрос.

Дольник, если я не ошибаюсь, это размер в котором просто идёт чередование свободное одно или двух безударных слогов.

Но если это чередование в каждой строке будет повторяться, то у нас будет логаэд.

Но тогда можно этот логаэд назвать дольником или нет?

Алексей Пчельников   19.01.2024 19:40   Заявить о нарушении

Пусть будет античным)

От логаэда до дольника один шаг. Логаэд нельзя назвать дольником.

1. Логаэд (4- стопный):

1о1оо1о1...
1о0оо1о1...
0о1оо1о1...
1о1оо0о1...

0о1оо1о1...
0о1оо1о1...
0о1оо0о1...
0о1оо1о1...

2. Дольник (3- или 4- дольник) с соблюдением числа слогов (без учёта окончания):

1оо1о1о1...
1о1оо1о1...
1о1оо1о1...
1о1о1оо1...

1о1о1оо1...
1о1оо1о1...
1о1оо1о1...
1оо1о1о1...

0о1оо1о1...
1о1оо0о1...
0о1о1оо1...
1о0о1оо1...

1о1оо1о1...
1о0оо1о1...
0о1оо1о1...
1оо1о0о1...

Понимаете в чём разница?

Рихард Мор 2   19.01.2024 20:10   Заявить о нарушении

Понимаю, что в логаэд идёт строгая повторяемость размера либо в каждой строке, либо в нечётных строках один размер, а в четких строках - другой.

В дольнике этой строгой повторяемости нет.

Алексей Пчельников   20.01.2024 02:45   Заявить о нарушении

в чётных строках*

Алексей Пчельников   20.01.2024 02:46   Заявить о нарушении

1. «строгая повторяемость ... либо в каждой строке,» — СТРОЧНЫЙ логаэд.
2. «либо в нечётных строках один размер, а в четких строках - другой.» — одна из МНОГИХ разновидностей СТРОФНОГО логаэда.

А схемы я так понимаю для вас сложны?

Рихард Мор 2   20.01.2024 18:45   Заявить о нарушении