Исповедь пришедшихся не ко двору...

Ночь расстрелянных поэтов? Никогда не слышал. Это уже при лукошинке или Вы о прежнем людоедском большевизме?

Алексей Чернечик   11.10.2024 09:24   Заявить о нарушении

Ночь расстрелянных поэтов, это ещё при советской власти.
Простите, о теперяшней политике, я говорить боюсь, и не очень хочу.
О Чёрной ночи(тоже самое, но другое название) можно свободно почитать на Википедии

Кира Кукушкина   11.10.2024 09:30   Заявить о нарушении

Отношения власти и социально- активных, совестливых и ответственных граждан во все времена и во всех странах оставляют желать лучшего. Человечество ещё в колыбели развития...

Андрей Носков 3   11.10.2024 10:20   Заявить о нарушении

Во всех странах???
Кого это, любопытно узнать, замучили голодом, запытали до смерти или расстреляли за сотни и сотни лет великой культуры в Англии? Или в Соединённых Штатах? Или в Германских княжествах(в Пруссии, например), в Германии после Бисмарка, да хоть и при Гитлере? Назовите хотя бы одну фамилию хоть сколько-нибудь знаменитую? Да и в России до большевистского кровавого переворота, кого власть уничтожила? Хотя бы даже по суду. Я уж не говорю о абсолютно бессудных зверствах чекни-гэпуэшни-нэкэвэдэшни-гэбни.

Алексей Чернечик   11.10.2024 12:28   Заявить о нарушении

Идеализировать власть(любую) не стоит. Свои перегибы имели место везде. В России до революции людьми торговали(крепостное право) И в России относительно других стран я соглашусь, что отношение к гражданину. (который кстати появился лишь при коммунистах, до этого были рабы и господа) всегда было мягко говоря гнусноватым.

Андрей Носков 3   11.10.2024 12:47   Заявить о нарушении

При коммунистах появился гражданин??? При этих ублюдских людоедах???
В России того же Пушкина всего лишь ссылали в его имение отдыхать и писать очередные шедевры. Михаила Юрьевича(после "На смерть поэта"!!!) пальцем никто не тронул.
Что сделали большевистские ублюдки с Гумилёвым, Мандельштамом, Вавиловым...?

Алексей Чернечик   11.10.2024 12:57   Заявить о нарушении

Вы наверное не поняли. До революции в России не было граждан. Было дворянство, купечество и холопы. Ещё раз напомню о крепостном праве... И услышие пожалуйста, что я не идеализирую власть в принципе. Это так или иначе механизм принуждения и контроля. Преступления революции и гражданской войны я бы тоже не валил на одних коммунистов. Такая в то время была сама Россия. Она и сейчас призннаться ещё недалеко ушла. Опять же почему? Потому, что свободомыслие в России ещё со времён Ивана Калиты считалось преступлением. Менталитет пока таков, что ни для демократии, ни для либеральной идеи в нём места не хватит. Вот вождь, царь, генеральный секретарь это да... А с авторитарной властью путь один- всё туда же в несвободу и репрессии...

Андрей Носков 3   11.10.2024 13:11   Заявить о нарушении

Крепостное право в России было ликвидировано аж в 1861 году. Да и речь идёт здесь о «талантливых людях». Так вот, повторяю вопрос, сколько ВО ВСЁМ МИРЕ, в том числе и в России до большевистских ублюдков было уничтожено без суда и следствия, по какой-то там "революционной законности" выдающихся людей? Назовите хоть одну фамилию в той же России. Пусть даже и по суду. Как угодно.
Ужасающая же кровавая мясорубка 1917-1920 и все последующие десятилетия с невиданными ужасающим, с детским людоедством голодом 1919-1921 и голодом начала тридцатых годов полностью созданы большевистскими гадами.
Понятно, что нигде ещё не построено, да и вряд ли будет построено, идеальное общество. Но то, что творили большевистские упыри, не идёт ни в какое сравнение даже с самыми деспотичными восточными тираниями - ни с чем. Это именно нигде и никогда невиданный, как точно выразился Иван Бунин, людоедский режим.

Алексей Чернечик   11.10.2024 14:17   Заявить о нарушении

А про менталитет, Алексей, Вы пропустили. Я же Вам всё написал. Случись что сейчас вот Вы с Вашим анти- большевистским запалом меньше бед натворите? Не думаю...

Андрей Носков 3   11.10.2024 14:22   Заявить о нарушении

Я вообще никаких бед не натворю. тТолько суд - гласный, открытый суд исключительно на основе права. Как в Нюрнберге. Зачем мне что-то "творить"? "Творить" надо только ублюдкам, узурпировавшим власть для лжи, насилия и грабежа. Народу же нужна Свобода и Демократия - они всё очень быстро всё расставят по местам. Пример тому те же Бархатные революции ВО ВСЕЙ Восточной Европе. Абсолютно бескровные, за исключением Румынии. Но там начал убивать упырь чаушеску, но после его свержения и казни жертвы мгновенно закончились, всё пошло абсолютно мирно. Народу насилие не нужно. Не нужна диктатура. Зачем народу диктатура?

Алексей Чернечик   11.10.2024 14:32   Заявить о нарушении

А зачем она ему сейчас? Большинство поддерживают нынешнюю авторитарию и о свободе речи никакой нет. Она только декларируется.

Андрей Носков 3   11.10.2024 15:01   Заявить о нарушении

Большинство поддерживает? Если бы большинство поддерживало, то рот ему бы не затыкали. Попробуйте выйти на улицу даже на одиночный пикет даже с чистым листом бумаги.
Если большинство поддерживает, то почему даже жополиза надеждина не допустили до даже таких "выборов", хотя вся страна видела, какие огромные очереди стояли в его поддержку.

Алексей Чернечик   11.10.2024 15:13   Заявить о нарушении

Пропаганда работает исправно. Поэтому большинство. Превратить народонаселение в стадо, как оказалось нетрудно... Значит нам ещё взрослеть и взрослеть. Я и о России и о человечестве в целом... С наилучшими пожеланиями, Алексей! Я на вашей стороне, но без фанатизма.

Андрей Носков 3   11.10.2024 15:46   Заявить о нарушении

Алексей, вы идеализируете другие страны. В той же Англии были крайне жестокие пытки, и так же множество людей не согласных с властью погибло. Америка, относительно молодое государство, но вспомним про угнетения чернокожих. Творцы с другим цветом кожи имели шанс не просто быть высмеяными, а пойти в тюрьму.
Во Франции, по времена французской революции тоже казнили очень большую часть интеллигенции, даже тех которые не были причастны к Людовику семнадцатому.
Во времена рейха была очень жёсткая цензура, нельзя была писать ничего против власти, тебя тут же отправляли в лучшем случае в тюрьму, в худшем, в газовую камеру. О талантливых евреях которые могли издаваться не было и речи, повезёт если жив останешься.
В Польше во времена заборов (когда её разделили на трич Асти и каждая часть была под управлением) людей за высказывания о "свободной польше", за то что говорили по польски, просто ссылали на Урал, кидали в тюрьмы, вешали.
Если вы считаете то что ТОЛЬКО страны бывшего СССР имеют на руках кровь, вы сильно ошибаетесь.
Да, большевики зверски убили множество интеллигенции, и это факт, но отрицать этот грех у других, просто идиотизм. Ни одна страна не имеет чистой истории.

(Советую вам почитать Дневник Анны Франк, и Маус, Арта Шпигельмана.)

Кира Кукушкина   11.10.2024 16:05   Заявить о нарушении

Да, у нас с вами много общего, что радует. А разногласий не бывает только у паханов и их жополизов. Тем более многие разногласия легко преодолеваются, порой их без труда устраняет сама жизнь.
Всего вам доброго.

Алексей Чернечик   11.10.2024 16:11   Заявить о нарушении

Уважаемая Кира, я не отрицаю, что в других странах тоже лилась кровь. Мне очень хорошо известно, что великий поэт Андрей Шенье погиб на гильотине. Об этом, кстати, прекрасно написал Александр Пушкин в великолепном стихотворении "Андрей Шенье". Да я об этом и прямо пишу: нет в мире и никогда не будет идеального общества. Но никогда и нигде не уничтожались люди с таким ужасающим зверством и в таких кошмарных масштабах. Даже Европейцы в обеих Америках не уничтожали так ДИКАРЕЙ индейцев в далёкие века. Здесь же истреблялся народ Достоевского, Толстого, Лобачевского, Чайковского, Менделеева, Чехова на своей Родине В ДВАДЦАТОМ ВЕКЕ. Такого, повторяю, вся мировая история и близко не знала.
Вы заговорили о Гитлере. Да, там была диктатура. Кто это может отрицать? Но там даже жухошвилёвскую марионетку тельмана казнили только в 1944 году. Его же жену и дочь никто пальцем не тронул: их даже не арестовали. Они умрут в весьма преклонном возрасте уже в ГДР.
А кто, где уничтожал целенаправленно крестьян даже в малых количествах. Почитайте главу "Мужичья чума" из "Архипелага Гулаг" Александра Солженицына. Пятнадцать миллионов уничтоженных крестьян, как пишет Солженицын, "и это ещё по самому малому расчёту и только кончая 1932 годом! - да не подряд, а избранных, а становой хребет русского народа...А о 6 миллионах выморенных вослед искусственным голодом - о том молчит и родина наша и сопредельная Европа."
И того 21 миллион всего за три с небольшим года. ДВАДЦАТЬ ОДИН МИЛЛИОН УНИЧТОЖЕННЫХ ЛЮДЕЙ В МИРНОЕ ВРЕМЯ БЕЗ КАКОЙ-ЛИБО ОКУПАЦИИ БЕЗ СУДА И СЛЕДСТВИЯ У СЕБЯ НА РОДИНЕ.

Алексей Чернечик   11.10.2024 17:17   Заявить о нарушении

Никакое общество не может быть идеальным, это совершенно верно. То что так хотели построить те же Коммунисты или американцы, называется утопией, которая не постижима.
Индейцы не были дикими, они жили свою жизнь, и "дикими" их сделала пропаганда. Ни в коем случае нельзя сравнивать свою нацию, с их, это расизм, и попытка ликвидации любых людей вне зависимости от положения, обычиев, и национальности, ужасное преступление и трагедия.
Там тоже были свои знаменитые, и великие люди, память о которых похоронили.
Не смейте говорить что "мы, потомки Достоевского, Пушкина, и вот таких дел, пережили вот такие зверства", попахивает национализмом. Любая смерть, это смерть, и после игры король и пешка падают в одну коробку.

Вы говорите о том как много умерло крестьян в те времена.
Не могу это отрицать, факт есть фактом, но сколько людей погибло во времена инквизиции.
Лекари, учёные, врачи, простые крестьяне погибли такой ужасной и болезненной смертью. Думаю, вы скажете, "Там погибло меньше людей чем у нас", поэтому, скажу, что и количество населения там меньше, и к людям отношение другое.
Добра вам

Кира Кукушкина   11.10.2024 17:52   Заявить о нарушении

Мне крайне не нравится то что вы подчёркиваете "русский народ". Хей, в СССР было множество стран и народов, не только русские там умирали.
К примеру, в Украине тоже был голодомор. В Беларуси кровавые репрессии. В Литве кровавое воскресенье. Голодал и умирал весь союз, не только Россия.

Кира Кукушкина   11.10.2024 17:55   Заявить о нарушении

Во-первых, я Русский и потому пишу прежде всего о Русских. Во-вторых, я цитирую Солженицына - это он пишет. А что он должен писать? О Белоруссии? Пожалуйста. Опять же из "Мужичьей чумы".
"И в Белоруссии во многих местах собирали мертвецов приезжие команды, своим - уже некому было хоронить."
Об Украине? Пожалуйста.
"На изобильной Полтавщине в деревнях, на дорогах и на полях лежали неубранные трупы. В рощицы у станций нельзя было вступить - дурно от разлагающихся трупов, среди них и младенцев."
О грузии не пишет. Там голода не было. Недоживотные жировали.
Далее, индейцы безусловно дикари, не внесшие ничего в мировую культуру. Одна буква из любого произведения, скажем, Исаака Ньютона или Фёдора Достоевского несравненно выше всей так называемой "культуры" индейцев, всех индейцев вместе взятых. Но могу вас успокоить: казахи или узбеки ещё более дикари, чем индейцы. Это общеизвестный и общепризнанный факт. И говорить об этом не есть национализм. А вот заискивать перед ничтожествами, пытаться уравнять мировых гениев(Достоевского ли, Байрона, Максвелла, Гаусса) с убожествами - это издеваться над достижениями своих предков, над своей культурой, над своим народом.
И с чего это ради для меня какие-то узбеки будут ближе Русских? Это так можно договориться до того, что соседка такая же как и моя мать. А её сын такой же, как и мой сын. Для меня НЕ ТАКАЯ! Для меня НЕ ТАКОЙ!
Ну и об инквизиции. Во-первых, это были средние века, века, когда все искренне считали, что Солнце вращается вокруг Земли. Поэтому в двадцатом веке ссылаться на инквизицию некорректно. Человечество с тех пор прошло громадный путь. Но даже с инквизицией большевистские мрази не выдерживают никакого сравнения. Во всей Европе за столетие не погибло и ста тысяч.

Алексей Чернечик   11.10.2024 18:42   Заявить о нарушении

То о чём вы собираетесь договориться, Алексей имеет очень тонкую грань... Надо быть прежде всего человеком(русский нелюдь меня не устраивает, так же как и нелюдь любой другой национальности)

Андрей Носков 3   12.10.2024 09:26   Заявить о нарушении

Алексей, каждый человек в этом мире равен, и судится должен лишь за свои поступки. Ваши речи не то что некорректны, а отвратительны. Никто не обязан вносить вклад в мировую культуру. Вы можете не любить нацию, но беспричинно называть их дикарями и принижать, не побоюсь этого слова, свинство.
Не стоит делить людей на достойных, и недостойных, делать из кого-то Und*nsch , это есть самый большой грех. Вы говорите о Пушкине и Достоевском, говоря что они привнесли что-то в культуру, и что их нельзя ровнять ни с кем, что они выше тех индейцев. У меня вопрос, а что вы сделали в своей жизни такого, что превысило бы уровень тех кого вы назвали дикарями ? Думаю, ничего. Вы может и пишите стихи, просвещаете тут нас, но в контексте страны вы просто пыль. Сначала превнесите что-то в мировую культуру, чем судить людей, которые ничем от вас не отличаются, может даже лучше вас. Их предки чтились, становились в своих кругах легендами, и может вы считаете их ничтожными, но вы не представляете что они значили для того народа. Вся ваша речь сегодня базируется на одной единственной книге.По одному делу не в коем случае нельзя строить своё мнение.
Вы предоставляли аргумент на основе семьи и соседей. Да, может нам наша родина и больше симпатизирует, но стоит уважать всех, вне зависимости от того член он вашей "семьи" или нет.Наши родственники тоже бывают не сахар, так ведь ?

Кира Кукушкина   12.10.2024 09:33   Заявить о нарушении

Алексей, почему вы считаете то что казахи или узбеки ещё более дикари, чем индейцы, и почему они вообще дикари ? Лично я не вижу ни одного факта подтверждающего это.
И почему грузины недоживотные ?
Очень сильно смущает и вгоняет в непонимание ваше высказывание.

Кира Кукушкина   12.10.2024 09:36   Заявить о нарушении

Ну, это очевидно. Здесь никакой тонкой грани нет. Какого нормального человека может "устроить" большевистский кровавый ублюдок ежов.

Алексей Чернечик   12.10.2024 09:59   Заявить о нарушении

О пока отвечал Андрею Носкову, появился ответ Киры.

Алексей Чернечик   12.10.2024 10:02   Заявить о нарушении

Отвечу кратко.
Во-первых называть человека пылью - это и есть свинство. Хуже - это неуважение Господа Бога.
Во-вторых, откуда вам известно, что я сделал, как и любой неизвестный вам человек. Вы даже не знаете, где и кем я работаю.
В-третьих, каждый человек имеет право иметь своё мнение по любому вопросу, независимо внёс ли он какой-то вклад в культуру или нет. Это неотъемлемое право, данное ему Богом. Рассуждать иначе может только забитая чушка с рабской душонкой.
В-третьих, человек не обязан кого-либо уважать. Вообще, уважение это исключительно индивидуальное и глубокое чувство, относящееся к чему-то высокому, ценному. Уважать дикарей, их, скажем, несуществующую литературу - это или лицемерие, или идиотизм необразованной недоучки. Как можно читать дикарскую "литературу" после Лермонтова, Байрона, Диккенса, Сервантеса, Лондона, Голсуорси...Это просто невозможно. Этот противно. Как можно уважать, к примеру, какую-то казахскую футбольную команду, видя Итальянский футбол? Это либо совершенно не понимать футбола, либо лгать. Смотреть казахский футбол просто противно. Также как и слушать примитивные казахские или узбекские "мелодии" после Чайковского или Моцарта. Разумеется, если вам этот примитивизм нравится, если вы не считаете это примитивизмом, слушайте, уважайте, кто ж вам мешает? Уважать, любить, ненавидеть, презирать - это исключительно дело каждого человека. Навязывать уважение, обязывать уважать кого-либо или что-либо - недопустимо и тупо.
В-четвёртых, всё, как точно выразился Александр Солженицын, "подбрюшье" и весь кавказ не сыграл никакой роли ни в истории моей страны, ни в истории моего народа (а стало быть и в моей жизни), ни в истории человечества. В то время, как тем же Грекам я обязан плодами цивилизации, как и самим существованием. Не разгроми Греки в 480 году до нашей эры в Саламинском сражении и через год в битве под Платеями варварские орды персов, мы бы сейчас не обменивались мнениями.
В-пятых, также я обязан цивилизацией Итальянцам, Англичанам, Французам, Немцам...Именно на Европейской культуре держится вся Русская культура. Именно оттуда, из Западной Европы, в Россию пришла наука. Влияния подбрюшья, кавказа или дикарей из Сибири на мою жизнь, на культуру моего народа, на весь мир НУЛЕВОЕ! Поэтому пытаться уравнять Европейцев с дикарями - это хамская, наглая , невежественная неблагодарность.
И последнее. переходить на личности - не очень хороший признак ума. Здесь обсуждается совершенно определённый вопрос, который меня никак не касается. И я по нему высказывал своё мнение, никак не собираясь вас "просвещать". То есть сделал то, что делает каждый человек едва ли не каждый день, а то и несколько раз в день. Если вам угодно обсудить меня лично, то я в этом участвовать не намерен хотя бы потому, что мы с вами совершенно незнакомы.

Алексей Чернечик   12.10.2024 11:15   Заявить о нарушении

Странно, Алексей... Ваша тирада началась с упоминания Бога, а у Вас ни слова о любви... Впустите любовь в сердце и обрящете всё, что Вам сейчас так непонятно. Остальное от лукавого... С теплом и уважением к Вам и Вашему мнению!

Андрей Носков 3   12.10.2024 12:42   Заявить о нарушении

Андрей, как же у меня нет любви? Разве я не с любовью, с огромным уважением и почтением пишу о Греках, Итальянцах, Англичанах?? И где Бог говорит, что нужно всех любить?? как можно не то что любить, но не ненавидеть самой лютой ненавистью большевистских ублюдков??
Да и где вообще Бог говорит и каким языком? только с совестью каждого и только на языке его совести.
Вы может имеете в виду Библию? Но кто её писал? Кто? неизвестно кто и уж точно не Бог! Потому я верю только и исключительно своей совести и своему разуму. Именно они и только они соединяют меня с Богом. И помощники здесь конечно же мировф

Алексей Чернечик   12.10.2024 12:55   Заявить о нарушении

Ой, нечаянно напечатал, не закончив. Поэтому продолжаю:
...конечно же мировые гении: Гомер, Шекспир, Ньютон, Байрон, мой любимейший Михаил Юрьевич, Достоевский, Гаусс, Максвелл, Планк, Шрёдингер, Гейзенберг...
Вы правы, Андрей, мне многое непонятно, но о том, что мне непонятно, я не говорю. Я непонятное только обсуждаю с близкими мне людьми, обдумываю в одиночку. Всё, что здесь я пишу, мне понятно - это моя совершенно определённо сложившаяся точка зрения, моё прочно устоявшееся мнение.

Алексей Чернечик   12.10.2024 13:08   Заявить о нарушении