Псевдо и вовсе вовне. К вопросу о хокку

++Вводная++++++++++++++++Псевдохайку 19213. Читая Джека Керуака
Вячеслав Цыбулько


Солнечный рассвет,
это ты зажёг в душе
свет сегодняшний.
++++++++++++++++++++++++++++





мн созвучно в это тро полностью....и тоже писал об этом сегодня

Ре Ми 
кста, сасо собой опечаткой вышло словцо-
Тро...
Давно искал понятие о нетипичном хайку- то ли велибе, то ли афорзме, то ли акварели-виньетке поэтической- краткой, 3строчной...

Ре Ми 




Если честно, Ре Ми, никогда не писал типичных хайку :)))
Дело не в том, что не признаю их законов, а в том, что не всегда твоя мысль может быть (и должна) быть подчинена закону. Единственное, что соблюдал - формулу :)))
но ведь и сами японцы рвались и вырывались за пределы классических канонов и законов :)))
 
А совпадение тем... мыслей... В моём далёком детстве на это говорили - "у дураков мысли сходятся", имея в виду совсем иное :)))

Вячеслав Цыбулько 

смысл эволюции, согласен, в преодолении границ и канонов.Но - не согласен, отказываться от них навсегда, таким образом трансцедентно влияя ан Прошлое и тем , кто его творил, преоьражаясь в нас-ПотомковЪ, достойных и чего-то большего , чем предки, но, пожалуй менее значимых, в виду простоты претворения Нынешнего, чм это было возможно, для тех, кто вся""" это начинал.Был первопроходцем Слова.Тем Адамом, которому Бог велел нарекать все Сущее.
Был в раЮ открытий.Не потому ли, сейчас , когда мы пишем стихи - блаженство именно райское, превыше секса и пищи мирского.Болеро,Равель,Рахманинов- стиль души каждого, кто не только пишет, но и живет как поэт.Просветленность,в восточном понимании," жить одним днем".И не "потоп после нас", аа так, как-будто, - есть только миг....бег номера и без посадки, с Вечным взлетом.

Ре Ми   



Ну, "после нас хоть потоп" - это вообще не про мыслящего человека. Это принцип обывателя в самом худшем проявлении.
Что до "поэт" - так я скорее логик, а не поэт. Меня бесят логические нарушения в поэзии:
- в метель нельзя увидеть заходящее солнце... в затишье метели - да, а вот в саму метель - исключено;
- "поэт" пишет об утренней заре, а в его метафоре горизонт с небом образуют... "закатный шов"...
Подобных примеров можно привести массу. Поэт их примет (хотя зря), а логик - никогда :)))
А соблюдать каноны или создавать новые... Это всё долгий разговор...
Да, наши предшественники сделали многое. Но... всё ли - вопрос...
У Юрия Давидовича Левитанского есть хорошее стихотворение "Кто-то так уже писал"
И там есть строчки
"..........................
— Ну, конечно, — говорю, —
это знают даже дети —
было все уже на свете,
все бывало, — говорю.

Но позвольте мне любить,
а писать еще тем паче,
так —
а все-таки иначе,
так —
а все же не совсем.
........................."


А вот вам пример перевода хайку Керука (не знаю - как в первоисточнике)

Слоны жуют
траву -- нежно
Головы бок о бок.

Как вам такой пассаж?!

Вячеслав Цыбулько   


напрашивается Нежность хоботов...их сытность и мягкость.логика в поэзии не должна сТрадать, о!! хайку, отчасти - дзен и парадокс.Вроде логика , а вРоде и тестемонии и софизм.

Ре Ми   15.09.2023 14:03

По хоботу трава
 взберется на слона
 за ней воссядут потоптавшись.



( как и участники разговра, потомучто- тема  споров вечна:Схема 5-75....телефон службы спасения Души и ли Налоговая на Самозанятость?)