Новости и общие вопросы. С июля-2023

Известный военный корреспондент ВГТРК, много лет освещающий донбасскую войну, Александр Сладков поделился мнением о необходимости принятия закона о сатисфакции в отношении стран, участвовавших в войне против России.

«Считаю, что после достижения целей и завершения СВО необходимо принять закон “о сатисфакции”.

В этом законе должны быть прописаны все страны, воевавшие против России на стороне Украины.

Необходимо прописать долг перед Россией каждой из этих стран. И долги эти мы обязаны взимать по этому Закону.

Надо будет учесть всё: декларации об угрозе жизни, оскорбления, поставки оружия и боеприпасов, участие граждан этих стран в войне против России, инструкторские и пропагандистские услуги.

Помимо этого, должен быть обнародован список военных преступников против народов России и обязательства по их уголовному преследованию или иным вариантам расчетов. И этот закон не должен иметь срока давности.

При подписании всех экономических контрактов должен быть учтен процент долга за представителями тех стран, которые прописаны в законе. Если мы спустим все на тормозах, это будет выглядеть, как попрание памяти всех пострадавших и погибших мирных жителей, и наших военных и ополченцев Донбасса».

И не только Закон о сатисфакциях, но ещё Закон и о контрибуциях.

Александр Савостьянов   03.05.2024 14:10   Заявить о нарушении

Известный военный корреспондент ВГТРК, много лет освещающий донбасскую войну, Александр Сладков поделился мнением о необходимости принятия закона о сатисфакции в отношении стран, участвовавших в войне против России...

Необходимо прописать долг перед Россией каждой из этих стран. И долги эти мы обязаны взимать по этому Закону...

И не только Закон о сатисфакциях, но ещё Закон и о контрибуциях.

Александр Савостьянов 03.05.2024 14:10 Заявить о нарушении

Александр, а как этот закон назвать военкор Сладков не уточнил? У меня есть законодательные идеи на данный счёт. Но всё почему-то крутятся вокруг дырки от бублика.))

Владимир Цюпин   03.05.2024 14:41   Заявить о нарушении

"Из того, что довелось мне сделать,
Выдохнуть случайно довелось,
может, наберётся строчек десять...

Хорошо бы,
если б набралось".

Р.Рождественский

Виктор, а мне именно эти слова Рождественского давно запали в душу.
Что же входит в эти 10 строчек?
Вот в чём вопрос.

Владимир Цюпин   03.05.2024 14:47   Заявить о нарушении

Я юрист, и мне тоже можно думать. Не только Сладкову. ))

Владимир Цюпин   03.05.2024 15:08   Заявить о нарушении

Виктор, есть ли смысл придираться
к словам, исходя из их принадлежности к тому или иному языку? Навряд ли.
Уверен, что можно найти им и русские аналоги при желании. Это на здоровье.
Закон РФ будет законом РФ, и он будет распространяться только на нашу территорию.
К этому тоже есть вопрос у международного сообщества - а что считать территорией РФ?
Один из важнейших вопросов заключается в основании этой ответственности, то есть почему, на основании чего западные страны и Украина должны ответить перед Россией?
Они нанесли вред России? Да, это так, однозначно. Есть погибшие, раненые, есть имущественный и репутационнный вред. Да, без вариантов.
А в результате чего они причинили этот вред? Они совершили агрессию против РФ, "перешли границу у реки", как в известной песне поют, каким-то иным образом нарушили международное право? Или помогали жертве защищаться от агрессора? Что Вы можете тут сказать?
То есть надо будет доказать факт нарушения норм международного права нашими недругами в отношении Рф.
Вы это как себе представляете?

Владимир Цюпин   03.05.2024 16:23   Заявить о нарушении

Виктор, в приведенных Вами случаях международные нормы нарушены, я не буду спорить.
Но по российским законам нельзя будет призвать к ответу другие страны за причиненный ущерб. Эти вопросы лежат в области международного права, здесь нужны будут межгосударственные акты, а не внутригосударственный закон.
Украина наносит удары по объектам и гражданам РФ? Да, безусловно. Кто поставляет вооружение? США и европейские страны. Их должностные лица должны определяться, как пособники в совершении преступлений в соответствии с нашим УК.
Что, Байдена или Макрона привлечь к ответственности? Шольца? Где же уголовные дела в отношении них? Что же наш генпрокурор дремлет, где же Следственный комитет? Ничего подобного нет и не будет.

Владимир Цюпин   03.05.2024 19:16   Заявить о нарушении

Но по российским законам нельзя будет призвать к ответу другие страны за причиненный ущерб. Эти вопросы лежат в области международного права, здесь нужны будут межгосударственные акты, а не внутригосударственный закон. (с)

То есть, рсссийские активы в сотни миллиардов баксов запросто блокировать и изымать американцам и европейцам можно? Это законно?

А России нельзя? Пусть воруют и грабят дальше? Ну, дела. Долг ведь платежом красен...

Александр Савостьянов   03.05.2024 20:13   Заявить о нарушении

По-моему, для нашей свободы банки куда опаснее вражеских армий
Томас Джефферсон

Человек с пистолетом может ограбить банк. Человек с банком может ограбить весь мир
Джейкоб Ротшильд

Дайте мне контролировать выпуск денег в стране. И мне нет дела до тех, кто пишет законы
Мейер Ротшильд

Битва, которая проходит через века и в которой рано или поздно предстоит сразиться, — это сражение людей против банков
Джон Актон

Александр Савостьянов   03.05.2024 20:14   Заявить о нарушении

То есть, международное право сейчас действует по принципам Ротшильдов (МВФ, ВБ и прочая) - "Человек с банком может ограбить весь мир... нет дела до тех, кто пишет законы" (с)

Так? Это нормально?

Как это работает: финансовый капитал выбирает страну-жертву. Накануне войны скупается весь внешний долг (как и произошло на Украине, Black Rock) за бесценок (за пустые бумажки типа долларов). А сейчас просто напечатанные пустые денежки из США, не обеспеченные золотом, порой даже не покидаюют сами США, а сразу перечисляются на счета Black Rock.

Это международное право такое? Да грош цена такому праву. Это просто отпетые мошенники.

И получается, что американский президент Томас Джефферсон и Джон Актон были против такого международного права - "для нашей свободы банки куда опаснее вражеских армий". Или нет? "Битва, которая проходит через века и в которой рано или поздно предстоит сразиться, — это сражение людей против банков"... что это значит?

Значит, что такому "международному праву" - грош цена, лично мне на такое "право" глубоко плевать, и, прежде всего, должно быть верховенство российских законов в интересах российских граждан над таким "правом". Всё должно быть на принципах взаимности, как и у дипломатов. Вот и всё.

Александр Савостьянов   03.05.2024 20:46   Заявить о нарушении

К этому тоже есть вопрос у международного сообщества - а что считать территорией РФ? (с)

Какого международного сообщества? Америки, Европы, Австралии и прочая? Или России, Китая, Индии и прочая? У любого человека должно быть право выбора. Человеческие ресурсы и финансовые потоки у этих сообществ примерно равны. И взгляды этих сообществ радикально отличаются. Значит, существует и несколько международных прав - американское, российское, китайское. И нафига нам навязанные американские и европейские законы, что дышло, и их мошеннические банки? Логично? Значит...

Александр Савостьянов   03.05.2024 21:05   Заявить о нарушении

Что, Байдена или Макрона привлечь к ответственности? Шольца? Где же уголовные дела в отношении них? Что же наш генпрокурор дремлет, где же Следственный комитет? Ничего подобного нет и не будет. (с)

А почему нет? Я бы не был столь категоричен. Как говорится, от сумы и тюрьмы не зарекайся. Всё может быть. Пиночёта вон аж на носилках носили по судам, лишив его неприкосновенности от уголовного преследования, которым он пользовался как бывший глава государства. Значит, можно? Вот проиграют свои последние выборы Байден и его закадычные евродрузья, и их всех немощных и обессиленных тоже на носилках по судам затаскают. Ну а что тут такого, если есть за что судить...

Александр Савостьянов   03.05.2024 21:23   Заявить о нарушении

Подписываюсь, чтобы мониторить ботов из ЧС.
Владимир, зря вы встряли в эту ленту - никто тут не станет соглашаться с вашими контраргументами.
Пусть имперские единоверцы в этой ленте душевно поговорят между собой, не встречая сопротивления. Интересно, на какие откровения их вынесет эта беседа...
В.С.

Большой Литературный Клуб   03.05.2024 21:51   Заявить о нарушении

И за эти шаги руководство враждебных нам стран, рано или поздно должно ответить. (с)

Согласен. А вот образец международного права по-американски:

Американский разведчик Скотт Риттер о своей войне с украинцами: "Я бы уничтожал их"Если бы США вторглись на Украину, то не стали бы тратить время на переговоры и предложения сдаться. "Так бы я воевал с украинцами - я бы уничтожал их", - признался американский разведчик Скотт Риттер.Военные США в первый день операции "Буря в пустыне" убили 10 тысяч военных Ирака и точно так же поступили бы на Украине. Об этом заявил американский разведчик Скотт Риттер.Он указал, что во время операции в Ираке военные США не тратили время и не уговаривали противника сдаться. Они зарывали иракцев в траншеях заживо, давили гусеницами, уничтожали всех, кто отказывался немедленно сдаваться. И так бы я воевал с украинцами - я бы уничтожал их. В первый день операции я бы уничтожил все их командные центры и их систему снабжения. Уничтожил бы всё, что им требуется для жизнеобеспечения,- признался в интервью Скотт Риттер.Он добавил, что не стал бы отправлять пехоту на штурм городов и посёлков. Вместо этого он бы стирал с лица земли места концентрации сил ВСУ, в городах использовал бы инженерные войска. Мои инженерные батальоны подходят и срывают с землёй кварталы целиком и движутся дальше. Я пропахиваю коридор через весь город. Всё, что движется, - погибает. Я продвигаюсь и истребляю всё живое. Вот как бы мы воевали,- объяснил американец.Он отметил, что русские так не поступили, потому что считают украинцев братьями. И только спустя восемь месяцев начало приходить понимание, что украинцы действительно их ненавидят. Всё то время, пока вы проявляли милосердие к украинцам, они вас ненавидели,- подытожил Скотт Риттер. (с)

Без комментариев, как говорится...

Александр Савостьянов   03.05.2024 22:11   Заявить о нарушении

Александр, возможно, Скотт Риттер, если я не исковеркал его данные, поступил бы очень жёстко с городами, которые ему пришлось бы брать с помощью военной силы.
А ему показывали фото или видео Бахмута, Авдеевки или Марьинки после перехода их под контроль РФ?

Владимир Цюпин   03.05.2024 22:27   Заявить о нарушении

Владислав, возможно, Вы правы.
Длинные рассуждения можно принять за попытку убедить самого себя в чём-то, если в этом не до конца убежден.
Я остаюсь на той же позиции, что и был, и добавить мне больше нечего, хоть в сотни дискуссий вступи.
Готов к разговору о поэзии, раз Виктор поднял в своей рецензии эту тему.

Владимир Цюпин   03.05.2024 22:38   Заявить о нарушении

Владимир, бывших разведчиков не бывает, и Скотт Риттер тоже не исключение. Поэтому всегда в теме.

Цитата: "Скотт Риттер опубликовал эксклюзивные кадры недавней переброски отрядов ВСУ в Бахмут". Вот так.

Так что да, Вы правы. Он получает любую интересующую его информацию в числе первых, а мы все уж опосля.

Александр Савостьянов   03.05.2024 22:46   Заявить о нарушении

Кстати, наши либералы предпочитают почему-то эту тему не поднимать...
Почему? (с)

Не знаю. Может быть, я тоже либерал? Но меня поражает - зачем? Зачем биться вусмерть за крошечный кусок раскалённой пустыни, когда вон сколько добротной свободной земли в прибрежных районах Австралии и у нас на Дальнем Востоке. Живи, да радуйся.

Александр Савостьянов   03.05.2024 22:59   Заявить о нарушении

тогда клеймили всё, в том числе и то что было хорошим и человечным, старались принизить все наши достижения и плюсы. Тогда мозги поломали и промыли очень многим. (с)

4 мая 1945 года в Берлине состоялся легендарный первый Парад Победы. У Рейхстага и по площади Бранденбургских ворот торжественным маршем прошли солдаты и офицеры Берлинского гарнизона советских войск в своей полевой форме. В тех же гимнастерках, в которых штурмовали город. На окраинах города ещё слышались отзвуки последних боёв, но он уже был побеждён и слава советского воина-победителя прогремела на всю страну. Принимал парад военный комендант Берлина, командующий 5-й ударной армией генерал-полковник Николай Берзарин, впоследствии комендант Берлина.

Александр Савостьянов   04.05.2024 12:26   Заявить о нарушении

если Украина скуплена на корню БлэкРоком, то кому тогда иск предъявлять?
Европа возможно тоже скуплена (с)

Да почти всё скуплено, Виктор. Боссы Black Rock были искренне возмущены размахом украинских кладбищ. Так и сказали: "Вы что творите? Это наша земля!"
По данным LandMatrix, на май 2022 года — 45%!!! — 17 млн га украинских сельскохозяйственных земель из 40 обозначенных в земельном банке находились в собственности 3-х компаний из США: Cargill, Dupont и Monsanto.

И здесь нельзя не согласиться с лидером венгерской партии «Наша Родина» Ласло Тороцкаи, который, говоря о роли BlackRock в украинском кризисе, четко подметил: «Украина уже продана, и война всё уничтожит».

BlackRock официально купил Украину, и собирается контролировать её банкротство.
http://smart-lab.ru/blog/903751.php?ysclid=lvsbwaly2w145096959

Правительство Украины и американская корпорация BlackRock Financial Market Advisory (BlackRock FMA) подписали на днях соглашение о создании «Фонда развития Украины», завершив полную распродажу основных активов украинского государства — от чернозема до электросетей.

Наместники США в Киеве подобным образом предполагает расплатиться по долгам. Однако этого не произойдет, более того, едва ли не самая богатейшая советская республика попросту перейдет в собственность транснационального капитала.

Компания BlackRock, Inc. — крупнейший в мире фонд управления активами (совокупная стоимость на 1 января 2023 года составила $ 8,594 трлн, что приблизительно соответствует ВВП Германии и Франции, вместе взятых). (есть ещё Vangvard, Fidelity, StateStreet)

Однако это не единственная особенность компании. BlackRock обладает неизмеримо огромным политическим влиянием по всему миру.

Он а является не только акционером всех крупных финансовых и фармакологических компаний, военно-промышленных гигантов и медиакорпораций, но и спонсором Всемирного банка, а также управляет всеми программами Федеральной резервной системы США по покупке корпоративных облигаций, то есть непосредственно оперирует одним из важнейших инструментов денежно-кредитной политики ФРС.

Кроме того, BlackRock известна статусом главного «кризисного чистильщика», (а если быть совсем точным спец фондом по ограблению акционеров неправильных банков). Например, организация будет заниматься продажей активов ($ 114 млрд) обанкротившихся в мартовский банкопад SVB и Signature Bank. (http://smart-lab.ru/blog/887981.php Credit Suisse — ограбление по американски, в стиле Silicon Valley Bank )
Бывшие высокопоставленные сотрудники BlackRock зачастую переходят на работу в Белый дом. В администрации Джо Байдена сейчас таких трое:

заместитель министра финансов Уолли Адейемо,
старший советник Минфина по экономическим вопросам, связанным с Россией и Украиной, Эрик ван Ностранд
Майк Пайл, главный экономический советник вице-президента Камалы Харрис. (с)

Александр Савостьянов   04.05.2024 19:48   Заявить о нарушении

Виктор, ну не надо ля-ля насчет Сканэкса. Я с ними плотно взаимодействую уже четверть века - и абсолютно в курсе всех их перипетий. Ни на каких зарубежных заказчиков они не работали, наоборот, платили зарубежным операторам спутников, чтобы получить доступ к их снимкам. И до сих пор работают не с Минобороны, а с "народным хозяйством". И никаких больших денег Вова и Оля не получили при выходе. Можно сказать, насилу ноги унесли, когда на них жестко наехали фсбшники с претензий, что они, дескать, принимают и обрабатывают космоснимки высокой детальности с зарубежных аппаратов. Там была реализована классическая схема отжатия успешного бизнеса: сначала наехали, а когда компания была передана ростеховским структурам, тут же отъехали! Хотя ее деятельность ничуть не изменилась.

Большой Литературный Клуб   04.05.2024 20:19   Заявить о нарушении

Последние новости почти в тему:
МВД России объявило в розыск бывшего президента Украины Порошенко.
МВД России объявило в розыск Зеленского по статье УК.

А что... в принципе, оптимальный выход и супротив конкретных пацанов из Black Rockа и прочих забугорных финструктур по мошенническим статьям. Они же сами не скрывают, что им "нет дела до тех, кто пишет законы". И всё будет по Джону Актону.

Александр Савостьянов   04.05.2024 21:01   Заявить о нарушении

Виктор, мы тоже пользуемся этими софтами, знаю ребят, которые их писали и развивали, хороший продукт, да. Включение в ПО реестр сейчас является обязательным для использования ПО в госконтрактах. Это стандартная процедура, у меня тоже ключевые программы туда вошли.
СМИ может писать что угодно, журналюги часто путают кислое с пресным. Тем более, что описана ситуация после отжатия, а не до. Что-то я не заметил у "основателей" возникновения особого богатства.
Также и другое: получив 900 млн - забей на всё, живи да радуйся. А Гершензоны (особенно Ольга) по-прежнему прилагают титанические усилия для развития российских космических и геоинформационных технологий. Во уж кого точно следует называть патриотами России!

Большой Литературный Клуб   04.05.2024 21:40   Заявить о нарушении

А почему софты сертифицировало МинОбороны?
Виктор Вороненко 04.05.2024 22:06
------------------
Элементарно, Ватсон! Чтобы их можно было применять для обработки космоснимков в соответствующих организациях.

Большой Литературный Клуб   04.05.2024 22:50   Заявить о нарушении

по соглашению с другими интересантами (с)
С Black Rockом что ли? Да Боже упаси! Они самые заинтересованные, шибко борзые и совершенно недоговороспособные.

Александр Савостьянов   04.05.2024 23:23   Заявить о нарушении

Со светлым праздником Пасхи, здоровья и Божьей благодати!

Александр Савостьянов   05.05.2024 00:01   Заявить о нарушении

Когда я читаю господина Шерджа Шера, я думаю каждый раз: вот чел действительно живет свою жизнь по понятиям или просто нам пытается навязать такую жизнь? Ну, хорошо: Зеленский потерял легитимность — представим себе это, хотя все шаги на случай войны прописаны, просто Шердж не в курсе. Но наша-то власть... ее легитимность не признана в мире. И об этом заявили в ПАСЕ. Фейковая власть — так и написано.
Так что со Светлой Пасхой, дорогие друзья. Живите по закону, если не человеческому, то Божескому. А там все просто: не убий, не укради, не возжелай.

Ирина Пахомова Викторова   05.05.2024 07:59   Заявить о нарушении

«Я сказал: вы — боги, и сыны Всевышнего — все вы» (Пс. 81: 6)

Все мы Дети Божии, – говорил народу преподобный Сергий Радонежский, – а значит, все мы Братья и Сёстры. Будем жить мирно, не причиняя друг другу обид, и никакие враги не одолеют нас.

С Праздником!

Александр Савостьянов   05.05.2024 09:59   Заявить о нарушении

Всем совет: обратить свой взор на родные просторы. Начните с себя, со своего военнизированного бюджета, подорванной экономики, мировой изоляции, нелегитимной власти, запуганных людей, выброшенных из страны специалистов. Наведите порядок. А потом выступайте с инициативами и критикой в адрес остальных государств.
Мир устроен просто: извлекай бревно из собственного глаза, и все вокруг явится истинным.

Ирина Пахомова Викторова   05.05.2024 11:38   Заявить о нарушении

Русская православная церковь больше не призывает к перемириям в зоне конфликта на Украине во время главных православных торжеств, в том числе Пасхи, ввиду бессмысленности таких попыток. И поэтому - работайте, братья!

Александр Савостьянов   05.05.2024 12:18   Заявить о нарушении

В соответствии с наказом Всемирного русского народного собора, возглавляемого патриархом Кириллом Гундяевым, и опубликованным на сайте Московского патриархата 27 марта с.г., военный конфликт между Россией и Украиной назван «с духовно-нравственной точки зрения» — «священной войной».
Также в документе утверждается, что «вся территория современной Украины должна войти в зону исключительного влияния России».
Александр, какое уж тут Пасхальное перемирие?
Тут, согласно православному наказу, в светлый праздник впору как бы даже усиливать удары ракетами и управляемыми бомбами по территории Украины.
И это будет считаться богоугодным делом, с точки зрения РПЦ, как я понимаю.
На этом фоне Ваш призыв братьям работать выглядит вполне уместным.

Владимир Цюпин   05.05.2024 13:02   Заявить о нарушении

Конечно, не хочется портить праздник. Но представим на минутку, что Россия победила, она осталась со всеми территориями, на которые претендует. А что дальше. Дальше миллиарды потекут из бюджета на восстановление, можно будет забыть о дорогах, детских садах, школах и то. А что санкции? Они исчезнут? Они утроятся, удвоятся, удесятерятся. А что мировой рынок? Стремглав побежит обратно в Россию? А что продажи нефти и газа ( сейчас Газпром в минусе)? Восстановятся? А вооружение? Будем делать ручные мясорубки и сковородки и гордо писать: по программе convers. Мы отбрасываем себя на тридцать лет назад.

Ирина Пахомова Викторова   05.05.2024 13:30   Заявить о нарушении

Давайте рассмотрим только один аспект — восстановление. Сколько мы потратили на восстановление Чечни.
Во что пишет RBC:
Значительная часть средств была выделена в рамках специальных федеральных целевых программ. Первая из них, «Восстановление экономики и социальной сферы Чеченской Республики», действовала с 2002 по 2007 годы. По ней из федерального бюджета было выделено 41,5 млрд руб. В результате были восстановлены 71 школа, 70 медучреждений, 48 км магистральных теплотрасс, более 484 км электрических сетей, 428 объектов связи, жилые дома общей площадью 679,1 тыс. кв. и другие объекты.
В 2008 году правительство утвердило новую ФЦП «Социально-экономическое развитие Чеченской республики на 2008–2012 годы» с общим финансированием в 124 млрд руб, региональный бюджет вносил в нее около 4 млрд руб. Ею было предусмотрено обеспечение роста ВВП и объема промпроизводства, создание социальной инфраструктуры и более 95 тыс. рабочих мест. Отдельно в регион привлекались средства в рамках федеральных адресных инвестиционных программ, рассчитанных и на другие регионы.

Ирина Пахомова Викторова   05.05.2024 13:50   Заявить о нарушении

Но, как вы понимаете, это только цифры надводного айсберга. Каждая семья за разрушенное хозяйство получило компенсацию в 350 тыс — это 3,4 миллиарда.
Далее в республике началась безработица. Места создавались искусственно. Ни для кого не секрет, что и сейчас Чечня живет на дотации от центра, я помню, что когда было принято решение сократить эти дотации, руководство Чечни было очень недовольно.
Считайте, дорогие патриоты. Просто считайте. Иногда это самое полезное,

Ирина Пахомова Викторова   05.05.2024 13:56   Заявить о нарушении

Шердж Шер, пока что я вижу не виляние бедрами, а увиливание с Вашей стороны от ответа на мой вопрос.
Предатель, по-Вашему, это кто, и что он совершил? Как соотносится Ваше обвинение в предательстве (нет такого состава преступления в уголовном праве РФ) с обвинением в государственной измене (ст.275 УК РФ, особо тяжкое преступление, санкция статьи превышает 10 лет лишения свободы)?

Владимир Цюпин   05.05.2024 14:05   Заявить о нарушении

А вот нефть и газ. Сколько было разговоров, что мы наше богатство пристроим не этим, так тем.
Но вот официальные данные: Газпром» впервые за 25 лет показал годовой убыток из-за остановки поставок в Европу.

Судя по отчётам компании, за 2023 год «Газпром» получил убыток по МСФО в размере 629 млрд руб. Выручка «Газпрома» сократилась на 27% год к году, прежде всего за счет газового бизнеса (-27%), утверждает The Bell. При этом выручка нефтяного и электроэнергетического подразделений выросла на 4% и 9% соответственно.

Таким образом, 2023 год является первым убыточным годом для «Газпрома» с 1998-1999 годов.

Ирина Пахомова Викторова   05.05.2024 14:22   Заявить о нарушении

Высказывания Шердж Шера исчезли, но, возможно, кто-то из его единомышленников поддержит его точку зрения и продолжит дискуссию?
Громкими словами он бросается при молчаливом согласии "имперцев", но так за них, за эти слова, и ответить надо бы.

Владимир Цюпин   05.05.2024 14:23   Заявить о нарушении

Вороненко, отвечаю: ни разу в моей сайтовской жизни я ни на кого не жаловалась.
Из собственной практики скажу, поскольку меня часто удаляют. Так вот так быстро удалить, как удалили Шера, могли только модераторы сами. Если бы кто-то пожаловался, то удаление произошло бы, в лучшем случае, вечером, а скорее всего, завтра. Сегодня великий праздник и наговаривать на людей — не просто грех, а смертельный грех, православные братья.

Ирина Пахомова Викторова   05.05.2024 15:49   Заявить о нарушении

Вороненко, я с вами на ты не переходила, и если вы уже нахристосовались, идите спать.

Ирина Пахомова Викторова   05.05.2024 15:54   Заявить о нарушении

Шердж Шер, Вы правы.
Я почувствую себя юристом, ибо им и являюсь.
А Вы почувствуете себя навешивателем примитивных ярлыков, которым, скорее всего, и являетесь, возможно, до конца и не осознавая смысла своих высказываний.
Давайте определимся: есть утверждение о предательстве от Шердж Шера, но нет от него определения этого деяния, ибо оно не сформулировано им самим, и есть государственная измена - преступление, состав которого регламентируется действующим УК РФ.
Для кого-то предатели и сосед, поющий украинские застольные песни и незнакомец, одевший желтую майку и синие джинсы. Но это только для отдельных личностей, им, возможно, Виктор как врач сможет оказать помощь.

Владимир Цюпин   05.05.2024 16:04   Заявить о нарушении

Иногда думаю, сколько же в вас во всех злобы, господа подотриоты. Вы почитайте себя: у вас кругом стукачи, предатели, непрофессионалы, плохие организаторы, надо всех наказать, заморозить, приставить к тачке, выслать в Магадан. Вы же победители, вы должны быть снисходительно великодушны.
Или не победители?

Ирина Пахомова Викторова   05.05.2024 16:27   Заявить о нарушении

Меня надо просто слушать. И все.

Ирина Пахомова Викторова   05.05.2024 16:38   Заявить о нарушении

/реквием/, не только Рождественский, но и вообще никто не отменял написание)

Вайлит   05.05.2024 17:21   Заявить о нарушении

Две новости с Банковой касательно погребений.

Первая: с могил приказано убрать флаги. Новые ставить категорически запрещено.

Вторая: погребения преимущественно делать в братских могилах.

Всё было ожидаемо: не хватает земли.

Александр Савостьянов   05.05.2024 17:59   Заявить о нарушении

Виктор, есть установленное в законодательстве определение государственной измены.
Госизмена - преступление, без вопросов. Закон есть закон. Нравится или нет, но там всё определено.
Всё остальное - на вкус и цвет.
Есть государственная политика: внешняя и внутренняя.
Есть несогласные с ней. И они не предатели, это оппозиция.
Если её считать предателями, то вот Вам и репрессии из 30-х годов прошлого века.
Вам так нравится?

Владимир Цюпин   05.05.2024 18:13   Заявить о нарушении

Впрочем меня здесь удаляют и без всякого повода.
Виктор Вороненко 05.05.2024 19:17
-----------------
Еще раз говорю: БЛК тут ни при чем.

Большой Литературный Клуб   05.05.2024 19:22   Заявить о нарушении

Забаненным слова не давали!

Большой Литературный Клуб   05.05.2024 19:23   Заявить о нарушении

Виталик тоже в бане? Или уже разбанен?

Александр Савостьянов   05.05.2024 19:25   Заявить о нарушении

Разбанен.

Большой Литературный Клуб   05.05.2024 19:26   Заявить о нарушении

Сергей Чемезов рассказал о росте объемов военного производства Корпорации Ростех по сравнению 2022 годом:▪ Объемы производства и капитального ремонта танков выросли в 3,5 раза, легкобронированной техники – в 3 раза.▪ Выпуск выстрелов для танков и боевых машин пехоты – почти в 9 раз, снарядов для ствольной артиллерии – в 6 раз.▪ Реактивных снарядов для РСЗО – в 8 раз, неуправляемых реактивных снарядов для тяжелых огнеметных систем – в 3 раза.▪ Объемы выпуска самоходной артиллерии выросли в 10 раз, буксируемой – в 14 раз. Минометов – в 20 раз, РСЗО – в 2 раза.▪ Выпуск выстрелов для танков и боевых машин пехоты – почти в 9 раз, снарядов для ствольной артиллерии – в 6 раз.▪ Выпуск и ремонт танковых пушек и стволов для артиллерийского вооружения увеличился вдвое.

Александр Савостьянов   05.05.2024 19:39   Заявить о нарушении

плакальщики, все вопросы к папуасам...
пупуасы имеют право потребовать прекратить оскорбление по расовому признаку, или вы на полном серьёзе считаете, что под патриотизмом прокатит всё, что в ваших головах бродит?

Вайлит   05.05.2024 19:51   Заявить о нарушении

Какая самая дорогая валюта в мире?
Кстати, это не доллар. И не евро.
Их время закончилось.

Александр Савостьянов   05.05.2024 20:03   Заявить о нарушении

Специально для Савостьянова:

РУБЛЬ И ДОЛЛАР

Американский доллар важный,
Который нынче лезет всем в заем,
Однажды
C советским встретился рублем.

И ну куражиться и ну вовсю хвалиться:
"Передо мной трепещет род людской,
Открыты для меня все двери, все столицы,
Министры и купцы, и прочих званий лица
Спешат ко мне с протянутой рукой.
Я все могу купить, чего ни пожелаю,
Одних я жалую, других - казнить велю,
Я видел Грецию, я побывал в Китае, -
Сравниться ли со мной какому-то рублю?.."

"А я с тобой не думаю равняться", -
Советский рубль сказал ему в ответ.
"Я знаю, кто ты есть, и если уж признаться:
Что из того, что ты увидел свет?!

Тебе в любой стране лишь стоит появиться,
Как по твоим следам нужда и смерть идут.
За черные дела тебя берут убийцы,
Торговцы родиной тебя в карман кладут.

А я народный рубль, и я в руках народа,
Который строит мир и к миру мир зовет,
И всем врагам назло я крепну год от года.
А ну, посторонись - Советский рубль идет!"

Сергей Михалков, 1952.

Большой Литературный Клуб   05.05.2024 20:16   Заявить о нарушении

Сейчас динар рулит.

Александр Савостьянов   05.05.2024 20:26   Заявить о нарушении

Я к тому, что когда двое дерутся, выигрывает третий.

Александр Савостьянов   05.05.2024 20:29   Заявить о нарушении

с применяющими такие техники крайне нежелательно связываться человеку неподготовленному, да и вообще никому нежелательно (с)

Еще фальсификацию по катынскому делу пусть признают. На месте где в ноябре 1941 года были расстреляны польские и советские военнопленные находился пионерский лагерь, который успел отбработать даже июньскую смену 1941 года. В нем немцы и разместили в сентябре 1941 года пленных, которые занимались земляными и бетонными работами при сооружение бункера Гитлера. Т.к. объект был секретный, после выполнения основных работ, их в этом лагере и расстреляли. А потом всё повесили на Советский Союз. Всё перевернулось с ног на голову именно тогда, когда в 1990 г. Михаил Горбачев вдруг признал ответственность Советского Союза за Катынский расстрел. С этого времени и началась подтасовка реальных фактов и вот уже почти тридцать лет версия о том, что польских офицеров якобы расстрелял СССР, превратилась в доминирующую версию. Но не в реальный факт, как этого кому-то хотелось. И до сих пор Россия продолжает «раскаиваться» (вот что странно) за преступление, которое она не совершала, а совершили гитлеровцы, и Польша выдвигает все более наглые и жесткие требования признания расстрела в Катыни геноцидом.

Александр Савостьянов   05.05.2024 21:09   Заявить о нарушении

Шер прав.

Александр Савостьянов   05.05.2024 21:17   Заявить о нарушении

Спасибо, Виктор. Я бы даже в файл сохранил.
Замечательная иллюстрация совершенно выморочного взгляда на действительность.
Ну да, если кто-то утверждает, что наши правители наносят стране очевидный вред, то он либо выполняет задание проклятых пиндосов (ведет информационную войну), либо сатанист. Ну не может же человек бесплатно видеть, как рушится мирное и комфортное устройство жизни. И ладно бы, если там метеорит, землетрясение или еще какая-то естественная напасть - да вот нет, все по прихоти группы корыстных мудаков!
Спешу пояснить для особо утонченных, что использованное слово - не мат, а лишь определение человека, не характеризующегося никакими иными достоинствами, кроме обладания комплектом мужских гениталий.


Большой Литературный Клуб   05.05.2024 21:35   Заявить о нарушении

Александр Савостьянов 05.05.2024 21:09
--------------------------
Савостьянов, нет нужды расширять список фейков!
Мы уже в курсе, что Земля плоская, и что американцы не были на Луне!

Большой Литературный Клуб   05.05.2024 21:39   Заявить о нарушении

Савостьянов, нет нужды расширять список фейков!
Мы уже в курсе, что Земля плоская (с)

Я этого никогда не говорил.

Александр Савостьянов   05.05.2024 21:46   Заявить о нарушении

Оппозиция в курсе, что катынский расстрел был весной 1940 года - тогда немцев и близко не пробегало! :)
Не читайте на ночь официальные российские сайты, всякие там КР, Дзены, РИА и прочие информационные помойки!

Большой Литературный Клуб   05.05.2024 22:44   Заявить о нарушении

Не читайте на ночь официальные российские сайты, всякие там КР, Дзены, РИА и прочие (с)

А с другой стороны, Европейский суд по правам человека принял решение о невиновности России в массовом расстреле солдат и офицеров польской армии под Катынью. Польская сторона почти полностью проиграла это дело.

Александр Савостьянов   05.05.2024 23:01   Заявить о нарушении

....
объявляют просранной войну, в ходе которой уже выиграны огромные территории, а враг давно балансирует на грани капитуляции и держится искл за счёт беспрецедентных военных поставок.
—————————————
Давайте рассмотрим этот кусочек скучного и длинного монолога, полного самолюбования.
Итак некий оратор считает, что в 21 веке можно пойти в чужие земли и начать откусывать чужие территории. Более того, он считает этот вояж успешным и не понимает, почему остальные многие думают иначе.
Да конечно, Шер, можно пойти и отобрать чужую землю, припоминая, что когда-то она была твоей, можно отобрать чужой бизнес, мотивируя тем, что это на благо государства, можно забрать у человека 20 лет свободы за произнесенное слово "война", можно изгнать человека из родной страны за то, что он думает иначе. Можно, пока дело не коснулось лично вас. Жить в обществе, попирающем основные устои человеческого общежития, — это жить на вулкане: вот еще мгновение и вас снесет горячей лавой. Вы этого хотите?
И именно в этом смысле любая захватническая война проиграна. Она никогда не найдет поддержки среди разумных людей, а значит, будущее завоевателей — это международный суд и наказание.

Ирина Пахомова Викторова   06.05.2024 06:32   Заявить о нарушении

Так эти соглашения уже давно признаны юридически ничтожными
———————
Факты. Кто и когда признал Беловежские соглашения ничтожными.

Ирина Пахомова Викторова   06.05.2024 08:24   Заявить о нарушении

Января 1992 г. Место СССР в ООН заняла Россия, СССР был исключен из списка государств ООН.

Вороненко, ну нельзя же так врать. Стыдно

Ирина Пахомова Викторова   06.05.2024 08:27   Заявить о нарушении

Вороненко, надо же читать документ, который вы выдаете за признание ничтожными Беловежских соглашений. И лучше это делать без кагора:
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 15 марта 1996 года № 156-II ГД

ОБ УГЛУБЛЕНИИ ИНТЕГРАЦИИ НАРОДОВ, ОБЪЕДИНЯВШИХСЯ В СОЮЗ ССР, И ОТМЕНЕ ПОСТАНОВЛЕНИЯ ВЕРХОВНОГО СОВЕТА РСФСР ОТ 12 ДЕКАБРЯ 1991 ГОДА „О ДЕНОНСАЦИИ ДОГОВОРА ОБ ОБРАЗОВАНИИ СССР“

Имея целью открыть больший простор для последовательной добровольной интеграции братских народов, объединявшихся в Союз ССР, и опираясь на волю большинства населения страны, выраженную на референдуме СССР 17 марта 1991 года, Государственная Дума Федерального Собрания Российской Федерации постановляет:[1]
1. Признать утратившим силу Постановление Верховного Совета РСФСР от 12 декабря 1991 года «О денонсации Договора об образовании СССР» (Ведомости Съезда народных депутатов РСФСР и Верховного Совета РСФСР, 1991, № 51, ст. 1799).
2. Установить, что законодательные и другие нормативные правовые акты, вытекающие из Постановления Верховного Совета РСФСР от 12 декабря 1991 года «О денонсации Договора об образовании СССР», будут корректироваться по мере движения братских народов по пути все более глубокой интеграции и единения.
3. Рекомендовать Президенту Российской Федерации разработать систему мер по дальнейшему углублению интеграции Российской Федерации, Республики Белоруссия и других бывших республик Советского Союза, включая проведение референдума Российской Федерации по вопросу поэтапного укрепления единства народов, составлявших Союз ССР.
4. Предложить Правительству Российской Федерации в рамках имеющихся договоренностей с государствами — участниками Содружества Независимых Государств усилить контроль за проведением интеграционных мероприятий в области экономики, научно — технического прогресса, социально — культурного и оборонного сотрудничества государств, созданных на территории Союза ССР.
5. Депутации Государственной Думы в Межпарламентской Ассамблее государств — участников Содружества Независимых Государств активно содействовать углублению и развитию связей братских народов в области государственно — правового и межнационального сотрудничества.
Председатель
Государственной Думы
Федерального Собрания
Российской Федерации
Г. Н. СЕЛЕЗНЁВ
Москва
15 марта 1996 года
№ 156-II ГД
Примечания
править
Постановлением ГД РФ от 10.04.1996 № 225-II ГД положения данного документа признаны носящими политический характер. Постановлением ГД РФ от 10.04.1996 № 226-II ГД положения данного документа признаны отражающими гражданскую и политическую позицию депутатов и не затрагивающими стабильность правовой системы и международные обязательства

Ирина Пахомова Викторова   06.05.2024 08:42   Заявить о нарушении

И опять глупость:
Постоянные члены
править
В соответствии со статьёй 23 Устава ООН постоянными членами Совета Безопасности ООН являются[1]:
Китайская Республика (в 1971 году под давлением КНР и стран социалистического блока место Китайской Республики передано[2] Китай Китайской Народной Республике, фактически контролирующей большую часть территории Китая)
Франция
Союз Советских Социалистических Республик Союз Советских Социалистических Республик (в 1991 году Россия приняла на себя права и обязательства бывшего Советского Союза и заняла его место в Совете Безопасности ООН[3])
Великобритания Соединённое Королевство Великобритании и Северной Ирландии
Соединённые Штаты Америки Соединённые Штаты Америки

Ирина Пахомова Викторова   06.05.2024 08:45   Заявить о нарушении

Чисто дети, трогательно и радостно. Вороненко, после Беловежских соглашений каждая (!) республика заявила о выходе из состава СССР и создании своего государства или автономии. Потом все это было скреплено знаменитым Алма—атинским соглашением.
Алма-Атинская декларация, Алма-Атинское соглашение — декларация о целях и принципах СНГ, его основах. Декларация подтвердила Беловежское соглашение, указав, что с образованием СНГ СССР прекращает свое существование. Была подписана 21 декабря 1991 года на встрече президентов в Алма-Ате в Доме дружбы (позже такие встречи проходили в виде заседаний Совета глав государств.
Далее существовала такая известная вам форма, как СНГ.

Теперь по поводу референдумов в названных районах.

Подобные референдумы согласно Конституции Украины могут быть инициированы только Радой и вопросы отделения решают только на общегосударственных референдумах.
Никакие соседние государства инициировать данные референдумы не могут. Это нарушение не только Конституции Украины, но нарушение Конституции РФ и Устава ООН

Уже бросьте свою методичку в огонь.

Ирина Пахомова Викторова   06.05.2024 11:46   Заявить о нарушении

Наконец-то!
-
Минобороны объявило о проведении учений по применению тактического ядерного оружия.

Королькович Дмитрий 06.05.2024 10:58 Заявить о нарушении

Что может быть долгожданнее и радостнее, чем учения по применению тактического ядерного оружия?
Только такие же, но связанные с применением стратегического, как я понимаю?

Владимир Цюпин   06.05.2024 12:04   Заявить о нарушении

Вороненко, а поставьте диагноз вашему коллеге по СВО. Нет, я, конечно, понимаю, что существует врачебная тайна, но поскольку мы все уже диагноз знаем, хотелось бы подтверждения.
Лично у меня чел вызывает жалость. Опять состряпать монолог из тысяч букв, в котором, кроме ругательств, есть только одно вразумительное слово — "переворот".
Ба, составим список стран с переворотом, может, челу полегчает. Будет планировать вторжение, чем бы дитя не тешилась...

Ирина Пахомова Викторова   06.05.2024 13:02   Заявить о нарушении

Выпей море, Ксанф. Поверни время вспять.

Ирина Пахомова Викторова   06.05.2024 13:42   Заявить о нарушении

Зато, Вороненко, ваши одобряемсы массовые по всей стране привели к ее разграблению, краху экономики, мировой изоляции, реперессиям против людей, беззаконию, коррупции.

Ирина Пахомова Викторова   06.05.2024 13:54   Заявить о нарушении

В России в 1917 году произошёл переворот -- это ключ к пониманию всех последовавших далее событий :)

Большой Литературный Клуб   06.05.2024 14:06   Заявить о нарушении

В России в 1917 году произошёл переворот -- это ключ к пониманию всех последовавших далее событий :)

Большой Литературный Клуб 06.05.2024 14:06 Заявить о нарушении
~~~
Ну тогда по той же неолиберальной квазилогике взятие Бастилии 14.07.1789 – начало переворота во Франции?!
Зимний брали в 1917? Брали. Репрессии инакомыслия и там и там были? Были. Аналогиии прослеживаются? Ну да, Земля плоская, череп квадратный)))

http://youtu.be/pGOJ2a7eo9E?si=40dRgTANoJm7EEeH

Однако, существует и такой лукавый вариант ведения дискурса, по ситуации:
провокация с помощью вброса заведомо спорного суждения с целью либо перевести стрелки либо потроллить оппонента))

Сплиногрыз   06.05.2024 15:06   Заявить о нарушении

Вороненко, это опять я? Прямо на самом интересном месте?

Ирина Пахомова Викторова   06.05.2024 15:30   Заявить о нарушении

Вот даже очень интересно, кому Виктор Вороненко на этот раз помешал?
Колитесь, братцы! Можно в личку, если перед всеми неудобно.

Большой Литературный Клуб   06.05.2024 16:58   Заявить о нарушении

На странице Виктора рецензия сохранилась (разумеется, теперь от имени Савостьянова). Следовательно, это не работа общестихирских модеров, в их случае рецка удаляется и со страницы автора.
Остается единственный вариант: кто-то воспользовался кнопкой "Заявить о нарушении" :(
Но - смысл?

Большой Литературный Клуб   06.05.2024 17:03   Заявить о нарушении

Зашибись. Владислав и как мне называть либералов из вашего лагеря? Подлыми и трусливыми тварями? Мудаками? Вы же понимаете, что из моего лагеря люди этого не могли сделать ( типа чтобы вас подставить). Тем более в шестой или седьмой раз.

Виктор Вороненко   06.05.2024 17:11   Заявить о нарушении

Вайлит, на снос и на причину сноса намекали мне вы. Так?

Виктор Вороненко   06.05.2024 17:13   Заявить о нарушении

Вороненко, вы мне на фиг не нужны, не обольщайтесь...и не пытайтесь устраивать подставы...сами и устраиваете прецеденты...клюнули на наживку? ну молодцы.
будете выражаться /подлыми и трусливыми тварями/(с), то обязательно кто-н. из приличных несогласных людей найдётся.

Вайлит   06.05.2024 17:21   Заявить о нарушении

Владислав, не пытайтесь играть по их правилам...они развлекаются.

Вайлит   06.05.2024 17:22   Заявить о нарушении

Вайлит, это я пытаюсь играть по правилам площадки: писать корректно с целью не подставиться. Как показала практика, это ни хрена не работает. Еще больше утверждаюсь в мнении, что кто-то из стихирских модераторов очень симпатизирует либеральному лагерю, поэтому удаляет мои рецензии и комментарии под надуманным предлогом. При этом комменты с переходом на личность и хамством в отношении меня, преспокойненько висят в других ветках.
Еще раз: Владислав на вашей площадке вами же утвержденные правила не работают.
Ваши соратники по лагерю - подлые трусы и лицемеры.

Виктор Вороненко   06.05.2024 17:37   Заявить о нарушении

Вороненко, да вы провокатор...
вы можете доказать, что не вы инициатор? не можете, тогда отвалите лично от меня со своими притязаниями, слишком назойливо троллите...

Вайлит   06.05.2024 17:53   Заявить о нарушении

Зашибись. Владислав и как мне называть либералов из вашего лагеря? Подлыми и трусливыми тварями? Мудаками? Вы же понимаете, что из моего лагеря люди этого не могли сделать ( типа чтобы вас подставить)...
Виктор Вороненко 06.05.2024 17:11
---------------------------------------
Нет, Виктор, наоборот, я понимаю, что это вполне могли сделать люди "вашего лагеря". Типичная гэбэшная практика создания "сакральной жертвы", чтобы получить якобы обоснование назвать другую сторону "подлыми и трусливыми тварями".
У меня нет оснований твердо утверждать это, но вероятность подобной провокации считаю весьма высокой.
Возможны и не такие лобовые, более утонченные варианты "социальной инженерии", которой учат в соответствующих учебных заведениях, но цель их одна: расчеловечить оппонирующую сторону, чтобы перейти от дискуссий к репрессиям.

Большой Литературный Клуб   06.05.2024 19:04   Заявить о нарушении

"кто-то из стихирских модераторов очень симпатизирует либеральному лагерю, поэтому удаляет мои рецензии и комментарии под надуманным предлогом".
--------
Еще раз, Виктор. В данном случае стихирские модераторы ни при чем, т.к. рецензия на вашей странице сохранилась. Значит, кто-то заявил о нарушениях непосредственно в ленте обсуждения.

Большой Литературный Клуб   06.05.2024 19:11   Заявить о нарушении

Владислав, это делается уже в шестой или седьмой раз. Зачем представителям моего лагеря постоянно добиваться снесения моих рецензий и комментов? Для обвинения вашего. Нелогично. Ну сделали бы они это один раз, обвинили бы вас и ваш лагерь. Но это делается систематически. Представители нашего лагеря, наоборот заинтересованы в сохранении рецензий и комментариев нашего лагеря в противовес вашим. А вот представителям вашего лагеря выгодно сносить мои рецензии и комментарии. Ну хотя бы с целью, чтобы я психанул, накидал оскорблений и вы меня внесли в чёрный список. Это более логично. Впрочем есть у меня одна мысль. Проверю ее, тогда отпишусь.

Виктор Вороненко   06.05.2024 19:17   Заявить о нарушении

(та Россия, которую мы потеряли и) та Россия, которая длится до сейчас, началась в 1917-18 годах, и вот Цитата: http://www.youtube.com/watch?v=5jGI6Pq749o
Э.Радзинский выпускник историко-архивного института, человек феноменальных эрудиции и памяти, проведший в архивах немалую часть своей долгой жизни, т.е. привыкший отвечать за всё, что говорит на своих лекциях. Обратите, пожалуйста, внимание на слова и действия людей из ушедшей России и из той, что пришла(и есть).

Сергей Богомолов   06.05.2024 19:21   Заявить о нарушении

< интересно/забавно время комментов БЛК и Виктора Вороненко: 1911 и 1917 )) >

Сергей Богомолов   06.05.2024 19:25   Заявить о нарушении

Вороненко, да вы провокатор...
вы можете доказать, что не вы инициатор? не можете, тогда отвалите лично от меня со своими притязаниями, слишком назойливо троллите...

Вайлит 06.05.2024 17:53 Заявить о нарушении
-------------------------------------------------------
Вайлит, если бы я сам снёс свою рецку (что абсолютно нелогично, так как я заинтересован в ее сохранении, равно как и других ранее снесённых), то она исчезла бы совсем, вместе со всеми комментариями других авторов, а не перешла бы к Александру. Такое уже случалось и с другими моими рецензиями. Кстати, не исключено что снесут и его и автором корневой рецы станет кто-то из вашего лагеря (такое уже тоже было). Вангую, что вскоре здесь появится и Карцев, который даже нос свой боялся сунуть, пока автором рецы был я. Потому что не хамить и не переходить на личность он в споре не может, а за хамство я его удалял безжалостно. Это для сведения.
А что вы, Вайлит так заёрзали и засуетились? И появились прямо таки быстро после моего намека на вас... наводит на размышления..

Виктор Вороненко   06.05.2024 19:26   Заявить о нарушении

да плевала я на ваши размышления, Вороненко...смешной вы со своей суетой.

Вайлит   06.05.2024 19:34   Заявить о нарушении

Еще раз, Виктор. В данном случае стихирские модераторы ни при чем, т.к. рецензия на вашей странице сохранилась. Значит, кто-то заявил о нарушениях непосредственно в ленте обсуждения.

Большой Литературный Клуб 06.05.2024 19:11 Заявить о нарушении

Владислав, а кому заявляют о нарушении? Разве не модераторам? Кто еще может удалять комменты и рецензии? На данной площадке это редакторы БЛК, автор рецензии (раньше я, теперь Александр) и модераторы. Может ещё кто-нибудь? Я лично не в курсе.

Виктор Вороненко   06.05.2024 19:53   Заявить о нарушении

да плевала я на ваши размышления, Вороненко...смешной вы со своей суетой.

Вайлит 06.05.2024 19:34 Заявить о нарушении
---------------------------------------------------------------

Фальшиво звучит, Вайлит. Ещё больше утверждаюсь в мнении, что стукачка это вы. Подлая и лживая.

Виктор Вороненко   06.05.2024 21:28   Заявить о нарушении

ещё раз для Вороненко...мне глубоко плевать на ваше мнение, ибо методы формирования оного не отличаются порядочностью...человек, инициирующий клеветнические провокации, не может быть честен не только с окружением, но и с собой...да и что такое "ваше мнение"? за всё время полемики ничего лично вашего не было услышано, лишь штампы, штампы и нескончаемые заимствования...может ли подобное быть интересно?

Вайлит   06.05.2024 21:50   Заявить о нарушении

может ли подобное быть интересно?

Вайлит 06.05.2024 21:50 Заявить о нарушении
----------------------------------------
Если неинтересно, то зачем вы стуканули модераторам?

Виктор Вороненко   06.05.2024 21:56   Заявить о нарушении

Вороненко, сам стуканул(или руками своей компании) и по привычке пытается гнобить...попытка номер два не сложится, не пытайтесь, доктор, выпрыгнуть из шкурки, не прокатит...и хватит уже кричать "держите вора".

Вайлит   06.05.2024 22:07   Заявить о нарушении

Вороненко, сам стуканул(или руками своей компании) и по привычке пытается гнобить...попытка номер два не сложится, не пытайтесь, доктор, выпрыгнуть из шкурки, не прокатит...и хватит уже кричать "держите вора".

Вайлит 06.05.2024 22:07 Заявить о нарушении
---------------------------------------------------------
Вайлит, мне зачем на себя стучать? У вас с логикой всегда было сложно или только сейчас стало? А то, что вы активно и агрессивно отнекиваетесь, тоже говорит о многом..
Что Вайлит, не получается быть умной и ироничной? Когда вывели вас на чистую воду..

Виктор Вороненко   06.05.2024 22:15   Заявить о нарушении

Вороненко, ещё раз: травить меня у вас не получится, про "чистую воду" лучше вам не заикаться, вы ещё тот провокатор..."следствие вели колобки"))

Вайлит   06.05.2024 22:23   Заявить о нарушении

вот когда надо заниматься тем, чему тебя учили, а не лезть в "непрофильные активы"(скажем так)...человеку подсказывают, что твоя речь может быть расценена проблемно, приводят пример, а он в итоге вместо спасибо прёт в конфликт, не имея серьёзных аргументов и даже косвенных улик, наезжает как хабал с рынка, решивший что у него украли персик, но не найдя его, заявляет, что спёртое съели...и тд.
всё, мне надоел этот доктор, но за "тварей", Вороненко, отвечать вам скорее всего придётся) сунитесь ко мне, получите пинка, ибо нефиг.

Вайлит   06.05.2024 22:36   Заявить о нарушении

всё, мне надоел этот доктор, но за "тварей", Вороненко, отвечать вам скорее всего придётся) сунитесь ко мне, получите пинка, ибо нефиг.

Вайлит 06.05.2024 22:36 Заявить о нарушении
---------------------------------------------
Вайлит, небольшое уточнение - те кто настучал не твари Те кто настучал-подлые, лживые и трусливые твари. И что-то мне подсказывает, что настучал тот, кто больше всех отпирается.
Зы: Вайлит - сунЕтесь. Не суетитесь.

Виктор Вороненко   06.05.2024 23:15   Заявить о нарушении

Господа, что за истерика? Нельзя же так, Вороненко, обвинять каждого, кто под руку попадается. Вон у меня верхний стих удален (специально оставила), — какая-то гнусь ходит и стучит, не вы ли..я не думаю, что модераторы с утра мчатся меня почитать, а стих удален на вторые сутки, — вот скорость. Только я скажу так: это вы авторы наших времен, вы создатели армии стукачей, вы вытащили весь гной из людей, который теперь и вас захлестывает. Правильно говорят: что посеешь. Вы посеяли нетерпимость к инакомыслию, вы начали травлю людей с иным мнением, называя их иноагентами, экстремистами, это созданное вами общество якобы патриотов судит и дает срок за слово "война", за правду, называя эту правду фейками. Вот и получайте по заслугам. И нечего валить с больной головы. Несите ответственность за то, что создали.

Ирина Пахомова Викторова   07.05.2024 05:18   Заявить о нарушении

Владислав Сергеев, назовите мне хоть одну причину, по которой я должен продолжать соблюдать правила вашей площадки?

Виктор Вороненко   07.05.2024 06:35   Заявить о нарушении

Владислав Сергеев, назовите мне хоть одну причину, по которой я должен продолжать соблюдать правила вашей площадки?
Виктор Вороненко 07.05.2024 06:35
---------------------
Виктор, причина единственная и вполне достаточная: вы находитесь на площадке БЛК.
И поясните, плииз, как бы вы могли не соблюдать правила площадки, пребывая на оной? Кстати, до сих пор претензий БЛК к вашим постам не было. Хотя иногда, выражаясь словами вашего вождя, вы такую пургу несете! :)

"Чтоб два раза не вставать" хочу отметить одно важное обстоятельство. Недавно вы поименовали БЛК "вражеской" площадкой. Это глубокое заблуждение, здесь нет врагов, есть оппоненты. Мы стараемся сохранить это пространство для содержательных дискуссий по широкому кругу проблем, которые всех нас тревожат.
Естественно, такие дискуссии предполагают наличие (и демонстрацию) взаимного уважения или хотя бы терпимости, неиспользование в споре фейковой аргументации, ругани, навешивания ярлыков и облыжных обвинений.
Вы же должны понимать, если нет площадки для споров, то остается только неконструктивная вражда, жесткое разделение на ваших и наших, стремление уничтожить (пока только словесно) "противную" сторону.
Сто раз говорил и еще раз повторю: когда текущая катастрофа кончится (а она не может не закончиться в конце концов), половина населения России никуда не испарится, нам неизбежно придется сосуществовать на одной территории (городе, стране, шарике). И крайне важно заранее отыскать точки консенсуса, константы, пусть редкие, но являющиеся единственной опорой для построения будущей приемлемой жизни.
Но наличие такой дискуссионной площадки, как показывает практика, резко не устраивает сторону имперцев (патриотами я их не могу назвать). Поэтому приходится непрерывно отбивать атаки, провокации, оскорбления, упорные попытки вашей стороны сдвинуть клуб в сторону "гадюшника", растоптать репутацию БЛК и тем самым обесценить мнения дискуссантов.
Наблюдаемая волна подчисток и уничтожения реплик - в этом же ряду. Механизм происходящего мне до конца неясен, но деструктивные мотивы - абсолютно очевидны.
Клубу этого не надо! Клубу надо, чтобы в нем была атмосфера, пригодная для жизни.
Еще раз: кроме нескольких хулиганов и неадекватов, помещенных в ЧС и являющихся "персонами нон грата", никто из лент обсуждения нами не удаляется!


Большой Литературный Клуб   07.05.2024 15:33   Заявить о нарушении

Наблюдаемая волна подчисток и уничтожения реплик - в этом же ряду. Механизм происходящего мне до конца неясен, но деструктивные мотивы - абсолютно очевидны.
Клубу этого не надо! Клубу надо, чтобы в нем была атмосфера, пригодная для жизни.
Еще раз: кроме нескольких хулиганов и неадекватов, помещенных в ЧС и являющихся "персонами нон грата", никто из лент обсуждения нами не удаляется!
Большой Литературный Клуб 07.05.2024 15:33 Заявить о нарушении

Владислав, я тут дискутирую около двух лет. У БЛК, как вы сказали нет претензий к моим постам. Тем не менее 80% моих рецензий и комментариев снесены, большей частью модераторами по жалобам. По каким критериям модераторы стирают одни комментарии (в которых по вашим же словам нет ничего крамольного) и оставляют явно провокационные и оскорбительные комментарии других авторов мне неизвестно. Сами модераторы не пожелали мне этого разъяснить. Вот вы говорите о дискуссиях. Как можно вести дискуссии если твои посты с аргументами, просто берут и сносят. Причем даже когда ты очень следишь за своими высказываниями. И мое глубокое убеждение, которое сложилось не сиюминутно, а после длительного нахождения на вашей площадки, что организацией внесения рецензий и комментов занимаются именно ваши сторонники. Причина проста: им не нужна дискуссия, им нужна «победа» в споре. Плюс показать, какие они высокоморальные и светлолицые, в отличие от представителей нашего лагеря. Со стороны вашего лагеря попыток «расчеловечить» оппонента ничуть не меньше. Я подумаю, что мне делать дальше. Можно конечно послать всех вас далеко и уйти, но думаю, что именно этого и добиваются те, кто поступает по отношению ко мне нечистоплотно.

Виктор Вороненко   07.05.2024 17:22   Заявить о нарушении

И да! Наш президент - молодец! Очень круто выступил сегодня. На фоне невнятно блеющих макрона и шольца прямо очень выигрышно смотрелся. Ну с байденом даже и сравнивать не буду.

Виктор Вороненко   07.05.2024 17:27   Заявить о нарушении

Виктор, вы забываете, что наши разговоры происходят на публичной сцене, под яркими софитами, их может наблюдать широкий и ничем не контролируемый круг авторов, примыкающих к разным лагерям, обладающих разным уровнем интеллектуального развития, психического устройства и, что уж тут кривить душой, адекватности. По сравнению с их количеством прямые участники наших дискуссий составляют пренебрежимо малое число. И самое прискорбное - каждый из этой толпы может воспользоваться пресловутой кнопкой по собственным, возможно, шизоидным соображениям. Увы, я (пока) не знаю, как можно исправить такое положение. Но клуб тут ни при чем, это типовая проблема интернет-площадок с открытым доступом.

Насчет намерений клубных дискуссантов с "нашей" стороны - я не согласен, что "им
не нужна дискуссия, им нужна «победа» в споре". По моим наблюдениям, они, как правило, пытаются приводить достаточно обоснованные доводы своих позиций, но подвергаются закрикиванию, высмеиванию и волнам фейковых аргументов со стороны "ваших".
Я мог бы предложить прекратить сию ненужную конфронтацию, но, увы, у меня нет оптимизма, что это получится. Похоже, "ваши" слишком заинтересованы в создаваемым ими шуме, чтобы забивать им, шумом, малейшие сомнения в своей железобетонной правоте. Наоборот, сторона, оппонирующая имперцам, готова сомневаться во многом, размышлять, искать ответы на трудные вопросы - им важна не победа, а постижение истины, хотя бы относительной.

Большой Литературный Клуб   07.05.2024 17:53   Заявить о нарушении

Замеченная опч: "создаваемОм".

Большой Литературный Клуб   07.05.2024 17:54   Заявить о нарушении

Есть у меня подозрение, что Вороненко в неком загадочном списке. В этом же списке был и Мальянц еще до того, как его забанили здесь за хамство. Вот он не помнит, а я хорошо помню, что его всегда удаляли из рецензий. В этом списке и некоторые "дружки" Мальянца.
Ребята, я не знаю, права ли я, но ваши экстремистские призывы, как-то: "гнать из страны", "отправить в Магадан", "отправить в колонию" и т.д. не могут закончиться ничем хорошим. Просто пойдите и почитайте УК. Я здесь уже писала об этом. Вороненко, видимость "приличности" ваших постов - это только видимость. У вас глаз замылился.

Ирина Пахомова Викторова   07.05.2024 18:07   Заявить о нарушении

надо бы ещё магаданцам с воркутинцами и, мб, жителям всей Колымы пожаловаться на дискредитацию славных городов России, прошедших трудное прошлое, но в новейшей истории не запятнавших себя подобными намёками...Магадану, м.п., присвоено звание "Города трудовой доблести и славы"...уничижительный контекст при упоминании названия города сегодня только автор реплики не понимает, или Вороненко прикидывается?

Вайлит   07.05.2024 19:10   Заявить о нарушении

Виктор, вы забываете, что наши разговоры происходят на публичной сцене, под яркими софитами, их может наблюдать широкий и ничем не контролируемый круг авторов, примыкающих к разным лагерям, обладающих разным уровнем интеллектуального развития, психического устройства и, что уж тут кривить душой, адекватности. По сравнению с их количеством прямые участники наших дискуссий составляют пренебрежимо малое число. И самое прискорбное - каждый из этой толпы может воспользоваться пресловутой кнопкой по собственным, возможно, шизоидным соображениям. Увы, я (пока) не знаю, как можно исправить такое положение. Но клуб тут ни при чем, это типовая проблема интернет-площадок с открытым доступом.
Большой Литературный Клуб 07.05.2024 17:53 Заявить о нарушении

Я бы с вами согласился, Владислав, но! Во-первых, Вы действительно преувеличиваете количество читателей. Во-вторых удаление модераторами, происходит как-о избирательно. Например лозунг, официально признанный российским минюстом экстремистским преспокойно висит на одной из веток. Повторяю: официально признанный минюстом -экстремистским. Это говорит о том, что представители нашего лагеря (или поддерживающие его читатели) не стучат модераторам, в отличие от представителей (или поддерживающих их читателей)вашего лагеря.Есть и масса других примеров, когда комменты представителей вашего лагеря с переходом на личности продолжают спокойно висеть, в отличие от комментов нашего лагеря.

Виктор Вороненко   07.05.2024 21:25   Заявить о нарушении

"Сто раз говорил и еще раз повторю: когда текущая катастрофа кончится (а она не может не закончиться в конце концов), половина населения России никуда не испарится, нам неизбежно придется сосуществовать на одной территории (городе, стране, шарике). И крайне важно заранее отыскать точки консенсуса, константы, пусть редкие, но являющиеся единственной опорой для построения будущей приемлемой жизни." (с) Большой Литературный Клуб 07.05.2024 15:33
.
- давно хотел сказать то же, что неоднократно озвучивает Владислав, а именно - войны когда-то заканчиваются, воевавшим надо будет жить вместе в одном и том же доме, но мне было как-то не очень удобно что ли: где бьются - реально и виртуально - "наши с вашими", а где я, но тут набрался смелости и решил-таки вставить свой гривенник.
В России и в США, странах с оочень разной историей, были гражданские войны, после нынешней "внешней войны" гражданской войны не будет: война практически невооружённых людей с людьми хорошо вооружёнными заканчивается очень быстро и предсказуемо(конкистадоры и инки в Южной Америке, "пилигримы" и многочисленные индейские племена в Северной, етс), но с зэками, которые выживут и станут самыми заслуженными ветеранами трудно будет построить новые Сколково и прочие космодромы, то бишь, придётся-таки привлекать не"наших", вот такая штука.
.
По поводу избирательности сносов у меня есть такое предположение: сайт большой, модераторов в нём не один и не два, и в этой команде модеров тоже вполне могут быть наши и ваши, и к соответственным стукам они могут относиться соответственно. Иначе объяснить столь пёстрые сносы я лично не могу.

Сергей Богомолов   07.05.2024 23:52   Заявить о нарушении

...давно хотел сказать то же, что неоднократно озвучивает Владислав, а именно - войны когда-то заканчиваются, воевавшим надо будет жить вместе в одном и том же доме.....
....но с зэками, которые выживут и станут самыми заслуженными ветеранами трудно будет построить новые Сколково и прочие космодромы, то бишь, придётся-таки привлекать не"наших", вот такая штука.

Сергей Богомолов 07.05.2024 23:52 Заявить о нарушении
-----------------------------------------------

Безусловно будем жить вместе в одном и том же доме и после войны. Как живём и сейчас. Как жили и после Болотной в 2012 году. Уже писал, что был в Белоруссии в 2022 году. Там сейчас всё тихо, мирно и спокойно. Люди ходят на работу, в кафе, делают покупки, гуляют с детьми и т.д.
Сергей, напрасно вы думаете, что воюют одни лишь зеки и маргиналы. Почитайте военкоров: среди добровольцев полно и директоров небольших предприятий, инженеров , людей искусства и многих других. Заключённые, тоже не все бандиты и убийцы, многие сидели по экономическим статьям и реабилитировавшись, вполне займут достойное место в обществе, в том числе и в строительстве "Сколково".
Что касается привлечения "ненаших". Ну как минимум работающие из них, как граждане РФ, платят налоги, которые идут в том числе и на оборонку. Во вторых, думаю, что разработки того же Владислава или Гершензонов, вполне успешно применяются в том числе и Минобороны для своих нужд (от беспилотников, до спутниковой разведки). Я, кстати не в укор им говорю (работа есть работа). Что касается уехавших. Ну, достаточно большое количество тех же айтишников вернулось, никто их не сажал, стали снова работать на благо страны и зарабатывать здесь. Тут вопросы будут скорее всего к медийным личностям, сделавшим громкие заявления против, но что-то подсказывает мне, что они не вернуться.
По модераторам - согласен. Несмотря на то что должность модератора обязывает его быть беспристрастным, этого не происходит, так как часто сносятся комменты, возможно острые, но формально не нарушающие правил сайта. Причем модераторы никогда не объясняют причины сноса комментов и рецензий.

Виктор Вороненко   08.05.2024 08:09   Заявить о нарушении

Ах, какая чудесная пасхальная картинка нарисована Вороненко. Но вот суровая статистика:
В 2023 году как минимум 18 820 граждан России впервые обратились к властям стран Евросоюза с просьбой о предоставлении убежища, пишет «Верстка» со ссылкой на данные «Евростата».

Чаще всего россияне просили убежище в Германии — 7655 заявок. На втором месте оказалась Франция, к властям которой с просьбой о предоставлении убежища обратились 4125 граждан РФ. В Испании убежище попросили 1615 россиян.

«Верстка» также обратила внимание, что россияне стали реже подавать заявки на убежище в Финляндии и Швеции. Если в 2022 году миграционные службы Финляндии и Швеции получили 1095 и 665 прошений соответственно, то в 2023 году убежище в Финляндии запросили 345 россиян, а в Швеции — 220.

Издание отмечает, что число заявок от россиян в 2023 году стало рекордным за последние семь лет — в 2016 году убежище в странах Евросоюза запросили 22 930 граждан РФ. Тогда среди просителей было много беженцев из Чечни, которые, по данным правозащитников, уезжали в Европу из-за репрессий в республике.

В период с 2017 по 2019 годы россияне подавали от 11,7 до 12,5 тысяч прошений об убежище в ЕС ежегодно, а во время пандемии коронавируса в 2020 и 2021 годах число заявок составляло менее 5,5 тысяч, пишут журналисты. В первый год полномасштабного вторжения российских войск в Украину граждане РФ подали 13,3 тысячи прошений о предоставлении убежища в странах Евросоюза.

Не получается "военного лубка", не срастается, Вороненко.

Ирина Пахомова Викторова   08.05.2024 08:42   Заявить о нарушении

20.04.2022
Первый заместитель постпреда РФ Дмитрий Полянский в ходе своего выступления на заседании Совета безопасности ООН, обнародовал цифры, демонстрирующие число граждан Украины, получивших убежище на территории России с 2014 года.
"По официальным данным, с 2014 года за получением гражданства, статуса беженца или временного убежища обратились по меньшей мере 1,7 миллиона человек", - рассказал дипломат.
Он подчеркнул, что официальная статистика не отражает реальных цифр, которые в 1,5 раза выше, и число получивших убежище в РФ граждан Украины составило около 2,5 миллиона человек.

Виктор Вороненко   08.05.2024 08:53   Заявить о нарушении

Вороненко, опять вы в тетрадь соседа по парте смотрите. У вас своя контрольная. Что за школярская привычка - на соседа кивать. То Украина, то Америка.

Ирина Пахомова Викторова   08.05.2024 09:00   Заявить о нарушении

У нас из города две женщины-врача где-то в 2001 году уехали на жительство в Бельгию, купив липовые прописки в Чечне, типа как беженки из района боевых действий. Хотя жили в моем городе, в котором боевых действий не велось. Было два теракта в 2000 и в 2007 году. Но причина переезда в Бельгию была сугубо экономическая (за колбасой), просто под видом "беженок" было легче туда попасть и закрепиться.
Я это к чему. Не все беженцы - беженцы..

Виктор Вороненко   08.05.2024 09:04   Заявить о нарушении

А теперь представьте поток в Грузию, Армению, Турцию, ОАЭ и т.д. Он не поддается статистике. Люди бегут.
Если ваш пришедший на 5 срок все 4 говорил о правах и свободах граждан, то нынче - ничего, ни слова об этом. Нет у нас прав и свобод и не будет.

Ирина Пахомова Викторова   08.05.2024 09:08   Заявить о нарушении

По поводу избирательности сносов у меня есть такое предположение: сайт большой, модераторов в нём не один и не два, и в этой команде модеров тоже вполне могут быть наши и ваши, и к соответственным стукам они могут относиться соответственно. Иначе объяснить столь пёстрые сносы я лично не могу.
Сергей Богомолов 07.05.2024 23:52
-----------------------------------
Насколько я понял Диму Кравчука, всё проще. Сайт огромный, информационный поток произведений, резензий с репликами и, конечно же, жалоб можно контролировать и обрабатывать в реальном времени только большим штатом модераторов, содержать которых экономически невыгодно. Посему - автоматизация: когда поступает заявление на нарушение, включаются бездушные роботы и по заложенному алгоритму производят удаления. Никто из живых людей, ни "наших", ни "ваших" в процессе не участвует.
Я допускаю, что существует список авторов, которые обрабатываются вручную (об этом выше писала Ирина), но он заведомо короткий. Но смысл этого гипотетического списка для меня не очевиден: проще отказать неугодному в услугах сервера, после чего барьер начнет выставлять робот.
В.С.

Большой Литературный Клуб   08.05.2024 09:26   Заявить о нарушении

Отток граждан из России замедлился, если не обратился вспять, пишет Bloomberg. По данным Finion, которые приводит агентство, примерно 40–45% россиян, уехавших в 2022 году, уже вернулись обратно. По оценке Bloomberg Economics, в 2023 году обратная миграция добавила от одной пятой до одной трети к экономическому росту России на 3,6%
Многие россияне, уехавшие из страны на фоне «военной спецоперации»* на Украине и частичной мобилизации, возвращаются в Россию, сообщил Bloomberg. «Отток замедлился, если не обратился вспять», — подчеркивает агентство.

Виктор Вороненко   08.05.2024 09:30   Заявить о нарушении

Виктор, что "касается ухавших", то по Беларуси такая картина: дочка выпустилась из БГУ в 2009 году (граф. и ВЭБ дизайн, кафедра создавалась в 2004-м году в пожарном порядке вместо аналогичной в ЕГУ - Европейский гуманитарный университет < фонда Сороса > с предполагавшимися летними практиками в лучших дизайн-школах Италии и Франции, етс, в который она поступила и который был просто уничтожен Лукашенко в одночасье, вот так ему захотелось. В группе из 25 человек примерно половина рубила фишку очень прилично, из этой дюжины не осталось в Минске никого - 0.0. По России - из тех примерно 30-35 людей, с которыми она работала в Москве (в Минске ей было тесновато) с 2010-го по 2012-й год не осталось никого - 0.0, и это всё ай-тишники и вэб-дизайн люди приличного европейского уровня. (дочка - человек в Беларуси небезывестный, художник-оформитель четырёх книг, одна из них выдержала уже 9 изданий, что в наше время - согласитесь - не типично, человек, окочивший амер.школу в числе 5% лучших учеников хай-скул США - имеется документ, письмо за подписью тов.Клинтона :), имевшая после окончания школы не одно письмо с предложением грантов на обучение, однакож решившая, тем не менее, получить высшее образование на родине, в Беларуси, что было сложно из-за ЕГЭ по русскому(папа занимался нещадно три месяца + репетитор в Минске, итог 8 баллов из 10) и обществоведению (как-то освоила сама, специальность не в счёт - здесь не было никаких вопросов) - всё сдала, поступила, но, но... в 2017-м году она всё же уехала из "города своей мечты Минска" из-за того, что вести хоть какую-то финансовую деятельность в рамках ИП стало невозможно, просто себе в убыток. ИП закрыла, работает уже 7 лет в главном пиндосском логове - в Силиконовой долине. Она-то не пропадёт, и таких, как она - шести-семи пядей во лбу русских-беларуских девочек и мальчиков, которые не возвратятся в Россию-Беларусь - тьма тем. Вот такова реальная картина, Виктор. Не знаю даже, увы это или не совсем.
.
< добавлю только к "вооружённым и безоружным", то бишь, к "конкистадорам и пилигримам", Ермака(тогдашнего Пригожина) с его бандитами и народы Восточной Сибири: реки крови были пролиты при тогдашнем "прирастании земли русской". >

Сергей Богомолов   08.05.2024 09:36   Заявить о нарушении

Лично я могу объяснить это явление только экономическими проблемами. Человек берёт накопленные сбережения и уезжает в надежде, что месяца через три этот ужас закончится, но ужас длится более двух лет. Никаких накопленных средств не хватит, кроме того, визовый режим предполагает пребывание в некоторых странах не более 3-х месяцев. Можно только посочувствовать гражданам страны в этой безвыходной ситуации.

Ирина Пахомова Викторова   08.05.2024 09:40   Заявить о нарушении

Влад, про "алгоритм сноса" тут всё понятно, нет воросов, я имел в виду "ручной режим".

Сергей Богомолов   08.05.2024 10:06   Заявить о нарушении

совсем немного про возможных депутатов различного уровня и просто устроителей поствоенной России:
http://news.ru/society/pravda-li-chto-capki-okazalis-na-svobode-posle-uchastiya-v-svo/

Сергей Богомолов   08.05.2024 10:17   Заявить о нарушении

Из той же статьи в Блумберг:
"“Бизнес не сработал, на самом деле нас никто не ждет” за границей, сказал Алексей, 50-летний бывший политический консультант из Москвы, который переехал в Грузию работать предпринимателем после задержания на антивоенном митинге в российской столице. Он вернулся, когда финансы его бизнеса иссякли, сказал Алексей. Он и другие, опрошенные Bloomberg, попросили не разглашать их фамилии по соображениям безопасности.

Для некоторых Россия сейчас предлагает лучшие возможности и условия работы, чем до войны, потому что страна пытается привлечь обратно дефицитных специалистов. IT-программист Евгений и его семья вернулись примерно после года проживания в Алматы, Казахстан, когда он получил предложение работать в России с зарплатой и на условиях, о которых он “раньше даже мечтать не мог”." (с.)

Виктор Вороненко   08.05.2024 10:23   Заявить о нарушении

Виктор, что "касается ухавших", то по Беларуси такая картина:

Сергей Богомолов 08.05.2024 09:36 Заявить о нарушении

Сергей, у каждого своя история. У меня дочка училась в СПБГУ на филологическом (перевод немецкий английский, за время учебы, по обмену по полгода училась в Германии (Гра́йфсвальд) и в Варшаве ( так как осваивала ещё и польский). После этого два года училась в магистратуре Ягеллонского университета в Кракове, была единственной иностранкой в группе (перевод с английского на польский). На втором годе учебы уже работала в издательстве, то есть вполне могла получить рабочую визу и остаться. Но вернулась в Питер, поступила работать в ай-ти Т-системс (дочка Deutsche Telekom), часто ездила с командой в командировки в Германию, с посещением других стран ЕС. После начала СВО им предложили релокацию ( на выбор Греция, Испания, Венгрия) с продолжением работы у немцев. Не поехала. Сейчас работает в отечественной ай-тишной компании, зарабатывает больше чем у немцев. Правда соцпакет чуть похуже и зарубежных командировок нет. Думаю она тоже не пропадёт в России.

По поводу США. Когда-то в Рим так же стекались лучшие мастера своего дела в поисках более сытой и богатой жизни, которая была там. США и другие развитые страны Запада, естественно, помимо получения материальных благ со всего мира, занимаются и "перекачкой мозгов", отбирая наиболее грамотных специалистов и привлекая их возможностью более высокого уровня жизни. Эта одна из основ неоколониальной политики. В той же Великобритании полно индийцев в медицине, да и в силиконовой долине число их зашкаливает. У меня нет претензий к США, они топят за свою страну. Для этого и создали однополярный мир. Просто по условиям этого мира, у стран не входящих в "элиту" не было никаких шансов достигнуть того уровня жизни и развития науки, технологий и прочая, который есть у стран входящих в "элиту" (сиречь -коллективный Запад, во главе США). Это просто не предусмотрено тем миропорядком, который есть сейчас.

Виктор Вороненко   08.05.2024 10:54   Заявить о нарушении

мир не однополярный: есть Китай. И (и не дай бог) пленум ЦК КПК решит, что "доллар больше не является главной из основных мировых валют", это будет Война.
Если бы Россия в своё время стала частью не-Китайского мира, пленум ЦК КПК даже и думать бы не мог о "таком решении", а так - кто его знает: ведь рано или поздно Китай станет первой экономикой мира, а это совершенно другая психология, другое поведение, другие слова и поступки, и Россия в поле этих слов и поступков будет фигурой совсем не первостепенной.
.
< как-то в фитнесе, куда я хожу уже 20+ лет, был у меня друг-китаец Ка Эль, имевший свой бизнес в России, русский почему-то так нормально и не освоивший, разговаривали мы по-английски, среди прочего сказал мне как-то вот что:
- Сергей, западный мир - да и русские тоже - не вполне понимает Китай - у нас нет деления на "чёрное и белое", в общении мы пытаемся уяснить то, что может быть нам полезно в том или ином смысле, на время этого общения как бы забывая все достоинства и недостатки своего визави. Точно так же и во внешней политике: на весах взвешивается то, что более полезно для Китая, на основании этого будут делаться все дела, а слова - это так, фигуры речи, для внешнего пространства. Я это запомнил крепко. Ка Эль - ненавистник КПК жуткий, но человек очень трезвомыслящий и хорошо знающий историю Китая. >

Сергей Богомолов   08.05.2024 11:20   Заявить о нарушении

и вовсе это не он (то бишь, не я) говорит, а совсем даже-таки Пленум ЦК КПК, и то если ещё решит сказать. А вы, Шердж Шер, совершенно неумелый передёргиватель, я бы даже сказал - Смердяков на фоне настоящего Ивана Карамазова.

Сергей Богомолов   08.05.2024 12:40   Заявить о нарушении

ещё раз - читайте по губам(с)...ё-моё, ну нельзя же так увлекаться силиконом, перекачали что ли бедного?

Вайлит   08.05.2024 12:59   Заявить о нарушении

Нет. Это не силикон, он просто пытался роман перессказать...

Ирина Пахомова Викторова   08.05.2024 13:20   Заявить о нарушении

товарища с профильного пати выгнали что ли? виляние бёдрами, губы...сплошная пошлость, а не речь.

Вайлит   08.05.2024 13:22   Заявить о нарушении

Шер, своих женщин можешь называть хоть чёртом лысым...понторезные и словесно распущенные речи оставь для своего окружения, ты здесь не боженька, а мы не сектанты: ещё раз - читайте по губам(с) да с повтором))
ржунимагу...

Вайлит   08.05.2024 13:31   Заявить о нарушении

Одно понятно: с бёдрами перегруз.

Ирина Пахомова Викторова   08.05.2024 13:44   Заявить о нарушении

Кстати, про бёдра. Тут девушка снялась с оголенными ягодицами на фоне храма — статья у нее. Осторожней виляйте бёдрами, граждане.

Ирина Пахомова Викторова   08.05.2024 13:48   Заявить о нарушении

У меня здесь на сайте есть закадычный друг, русскоговорящий норвежец Валентин Емелин. Он тоже любит рассказывать страшилки про Китай. Сибирь дескать китайцы у нас отберут, растворят в себе русское население и т.д. Хотя я эти страшилки и до него слышал, где-то с начала двухтысячных.
Правда как показывает анализ, последние 10 лет, вместо того чтобы накапливать у нас на границе многомиллионные орды для вторжения, Китай наоборот развивает свой юг, а где и старается доминировать (пока ещё не совсем получается), так это в Африке. Соответственно последние 10 лет, происходит отток населения Китая с севера ( от нашей границы) на китайский юг. Странно как-то. Да, Китай активно проникает в экономики других стран, скупая фирмы, заводы и т.д. Но он, в отличие от стран коллективного Запада, на вмешивается во внутреннюю политику других стран, не пытается навязать свой образ жизни и свои ценности другим странам. На данном этапе, Китай активно поддерживает Россию, как будет потом никто не знает. Но наше руководство прекрасно осведомлено о китайской политике и принципах, так что думаю никто у нас в облаках не витает. Прагматичное сотрудничество и ничего более.

Виктор Вороненко   08.05.2024 13:52   Заявить о нарушении

Как там сказал патриарх: царствуйте до скончания века ( близко по смыслу). Еще 76 лет.

Ирина Пахомова Викторова   08.05.2024 14:01   Заявить о нарушении

Насчет намерений клубных дискуссантов с "нашей" стороны - я не согласен, что "им не нужна дискуссия, им нужна «победа» в споре". По моим наблюдениям, они, как правило, пытаются приводить достаточно обоснованные доводы своих позиций, но подвергаются закрикиванию, высмеиванию и волнам фейковых аргументов со стороны "ваших". Я мог бы предложить прекратить сию ненужную конфронтацию, но, увы, у меня нет оптимизма, что это получится. Похоже, "ваши" слишком заинтересованы в создаваемым ими шуме, чтобы забивать им, шумом, малейшие сомнения в своей железобетонной правоте. Наоборот, сторона, оппонирующая имперцам, готова сомневаться во многом, размышлять, искать ответы на трудные вопросы - им важна не победа, а постижение истины, хотя бы относительной.
Большой Литературный Клуб 07.05.2024 17:53 Заявить о нарушении
----------------------------------------------------------
ещё раз - читайте по губам(с)...ё-моё, ну нельзя же так увлекаться силиконом, перекачали что ли бедного?
Вайлит 08.05.2024 12:59 Заявить о нарушении
----------------------------------------------------
Нет. Это не силикон, он просто пытался роман перессказать...
Ирина Пахомова Викторова 08.05.2024 13:20 Заявить о нарушении
--------------------------------------------------------------
Шер, своих женщин можешь называть хоть чёртом лысым...понторезные и словесно распущенные речи оставь для своего окружения, ты здесь не боженька, а мы не сектанты: ещё раз - читайте по губам(с) да с повтором))
ржунимагу...
Вайлит 08.05.2024 13:31 Заявить о нарушении
--------------------------------------------------------------
Одно понятно: с бёдрами перегруз.
Ирина Пахомова Викторова 08.05.2024 13:44 Заявить о нарушении
-----------------------------------------------------------
Кстати, про бёдра. Тут девушка снялась с оголенными ягодицами на фоне храма — статья у нее. Осторожней виляйте бёдрами, граждане.
Ирина Пахомова Викторова 08.05.2024 13:48 Заявить о нарушении
-----------------------------------------------------------------
Милые дамы, не пытайтесь заткнуть наш внезапно забивший многословный фонтан с водой, распространяющей ярко выраженный канализационный душок. Он самодостаточен и фонтанирует, самоудовлетворяя и радуя самого себя. А вот самое главное-то все и забыли. Вечно доктор Витя стрелки переводит куда-то, отвлекает от радостных событий в стране. Со Старым новым президентом! Ура, товарищи!
Нюта Журавлёва 08.05.2024 13:58 Заявить о нарушении
-----------------------------------------------------

Владислав, вот вам иллюстрация того, что "По моим наблюдениям, они (представители вашего лагеря), как правило, пытаются приводить достаточно обоснованные доводы своих позиций, но подвергаются закрикиванию, высмеиванию и волнам фейковых аргументов со стороны "ваших". И ещё вот этого утверждения: "Наоборот, сторона, оппонирующая имперцам, готова сомневаться во многом, размышлять, искать ответы на трудные вопросы - им важна не победа, а постижение истины, хотя бы относительной."
Всё в точности как вы описываете. Да? )))

Виктор Вороненко   08.05.2024 14:32   Заявить о нарушении

"Наоборот, сторона, оппонирующая имперцам, готова сомневаться во многом, размышлять, искать ответы на трудные вопросы - им важна не победа, а постижение истины..."
Большой Литературный Клуб 07.05.2024 17:53 Заявить о нарушении

Вы совершенно правы, Владислав. В ответах милых дам, которые выше, присутствуют и сомнения и готовность размышлять и поиски ответов на трудные вопросы. )))

Виктор Вороненко   08.05.2024 15:05   Заявить о нарушении

Что же творится в синопсисе дискурса?
Тема заявлена, позже – демарш:
– Чë ты припëрся-то?
– Накося выкуси!
– Тварь ты дрожащая!
Сдулся кураж...
))

Сплиногрыз   08.05.2024 15:44   Заявить о нарушении

Вот выдержки из статьи описывающей реалии однополярного мира. Чтобы там не говорили оппоненты о "свободе и демократии"

"Доллар и его интенсивная эмиссия по-прежнему остаются для США одним из инструментов доминирования в качестве основного средства платежа, а размазывание его по всему миру тонким слоем есть предохранительный клапан от внутреннего взрыва из-за избытка долларовой массы. Таким образом, кроме обычного товарного производства, услуг и финансовых операций, получаем два важных и взаимодополняющих друг друга источника доходов США, недоступных другим странам, в том числе и их союзникам:
- возможность неограниченной подпитки своей экономики необходимой долларовой массой без риска гиперинфляции (за счёт предохранительного клапана),
- контроль над всей международной торговлей через механизм резервной валюты, позволяющий не только зарабатывать на всей массе мировых транзакций, но и контролировать всю мировую торговлю, а также иметь мгновенные потенциальные рычаги воздействия на любого субъекта путём финансовых санкций.

Перечислять все источники доходов США не имеет смысла, важно другое: вся мировая экономика находится под жёстким контролем одного центра, который, для узаконивания своего статуса, создал, вдобавок, массу международных институтов, что позволяет также иметь неограниченный доступ к кредитам и немедленно карать тех, кто вдруг начинает выражать своё несогласие с данной системой.

Понимая недостаточность контроля системы со стороны упомянутых гуманитарных институтов, США параллельно создали самую большую в мире армию, затраты на содержание которой неуклонно приближаются к $1 трлн в год. Кроме этого, ко всему сказанному следует добавить политическое доминирование, обеспечиваемое подконтрольными мировыми СМИ. Учитывая комплексный подход, сочетающий различные инструменты воздействия, а также прочно вошедшие в обиход такие термины, как «торговая война», «информационная война», «валютные войны», «идеологическая война», «кибервойна», вплоть до термина, сочетающего в себе всё вышеперечисленное — «гибридная война», не говоря уже об обычных горячих войнах (в основном, локальных, носящих воспитательный характер), любая страна, бросившая вызов сложившейся международной системе, неизбежно и необратимо подписывает себе приговор, со всеми вытекающими последствиями.

Виктор Вороненко   08.05.2024 17:02   Заявить о нарушении

Салун где-то на Диком Западе. За столиком в уголке сидят два ковбоя, после очередной кружки пива один говорит другому:
— Эй, Джонни, ты видишь вон тех шестерых типчиков за столом возле входа?
— Конечно, вижу, Сэм, а что?
— А вон того низкого брюнета видишь?
— Сэм, но они же все низкие брюнеты! — удивляется ковбой.
— Да ну нет же! Я говорю про того, у которого шляпа сдвинута на левое ухо.
— Сэм, у всех шестерых шляпы сдвинуты на левое ухо!
— Я про того, что болтает, не затыкаясь, всё то время, что мы тут сидим, Джонни.
— Чёрт, Сэм, но они же все вшестером трындят без умолку!
Сэм, потеряв остатки терпения, выхватывает из-за спины свой верный револьвер и палит по ковбоям, сидящим за столиком возле входа. Все, кроме одного падают, замертво.
— Ну теперь-то ты видишь, про кого я говорил, Джонни?
— Разумеется, вижу. И что?
— Так вот, этот тип ужасно меня раздражает! (С)

Ирина Пахомова Викторова   08.05.2024 17:51   Заявить о нарушении

шер: "...что не надо всего этого..."(с) надо, федя, надо(с)
и руки мыть надо)

Вайлит   08.05.2024 17:52   Заявить о нарушении

пошла за макаровым(

Вайлит   08.05.2024 18:16   Заявить о нарушении

На
Виктор Вороненко 08.05.2024 15:05
-------------------------------------
Виктор, не передергивайте! Всё что вы процитировали выше – естественная ответка.
Вот вам цитаты из исходных реплик Шера. Он же из «вашего» лагеря? Остальных лагерников я удалил, ибо они в бане. Но и приведенного хватит для демонстрации баланса и закономерных оргвыводов:
«люди с ослабленными нейронными связями»,
«а вы тут всё бёдрами виляете, либеральные ценности и блаблабла)»,
«ещё раз, читайте по губам» (два раза с разным продолжением – В.С.),
«и не флудите такую херь поносную»,
«повиляйте бёдрами, разъясните дурачкам, что вы имели ввиду что-то другое»,
«дурачки и твари схавают, у них мозг уже вполне адаптирован»,
«прикольно, как псевдолибералы прибегают к цитированию достоевского»,
«не ведите себя как ипанашки, чтобы вас не называли ипанашками»,
«вы превратили здесь всё в такую клоаку, что женщина не может чувствовать себя приличной, побывав здесь»,
«помацаю за филей этих дурочек»,
«кланы разваливаются на глазах, бывшие дружбаны срутся в прах, местные авторитеты идут в разнос, со многими истерика и ступор»,
«площадка, и так-то дышавшая на ладан, превратилась в какую-то пакостную забегаловку»,
«ваша куриная ошибка, вы не дотумкали»,
«но вы, уж простите, туповатые... ну что ж делать, затупили, теперь уже поздно, слишком уж вами тут попользовались, настолько слишком, что вам это уже вполне нравится, это известный эффект всяких сомнительных заведений)
вас и не смущает особо моя грубость, это думаю всем заметно) тоже известный эффект)»,
«этих жалких моралитэ, над которыми все только ржут)»\

Достаточно? И это, видимо, называется «серьезный разговор», как выразился один из забаненных бедолаг?
Ну уж нет!
У меня много терпения, но оно не бесконечно.

Объявление.
Автор с ником Шердж Шер отправляется в черный список БЛК – не за высказанную позицию, на которую он имеет суверенное право, а за высокомерное, разнузданное хамство и оскорбления – и клуба в целом, и его участников. Бессрочно. Все последующие рецензии и реплики этого автора подлежат удалению независимо от содержания.
От имени БЛК,
Влад Сергеев

Большой Литературный Клуб   08.05.2024 18:53   Заявить о нарушении

Я говорил не про это, Владислав, вы пожалуйста услышьте меня. То есть шла дискуссия. Высказался Сергей Богомолов, высказался Шердж Шер.Да высказался грубо, но всё-таки он высказал какие-то мысли в рамках дискуссии. Давайте так: Геннадий Акимов, тоже любит после каких-либо высказанных мыслей в рамках дискуссии, в конце вставить что-то типа: "нужно не иметь мозгов, чтобы не понимать этого" или ещё что-нибудь в этом роде. То есть он тоже грубит. Но он помимо этого всё-таки ведёт дискуссию, высказывает какие-то мысли.
Какие мысли по теме в рамках дискуссии, были в высказываниях (которые я вам привел) милых дам из вашего лагеря? Тем более, что дискуссия шла между мной, Сергеем Богомоловым и Шердж Шером. Что привнесли в неё милые дамы? Какие мысли?

Виктор Вороненко   08.05.2024 19:12   Заявить о нарушении

Виктор, но у вас/у меня нет же стереоусилителя речи "читайте по губам"(слева) и
"ещё раз, читайте по губам"(справа), а именно это стерео, мол, - "эй вы, олигофрены, все там мне замерли и слушаем то, что летит к вам с амвона". Именно этот стереоэффект так зацепил женщин.

Сергей Богомолов   08.05.2024 19:22   Заявить о нарушении

- они его ни на что по отношению к себе не провоцировали.

Сергей Богомолов   08.05.2024 19:24   Заявить о нарушении

Паазвольте, Вороненко. Лично я вела с вами дискуссию, и вы угодили вчера в большую лужу и по поводу Беловежских соглашений, и по поводу членства России в ООН ( вы утверждали, что там до сих пор СССР). Вот жаль, что ваша некомпетентность удалена.
А сегодня мы вели разговор про потоки беженцев в разные страны, я приводила статистику.
Что это вы себе позволяете?
А на монологи Шера ни один здравомыслящий человек серьезно отвечать не будет. Ибо его монологи— это попытка унизить собеседника и одновременно полюбоваться собой, любимым.

Ирина Пахомова Викторова   08.05.2024 19:55   Заявить о нарушении

"Но он, в отличие от стран коллективного Запада, на вмешивается во внутреннюю политику других стран, не пытается навязать свой образ жизни и свои ценности другим странам." Виктор Вороненко 08.05.2024 13:52
.
- я бы сказал, что Запад не то чтобы пытается навязать свой образ жизни и свои ценности другим странам, а ко всем странам подходит с одними мерками, которые сложились в хорошо работающую В НЁМ, в коллективном Западе, систему. А это ошибка: вот не надо было предполагать, что как только в какой угодно стране заработают дем.институты, всё в ней тотчас станет ну просто замечательно. Так, к примеру, думали произойдёт в Ираке и в Ливии, но там ведь - политически - средневековье было, ушли оттуда, результат: оскорблённые саддамовские офицеры присоединились к ИГ и оно стало реально большой силой, в Ливии между западной и восточной частями война, война и война. Не скажу за весь колл.Запад, но в Штатах до принимающих решения потиху начало доходить, что то, что хорошо работает здесь, вовсе не обязательно хорошо будет работать где угодно. Начали этот поворот в понимании генералы, участвовавшие в "экспорте демократии" и знающие не понаслышке, как это всё происходило/происходит на самом деле. И таки-да и конечно же - пресловутый амер.прагматизм: денег было вкинуто много, ожидаемый результат не достигнут.
Что же до Украины? - здесь 30+ лет реальные президенские и парламентские выборы,
здесь не средневековье. Что в данном случае с прагматизмом? - придёт Трамп (республиканцы), денег будет тратиться меньше, останется Байден(демократы), траты останутся в общем такими же, но война-то и при тех, и при других всё равно не закончится быстро.

Сергей Богомолов   08.05.2024 20:14   Заявить о нарушении

Я бы сказал, что Запад не то чтобы пытается навязать свой образ жизни и свои ценности другим странам, а ко всем странам подходит с одними мерками....

Сергей Богомолов 08.05.2024 20:14 Заявить о нарушении
-------------------------------------------------------------------

Нет, не ко всем. Впрочем я тоже неправ. Например арабским нефтяным монархиям он никогда и не пытался навязать какие-то свои ценности, типа демократии, терпимости к ЛГБТ и т.д. Здесь как раз пример пресловутых двойных стандартов, когда одним странам (типа союзникам) прощались и абсолютный тоталитаризм и политзаключенные и казни и многое другое, а в других странах под различными надуманными предлогами (типа пресловутой пробирки)свергали власть, устраивали хаос. Правда когда саудиты совсем потеряли края им попытались погрозить пальчиком, на что те послали грозивших янки подальше и стали играть в свою игру. Но и сейчас их стараются вернуть в свой лагерь, поэтому никаких претензий к отсутствию демократии и свобод у госдепа по-прежнему не имеется.

Виктор Вороненко   08.05.2024 20:33   Заявить о нарушении

Сергей, вы забываете, что Шера перед этим беспощадно потёрли (ещё до того как потёрли меня). Естественно он был конечно же рад этому и его толерантность к оппонентам только усилилась. Думаю, что такой же сценарий был задуман и в отношении меня: спровоцировать меня на грубость и хамство, чтобы у редактора в Лице Владислава был железный повод меня удалить.

Виктор Вороненко   08.05.2024 20:37   Заявить о нарушении

по саудитам - да, согласен. (здесь и цены на нефть, и Израиль, и что-то наверно ещё, чего нам никогда никто не доложит.) Мб всё-таки понимание опыта Ирака и Ливии сыграло здесь какую-то роль?

Сергей Богомолов   08.05.2024 20:41   Заявить о нарушении

Пахомова, не льстите себе. Я не стал продолжать дискуссию, только потому что меня потёрли. СССР прекратил своё существование, в результате действий государственных изменников, которые сделали это вопреки результатам прошедшего референдума и специально выбрали место в Беловежской пуще, чтобы в случае если Горбачёв отдаст приказ их арестовать (что обязан был сделать как президент СССР) мотануть на вертолёте в Польшу. Но такой же предатель и трус Горбачёв купился на безбедную жизнь на западе и даже пальцем не пошевелил, чтобы защитить волю народов Союза. На этом всё.

Виктор Вороненко   08.05.2024 20:44   Заявить о нарушении

Вороненко, да вы историю вопроса не знаете. Живете сплетнями.

Ирина Пахомова Викторова   08.05.2024 20:47   Заявить о нарушении

Мб всё-таки понимание опыта Ирака и Ливии сыграло здесь какую-то роль?

Сергей Богомолов 08.05.2024 20:41 Заявить о нарушении

Вряд ли. Не забывайте ещё бесславный конец афганской 20-летней авантюры..

Виктор Вороненко   08.05.2024 20:47   Заявить о нарушении

не знаю, Виктор, в отношении Шера не могу быть беспристрастным: не нравится мне, когда то, что я сказал достаточно внятно и понятно, передёргивают и приписывают мне то, чего я ну никак не говорил, "стереофония" его никак не нравится.
Разумеется, Шер "не червонец, чтобы всем нравиться", но просто эти его последние многословия, я думаю, были последней каплей для Владислава. Он это объяснил.

Сергей Богомолов   08.05.2024 20:51   Заявить о нарушении

Теперь что касается ООН. В 1991 году Россия, провозгласив себя «государством-продолжателем» СССР, заняла его место в Совбезе ООН. Но де-юре Россия, как Украина и все остальные бывшие советские республики, государство-правопреемник СССР.

Разница между правопреемством и «продолжательством» или, как говорят, континуитетом в том, что в первом случае речь идет о переходе прав и обязанностей одного государства другому за международные отношения. Во втором – речь идет о государстве, которое изменило, например, название, границы территории, политическое устройство, но при этом сохранило своею идентичность.

Вот, например, Украина существует как государство с 1917 года. Менялось название – было УССР, теперь Украина. Менялась конституция, политический строй, границы менялись. Но государство сохраняло свою идентичность.

А СССР и Российская Федерация — это два разных субъекта международного права (в отличие от Российский Федерации и РСФСР). В 1991 году СССР перестал существовать. Поэтому юридически и логически Россия не может быть «продолжателем» государства, которое перестало существовать, как геополитическая реальность. Заняв место СССР в ООН, Россия грубо нарушила Устав этой организации.

Если вы возьмете Устав ООН, то там до сих пор написано, что в Совете безопасности СССР, там о России и слова нет (гл.5 ст.23 п.1). По Уставу ООН, РФ надо было бы обращаться в Генассамблею, Совбез, чтобы заново проходить процедуру приобретения членства.

К примеру, после распада Югославии Сербию заставили это сделать. Хотя Сербия и была частью СФРЮ, никто не отождествляет ее и СФРЮ. В случае с Россией этого не произошло.

В 1991 году на Совете глав государств СНГ было принято решение поддержать Россию в том, чтобы она продолжила членство СССР ООН, включая членство в Совбезе и других международных организациях. Б. Ельцин затем просто выслал в ООН уведомление, что мы, мол, занимаем место СССР и все.

Виктор Вороненко   08.05.2024 20:54   Заявить о нарушении

Вороненко, да вы историю вопроса не знаете. Живете сплетнями.

Ирина Пахомова Викторова 08.05.2024 20:47 Заявить о нарушении
------------------------------------------------------------------
Владислав, вот вам ещё пример того как "сторона, оппонирующая имперцам, готова сомневаться во многом, размышлять, искать ответы на трудные вопросы - им важна не победа, а постижение истины, хотя бы относительной."
Может быть я опять передергиваю?

Виктор Вороненко   08.05.2024 20:58   Заявить о нарушении

Вороненко, если РФ и остальные бывшие республики, которые стали иными государствами, являются правопреемниками СССР, то при чем здесь несуществующее государство СССР?

Ирина Пахомова Викторова   08.05.2024 21:06   Заявить о нарушении

Вороненко, я прекращаю с вами дискуссию, пока вы не придете в себя. Вы пытаетесь жаловаться на каждую фразу, это отвратительно.
Кто чего боялся при подписании Беловежских соглашений — это вопрос десятого порядка. Процесс исхода республик из СССР — процесс исторический, закономерный, в основе которого лежит крах навязанной центром системы подчинения. Процесс начался еще в начале 80-х и не мог закончиться иначе, учитывая стремление республик к самостоятельности. Т е развал империи был неизбежен.

Ирина Пахомова Викторова   08.05.2024 21:25   Заявить о нарушении

не знаю, Виктор, в отношении Шера не могу быть беспристрастным:

Сергей Богомолов 08.05.2024 20:51 Заявить о нарушении

Ну а я Сергей не могу быть беспристрастным в отношении "милых дам". Слишком долго с ними общаюсь. С их стороны передергиваний и прочих прелестей было раз в сто больше...

Виктор Вороненко   08.05.2024 21:31   Заявить о нарушении

Шердж, я здесь говорю только за себя. Все остальные взрослые люди и могут сами за себя постоять. Я вовсе не мать-тереза.

Виктор Вороненко   08.05.2024 21:34   Заявить о нарушении

Пахомова, как же так? Мы только начали и вы тут же меня покидаете.. так не честно. Вздохнув, привычно достает из кармана носовой платок и машет им вслед....

Виктор Вороненко   08.05.2024 21:37   Заявить о нарушении

Шлю воздушный поцелуй. Платочек у вас не очень свежий. Приходите в себя.

Ирина Пахомова Викторова   08.05.2024 21:43   Заявить о нарушении

Пахомова даже не поняла, о чём я...

Виктор Вороненко   08.05.2024 23:19   Заявить о нарушении

С Днём Великой Победы я вас поздравляю!

Александр Савостьянов   09.05.2024 00:11   Заявить о нарушении

С Днем Великой Победы! Никто не забыт и ничто не забыто!

Виктор Вороненко   09.05.2024 08:27   Заявить о нарушении

Во Второй Мировой войне против войск Германии продержались: Дания – 6 часов; Люксембург – 1 день; Голландия – 5 дней; Югославия – 11 дней; Бельгия – 18 дней; Греция – 24 дня; Польша – 27 дней; Франция – 1 месяц и 12 дней; Норвегия – 2 месяца и 1 день. Дом Павлова в Сталинграде держался 58 дней. Советский Союз через 1418 дня и завершил войну в логове врага – Германия капитулировала.

Александр Савостьянов   09.05.2024 11:19   Заявить о нарушении

Да, Александр, это повод для гордости и безусловного преклонения перед солдатами, победившими фашистскую гадину.
Всё правильно. Но не могли бы вы параллельно с приведенными цифрами привести число погибших со стороны приведенных стран? Не оправдываю мягкотелость тамошних правителей, но, может быть, они, принимая решение о сдаче, брали в расчет народосбережение?
Безусловное преимущество тоталитарных режимов в войнах - низкая стоимость человеческих жизней. Это было тогда, это, к сожалению, повторяется и сейчас, в совершенно в иной ситуации.

Большой Литературный Клуб   09.05.2024 11:29   Заявить о нарушении

Такой источник Вас устроит?
http://news.ru/world/itogi-vtoroj-mirovoj-vojny-v-cifrah-infografika/?ysclid=lvz0thtuqw74019343
А то мало ли чего... источников этих много и окончательные цифры порой разнятся...

И к чему клоните?
Предлагаете сдаться?

Александр Савостьянов   09.05.2024 12:17   Заявить о нарушении

Я ни к чему не клоню, просто указываю на вероятную подоплеку приведенных цифр.
И кому сдаться-то? На вас кто-нибудь напал что ли? :)

Большой Литературный Клуб   09.05.2024 13:27   Заявить о нарушении

Сходил по вашей ссылке. Спасибо, конечно, но странный источник.
Потери СССР занижены в разы!
И какое отношение к Итогам войны имеют Марк-II, Энигма и электронные лампы? У автора явный сумбур в голове.

Большой Литературный Клуб   09.05.2024 13:35   Заявить о нарушении

Не оправдываю мягкотелость тамошних правителей, но, может быть, они, принимая решение о сдаче, брали в расчет народосбережение?
Безусловное преимущество тоталитарных режимов в войнах - низкая стоимость человеческих жизней. Это было тогда, это, к сожалению, повторяется и сейчас, в совершенно в иной ситуации.

Большой Литературный Клуб 09.05.2024 11:29 Заявить о нарушении

Владислав, вы это серьёзно? Или это не вы написали, а кто-то другой из редакторов?
То есть план Бакке или Холокост, вас не смущают совсем?
А эти вот выдержки тоже не смущают? Они как раз о народосбережении.

"На совещании Гиммлер по свидетельству участника встречи, генерала Эриха фон дем Бах Зелевского, заявил: “Целью похода на Россию является сокращение числа славян на 30 миллионов человек” (IMT. Vol.IV: 482). В дни сражений на Восточном фронте сам фюрер уверенно заявлял: успех поселенцев в Северной Америке обусловлен тем, что колонисты «сбили число краснокожих с нескольких миллионов до нескольких сотен тысяч». «На Востоке, утверждал глава Третьего Рейха, то же самое произойдет во второй раз…» (Kershaw, 2001: 434-35).
Западная историография констатировала, что, говоря словами известного британского историка Адама Туза, “вермахт вторгся в Советский Союз с намерением осуществить не одну, а две программы массовых убийств”(Туз, 2018: 609). С самого начала войны против СССР целью уничтожения для политической элиты Третьего Рейха были не только евреи, чья трагедия была ужасна и никем не подвергается сомнению, но и широчайшая группа советских граждан других национальностей, число которых нацистские планировщики оценивали в 20-30 миллионов человек.
“...Великороссы, все равно при царе или при большевиках, всегда остаются основным врагом не только Германии, но и Европы. Отсюда также следует, что регулирование рынка и нормирование продуктов для этого региона (то есть России. — Примеч. пер.) исключены, потому что такое нормирование означало бы, что у немецкой администрации есть какие-то обязательства перед населением. Подобные претензии заранее исключаются”.

«десятки миллионов человек окажутся лишними и вынуждены будут или умереть, или выехать в Сибирь. Всякие попытки спасти население от голодной смерти... помешают Германии окончить войну». (с.)

Если вы пошутили, то сегодня плохой день для шуток.

Виктор Вороненко   09.05.2024 13:47   Заявить о нарушении

Виктор, я не пошутил, но говорил совершенно не о том, на что вы столь страстно возразили. Заметьте, про мягкотелость было сказано как допущение ("может быть"), а не утверждение. А утверждение было иное:
"Безусловное преимущество тоталитарных режимов в войнах - низкая стоимость человеческих жизней".
С этим вы тоже намерены спорить?

Большой Литературный Клуб   09.05.2024 14:06   Заявить о нарушении

Не подскажите сколько нетоталитарный американский режим убил военных и лиц мирного населения во Вьетнаме или Ираке? Или в демократических странах высокая стоимость жизни только для своих граждан?

Виктор Вороненко   09.05.2024 14:22   Заявить о нарушении

подскажу: /не подскажЕте/!

Вайлит   09.05.2024 14:26   Заявить о нарушении

Не зовите меня в Бундестаг!

Константин Фролов-Крымский

Мне не жалко погибших немецких солдат,
Что хотели с землёю сравнять Сталинград,
Этих Гансов и Фрицев, лежащих в могиле,
Потому что они мою землю бомбили.

Мне не жалко лоснящихся, наглых и потных,
Опьяневших от крови безмозглых животных.
И за хворост, что брошен был в пламя пожара,
Их настигла вполне справедливая кара.

Предо мной на столе - желтизна фотографий,
Где смеются довольные асы Люфтваффе.
Это те, кто, нарушив святые законы,
Санитарные подло бомбил эшелоны.

Наши школы, больницы, дома, магазины
С их нелёгкой руки превратились в руины,
А на то, что дышало, любило, мечтало,
Были сброшены адские тонны металла.

Мне румын, итальянцев и венгров не жалко!
И плевать – было холодно им или жарко!
Все они в мою горькую землю зарыты,
Потому что убийцы должны быть убиты.

Я нарочно взвалил эту память на плечи,
Чтоб вовек не дымили в Освенциме печи.
Чтоб никто не познал, что такое – блокада,
Голод, холод и лютая ночь Ленинграда.

Кто-то будет доказывать мне со слезами:
- Мы – солдаты Германии! Нам приказали!
Вот и фото детишек, и крестик на теле.
Мы в России нечаянно! Мы не хотели!

Пусть они будут клясться, больны и плешивы.
Только я им не верю! Их слёзы фальшивы!
Их потомки забудут войны «ароматы»
И с готовностью в руки возьмут автоматы.

Нам, увы, не вернуть наших жертв миллионы.
Перед нами незримо проходят колонны.
От начала войны до Девятого Мая
В наши души стучит эта бездна немая.

Не осталось живого, поистине, места
От Мурманска до Крыма, от Волги до Бреста.
На полях, где гуляли незваные гости,
До сих пор мы находим солдатские кости.

Между нами и Западом пропасть бездонна.
Но Россия не мстит никогда побеждённым.
Не тревожьте вы Имя Господнее всуе!
С мертвецами наш гордый народ не воюет.

Мне не жалко погибших немецких солдат.
Их порочные души отправились в ад.
Не зовите меня в Бундестаг! Не поеду!
И не буду прощенья просить за Победу! (с)

Александр Савостьянов   09.05.2024 14:47   Заявить о нарушении

На
Виктор Вороненко 09.05.2024 14:22
---------------------------
Виктор, прекратите уже спорить на уровне "А в Америке негров бьют"! Я не знаю цифр потерь во вьетнамской войне и т.д. (с обеих сторон). Но ваш пример опять невпопад.
Впрочем, полагаю, что моя формула носит универсальный характер, распространяется на любую деспотию. От ответа на мой прямой вопрос, согласны ли вы с ней, вы уклонились - что ж, это тоже ответ.

Большой Литературный Клуб   09.05.2024 16:23   Заявить о нарушении

Владислав, война войне рознь. Когда Германия напала на СССР, речь шла не только о потере территорий, речь шла о физическом сохранении целого народа. Со стороны Германии война шла на уничтожение советского населения (безотносительно национальности). Поэтому в той войне выбор был один: победа или смерть. Победа любой ценой. Мы победили И продолжаем помнить о наших гражданах, заплативших за победу своими жизнями.

Виктор Вороненко   09.05.2024 16:35   Заявить о нарушении

"Владислав, война войне рознь" (с). Очень хорошо, что вы это понимаете.
И надеюсь, не смешиваете подвиги наших дедов с нынешним победобесием.

Большой Литературный Клуб   09.05.2024 20:03   Заявить о нарушении

И надеюсь, не смешиваете подвиги наших дедов с нынешним победобесием. (с)

Как интересно... в рядах союзников Франция красуется вместе с США и Великобританией. А вот СССР отсутствует:
http://avatars.dzeninfra.ru/get-zen_doc/271828/pub_663a24610357f923a7455e24_663c84880357f923a72f3ed9/scale_2400
Наших дедов с их подвигами там нет. Совсем. И это при том, что фактически СССР воевал против всей Европы. Как и Россия сейчас. Так чьё победобесие-то? После войны США ленд-лиз от СССР потребовали вернуть. Только в 2006 году Россия выплатила весь долг. Ну и кто они после всего этого?

Александр Савостьянов   09.05.2024 22:21   Заявить о нарушении

Александр, перестаньте рвать сердце за "там", ваши заботы должны быть "здесь"! :)

Большой Литературный Клуб   09.05.2024 22:31   Заявить о нарушении

И надеюсь, не смешиваете подвиги наших дедов с нынешним победобесием.

Большой Литературный Клуб 09.05.2024 20:03 Заявить о нарушении

А где вы видели в нынешнем праздновании победобесие? Господи, слово то какое поганое. Владислав, нас 148 миллионов. Среди нас есть умные и глупые, толстые и тонкие, злые и добрые, утонченные и вульгарные, элегантные и пошлые и ещё много других. И так было и так будет всегда. В любой стране. Не нужно всех подгонять под свои мерки. Лично я праздновал этот день, праздную и буду праздновать. И помнить своих дедов, которые воевали, своего дядю, который в 21 год погиб освобождая Украину (надеюсь братскую могилу в которой он похоронен, не тронули укронацики).
Мне вот интересно а вы можете сказать что-нибудь хорошее о своей стране, в рамках прошлого и настоящего? Или для вас хорошее это только "святые 90-е"?

Виктор Вороненко   09.05.2024 22:38   Заявить о нарушении

146 миллионов

Виктор Вороненко   09.05.2024 22:39   Заявить о нарушении

Виктор, для меня 90-е вовсе не святые.
И я могу сказать много хорошего о моей России. Разумеется, я с большим пиететом отношусь к участникам Великой Отечественной Войны, отмечаю этот день с чувством бесконечной благодарности к ним и скорби, что они - либо тогда, либо позже уже покинули этот мир. У меня тесть, инвалид войны, умер 20 лет назад. Он из Донецка. Но теперь я думаю, как хорошо, что он не дожил до сегодняшних ужасных событий - он бы умер от ужаса второй раз!

«День Победы потом придётся очень долго отмывать от путинского победобесия и переучреждать заново, возвращая исходный смысл "Никогда снова" вместо этого карнавала милитаризма и пошлости».
Вера Афанасьева

Большой Литературный Клуб   09.05.2024 23:00   Заявить о нарушении

Большой Литературный Клуб 09.05.2024 22:31

Ну как же мне его не рвать? Если бы "там" так усиленно не финансировали нацистскую Германию, то "здесь" мой отец не был бы инвалидом ВОВ. Если бы "те" не развалили и не раздерибанили Советский Союз в лихие девяностые, когда вымерли миллионы (90-е стоили России более 10 млн жизней), то у нас сейчас "здесь" было бы более 200 млн. Успокоиться можно только тогда, когда "тот" вселенский фашизм будет уничтожен полностью и окончательно. Тогда и "здесь" будет полный порядок. И не только "здесь", а во всём мире.

Александр Савостьянов   09.05.2024 23:04   Заявить о нарушении

Погуглил, кто такая Афанасьева, почитал ее и прихожу к выводу. Слишком много у нас в стране демократии, раз позволяют таким личностям вести телеграмм каналы и вообще открывать рот. Нужно это сворачивать. Железной рукой.

Виктор Вороненко   10.05.2024 08:40   Заявить о нарушении

«Слишком много у нас в стране демократии, раз позволяют таким личностям вести телеграмм каналы и вообще открывать рот. Нужно это сворачивать. Железной рукой» (с).
Виктор Вороненко 10.05.2024 08:40
-----------------------
Виктор, именно в этом я усматриваю ущербность и даже трагизм вашей позиции. Кто должен «позволять» и «сворачивать»? Чьей мудрой головой должна управляться «железная рука»?
Вот представьте себе, чисто гипотетически, что Вера Афанасьева, вернее, ее единомышленники пришли к власти. Вам понравится, если вам заткнут рот, железной рукой свернут – хорошо, если возможность писать в сети, а не шею?
Но только вы ведь знаете, что «с того лагеря» ничего подобного не может быть по определению! Зачем же вы вызываете на себя бесов, нечистую силу? Она ведь малоизбирательна, когда размахивает своей огненной дубиной!
«Слишком много у нас в стране демократии» - это можно было произнести только в порядке троллинга. Но вроде, вы всегда предпочитали серьезный разговор?

Владислав Сергеев   10.05.2024 09:12   Заявить о нарушении

Попалась мне на глаза притча. В большом хозяйстве поставили на мышку ловушку. Мышка оскорбилась и пришла на скотный двор, чтобы рассказать об этом курице, свинье и корове, мол,преследуют её. Те послушали и ответили: "Это твои проблемы". Вскоре в мышеловку попалась змея, которая умирая укусила хозяйку. Пока хозяйку лечили, зарезали курицу, чтобы поддержать ее силы. Потом для многочисленных докторов забили свинью. А на поминки зарезали корову. И только мышка с удивлением наблюдала за происходящим из укрытия.
Вот вопрос: кем окажется в этой ситуации Вороненко - мышкой? или курицей, иди свиньей, или коровой... Железная рука хозяина непредсказуема.

Ирина Пахомова Викторова   10.05.2024 09:21   Заявить о нарушении

Железная рука хозяина?
Начните с себя: ЧС на авторской!
Ну да, это другое))
Вот с этого и начинаются двойные стандарты, демагогия и лицемерие!

Сплиногрыз   10.05.2024 09:28   Заявить о нарушении

И еще для Вороненко - экскурс в историю.
Когда умер Ленин, выяснилось, что второй человек в государстве - Троцкий - предатель, а также предатели Зиновьев и Каменев, их арестовал Ежов, потом выяснилось,что Ежов предатель и враг народа, его арестовал Берия, который тоже был разоблачен как враг народа, арестован Жуковым. Чуть позже выяснилось, что врагом народа был и Сталин - Никита Сергеевич нам всё рассказал. Потом сместили за ошибки и Хрущева, чуть позже мы все проклинали Брежнева с его застоем.
Диалектика, Вороненко.

Ирина Пахомова Викторова   10.05.2024 09:38   Заявить о нарушении

Ну... при Брежневе так не говорили: "Это твои проблемы", а лучшие специалисты и передовики производства охотно передавали свой богатый опыт молодым, и совершенно бесплатно. Это началось при Ельцине. Люди месяцами и годами не получали зарплаты за сделанную работу, многие голодали целыми семьями, если муж с женой работали на одном предприятии, или учителями в школах, многие спивались, многих подсаживали на наркоту. Многие подвыпившие отмораживали свои конечности в сугробах, а то и вовсе замерзали насмерть. И всем остальным было по барабану. И на всё это был только один ответ: "Это твои проблемы!" Лежит человек на тротуаре, ну и чёрт с ним! Безнадёжно спился? Нет работы? "Это твои проблемы!" - вещали тогда изо всех утюгов радикальные реформаторы. А во времена СССР безработицы не было, все были при деле, случайных алкоголиков на ранних стадиях успешно лечили в ЛТП, всех подбирала милиция и неравнодушные граждане, причём в целом ряде случаев не все были пьяные, просто человеку стало плохо. Почувствуйте разницу.

Насчёт мышки и прочих. Лично я никого не банил, у меня нет чёрного списка, здесь у меня истинная демократия, лично я ни одного коммента здесь не снёс и не собираюсь (разве плохо?), я никого не оскорбляю, и сплю спокойно. Чего и всем желаю.

Александр Савостьянов   10.05.2024 10:42   Заявить о нарушении

позже мы все проклинали Брежнева с его застоем.

Ирина Пахомова Викторова 10.05.2024
~~~

Мы все??? Это кто?! Невзоров, Новодворская и К°?
За гранты из-за бугра от лисы и ворона соловьëм споëт)))
***

Насчёт мышки и прочих.

Александр Савостьянов 10.05.2024 10:42
~~~

«Прочие – не я, а в – окоëме»©

Аллитерация – по слуху,
по эху – броды вдоль реки.
Вдали мы так близки по духу,
что рядом ооочень далеки.
))

Сплиногрыз   10.05.2024 11:10   Заявить о нарушении

Саша, похоже на исповедь. Но здесь никто не ставил так вопрос. Мы все хозяева на своих страничках. На этой страничке хозяин БЛК.
И по поводу вашей оценки различных периодов истории. Она субъективна, вы описываете то, что кажется вам как участнику жизни общества. Но ваши личные представления о жизни страны не есть истина вообще, а есть только ваша личная истина.
Лично я ненавижу брежневский застой.

Ирина Пахомова Викторова   10.05.2024 11:18   Заявить о нарушении

О как! Сразу все проснулись и оживились. Узбагойтесь, я пошутил. Никого сажать не нужно.(Ну, разве что, может быть Пахомовой).

Лично я не могу ненавидеть брежневский застой. Мои детство и юность, хоть и протекали на самом краешке СССР (дальше нас были только Курилы), но были вполне счастливыми. Впрочем мои родители данный период тоже вспоминали как самый счастливый в жизни.

Виктор Вороненко   10.05.2024 11:35   Заявить о нарушении

Лично я ненавижу (с)
За что?

Александр Савостьянов   10.05.2024 11:56   Заявить о нарушении

Саша, ответом на "за что" является ход истории. Если бы застой действительно был так хорош, как вы его описываете, привел бы он к развалу СССР?
Ваша общая беда (Ваша, Вороненко) в том, что вы оцениваете Беловежские соглашения как акт простого предательства. Но забываете, что это объективная историческая реальность, связанная с крахом социалистической экономики, с ошибками давления центра над регионами и еще со многими причинами.
И доказательством является массовый молниеносный исход бывших республик из СССР,

Ирина Пахомова Викторова   10.05.2024 12:04   Заявить о нарушении

Лично я ненавижу брежневский застой.

Ирина Пахомова Викторова 10.05.2024 11:18 Заявить о нарушении

Пахомова, Вы так и не ответили на вопрос: за что?

То, что США ждёт крах - это объективный ход истории. То, что Украина возвращается домой - объективный ход истории. То что двадцать четыре года - народ доверяет Путину - объективный ход истории.

Виктор Вороненко   10.05.2024 12:15   Заявить о нарушении

Нюта рекомендует.

Нюта Журавлёва 10.05.2024 12:09 Заявить о нарушении

Я всё думал, вот приходит такая вся загадочная Нюта, пишет загадочные вещи.... А Нюта,просто тупо копипастит и тащит сюда всякую хрень с телеграмм канала Афанасьевой.
То есть нифига она не загадочная.

Виктор Вороненко   10.05.2024 12:25   Заявить о нарушении

То, что США ждёт крах - это объективный ход истории. То, что Украина возвращается домой - объективный ход истории. То что двадцать четыре года - народ доверяет Путину - объективный ход истории.

Виктор Вороненко 10.05.2024 12:15 Заявить о нарушении
-------------------------------------------
А давайте разберем ваши так называемые постулаты.
США ждет крах. Почему крах? Возможно, США ждет кризис, почему нет? это может быть затяжной политический или экономический кризис. Но они справятся. Состема построена так (ее демократическая составляющая), что она способна отсечь старое и родить что-то новое.
"Украина возвращается домой"... Насильно вернуть в брак никого нельзя. Осчастливить насильно нельзя, Вороненко.
"Двадцать четыре года народ доверяет". А что есть доверие? Переписывание Конституции, уничтожение всех конкурентов перед выборами и между ними? Трехдневное голосование? Манипуляции с 78%? Это доверие? У вас что-то с установками. Сломались.

Ирина Пахомова Викторова   10.05.2024 12:35   Заявить о нарушении

То есть по утверждению, что "Нюта тащит сюда всякую хрень" у Нюты нет возражений.

Виктор Вороненко   10.05.2024 12:44   Заявить о нарушении

...и закусывали холодцом с хреном (судя по контексту, ваш любимый продукт).

Нюта Журавлёва 10.05.2024 12:50 Заявить о нарушении

Зато я знаю, какой любимый символ у Нюты. Почитал её рецы другим авторам и их ответы с посыланием Нюты на этот символ. А также, что Нюте это нравится..

Виктор Вороненко   10.05.2024 12:55   Заявить о нарушении

память и внимание подводят Нюту. Не воронежскому, а ставропольскому...
Но ничего, Нюта, ничего... нынешняя фармакология творит чудеса...

Виктор Вороненко   10.05.2024 13:09   Заявить о нарушении

Переписывание Конституции, уничтожение всех конкурентов перед выборами и между ними? Трехдневное голосование? Манипуляции с 78%?

Ирина Пахомова Викторова 10.05.2024 12:35 Заявить о нарушении

Пахомова, какие у вас доказательства?



Виктор Вороненко   10.05.2024 13:22   Заявить о нарушении

Виктор, были и прошлые времена, и Нюта блистала, и тащила в свои Хижины очень даже интересные вещи:
http://stihi.ru/avtor/podkalinoy&book=9#9
Рекомендую.
Ну что сказать?
У политики не женское лицо... это да.

Александр Савостьянов   10.05.2024 13:24   Заявить о нарушении

Нюта любознательна, но ни разу не любопытна.

Нюта Журавлёва 10.05.2024 13:17 Заявить о нарушении
-------------------------------------------------------
"Постепенно нарастают апатия и «интеллектуальная ригидность».
Личностные изменения по мере течения болезни нарастают до полной апатии и безразличия к окружающему".

Виктор Вороненко   10.05.2024 13:29   Заявить о нарушении

Пахомова, какие у вас доказательства?
Виктор Вороненко 10.05.2024 13:22 Заявить о нарушении
-----------------
Где и что доказать, Вороненко? Что переписали Конституцию, обнуляли сроки? Сходите в поисковик. Кстати, привычные манипуляции для любой автократии (особенно африканской).
Что не пустили Надеждина и Дунцову на выборы, испугавшись ажиотажа вокруг этих кандидатов?
Что уничтожили в колонии Навального? А до этого не пускали ни на одни выборы, кроме Выборов мэра Москвы, где он без всякого ресурса получил 27%? Это доказать?
Что три дня идет голосование из всех щелей. Это демократия?
Что не пускают наблюдателей на выборы, а там, где пустили, там удаляют под любым предлогом?
Мы всем государством потратили миллиарды на камеры на каждом участке. Что же они не работают? А? Сломались?
Вот это выборы.

Ирина Пахомова Викторова   10.05.2024 13:36   Заявить о нарушении

де и что доказать, Вороненко? Что переписали Конституцию, обнуляли сроки? Сходите в поисковик. Кстати, привычные манипуляции для любой автократии (особенно африканской).
Что не пустили Надеждина и Дунцову на выборы, испугавшись ажиотажа вокруг этих кандидатов?
Что уничтожили в колонии Навального? А до этого не пускали ни на одни выборы, кроме Выборов мэра Москвы, где он без всякого ресурса получил 27%? Это доказать?
Что три дня идет голосование из всех щелей. Это демократия?
Что не пускают наблюдателей на выборы, а там, где пустили, там удаляют под любым предлогом?
Мы всем государством потратили миллиарды на камеры на каждом участке. Что же они не работают? А? Сломались?
Вот это выборы.

Ирина Пахомова Викторова 10.05.2024 13:36 Заявить о нарушении
---------------------------------------------------------------

Это всё ложь, Пахомова. Бездоказательная.

Виктор Вороненко   10.05.2024 13:45   Заявить о нарушении

Да, Вороненко,я это все придумала. Спите спокойно. Ваша обывательская суть сделала из вас что-то похожее на чучело. Только обличье человеческое, а внутри ... мякина.

Ирина Пахомова Викторова   10.05.2024 13:49   Заявить о нарушении

Да, Вороненко,я это все придумала.

Ирина Пахомова Викторова 10.05.2024 13:49 Заявить о нарушении

Я это знал, Пахомова.

Виктор Вороненко   10.05.2024 13:56   Заявить о нарушении

Актуальный нынче фрагмент из к/ф «Интервенция» 1968:

http://youtu.be/vZOhBwQXC8U

Этот фильм был положен на полку и пролежал там 50 лет
Главную роль в нëм сыграл Владимир Семëныч Высоцкий.

Сплиногрыз   10.05.2024 14:37   Заявить о нарушении

Нюта, они пытаются дотянуться до уровня площадки. Но... не получается.

Ирина Пахомова Викторова   10.05.2024 15:26   Заявить о нарушении

Как настроение, господа либералы?

Напевает песенку:
"Растем все шире и свободней,
Идем все дальше и смелей,
Живем мы весело сегодня, —
А завтра будет веселей!"

Виктор Вороненко   10.05.2024 21:39   Заявить о нарушении

Воинство Рагнарёка

Владислав Русанов

Ни сомнения, ни упрёка,
ни заминки на горней тропе.
Это воинство Рагнарёка
из донецких встаёт степей.

Честь главу положить за други,
в строй становятся, не в толпу.
Птицы вещие Мунин и Хугин
осияют крылами их путь.

Там хрустят под ногами фашины,
там расплавленный льётся свинец,
там несломленную дружину
одноглазый возглавит отец.

Кто погиб, не боится смерти...
Заглушая гуденье фанфар,
злобно воют чубатые черти
и снастями скрипит Нагльфар.

И пока порождения мрака
лезут сонмищем, злы и сильны,
не закончится вечная драка
вечных воинов вечной войны. (с)
2023

Александр Савостьянов   10.05.2024 22:08   Заявить о нарушении

всё смешалось в доме облонских...тропы горние(церковнославянское прилагательное "горний"), а войско германо-скандинавское, из мифологических, Один и вороньё древнеисландское, северная шаманическая традиция...в степях южных?
прям скальдическая поэзия...
эпилог: ё...туны) не пройдут!

Вайлит   10.05.2024 22:46   Заявить о нарушении

Как настроение, господа имперцы?
В продолжение долгой дискуссии выше - еще цитата (частично пришлось с сожалением запикать):

«- А они стреляют!
-Зачем?
-Чтобы захватить очередное село или город.
-Зачем?
-Чтоб было НАШЕ.
-Зачем?
-Чтобы был мир.
-Там и был мир. До вас. Зачем вы пришли?
-Чтобы отомстить за пацанов.
-А пацаны зачем туда пришли?
-Чтобы был мир.
-Там и был мир...»

А скажите, ватники, нах... вам война в Украине?
Нах... вам бешеный рост цен? Нах... вам убитая экономика, образование, медицина, космонавтика, спорт? Нах... вам смски на лечение детей? Нах... вам миллионы мигрантов? Нах... изоляция от всего мира?"

Олег Красавин

Большой Литературный Клуб   11.05.2024 10:50   Заявить о нарушении

По пунктам:1) бешеный рост цен - брехня. 2)убитая экономика, образование, медицина, космонавтика, спорт - брехня. 3) смски на лечение детей - а почему бы и нет? Благотворительность есть во всех странах. 4)миллионы мигрантов - ну европа и сша уже десятилетиями принимают зачем-то миллионы мигрантов. Нам они нужны для развития экономики. 5) изоляция от всего мира - брехня.

По СВО - мы защищаем свои геополитические интересы. То что стало происходить на Украине в 2014 году нас не устраивало.

Виктор Вороненко   11.05.2024 11:16   Заявить о нарушении

О, Господи... а без матюков никак? Попахивает полной деградацией.

Александр Савостьянов   11.05.2024 11:23   Заявить о нарушении

Очень сильное стихотворение.
Автор стихотворения Владимир Кобец:
http://youtu.be/vW549hyXCoM

Александр Савостьянов   11.05.2024 11:46   Заявить о нарушении

На
Виктор Вороненко 11.05.2024 11:16
-----------------
Виктор, нет, не брехня.
А в вашей картине мира даже трехдневное голосование, произошедшее только что - "бездоказательная ложь" (см. выше)
После этого дискуссию можно закрывать :)

Большой Литературный Клуб   11.05.2024 11:55   Заявить о нарушении

Вороненко, ответ на конкретные позиции словом "брехня" - это, собственно, и есть ваша брехня: либо вы доказываете обратное, либо молчите. Вот вы и вчера на мои утверждения отвечали всем составом, что это ложь. А как могут быть ложью конкретные факты?
У вас у всех очень слабая позиция. Если так уж лениво, уйдите в сторонку, но не надо пустословия.

Ирина Пахомова Викторова   11.05.2024 11:58   Заявить о нарушении

Александр Маршал песню на эти стихи исполнил.
http://www.youtube.com/watch?v=a3duaJT7eRI

Виктор Вороненко   11.05.2024 12:01   Заявить о нарушении

Пахомова, да как же иначе отвечать-то, ежели то что вы пишете - брехня?
А трёхдневное голосование это хорошо, это достижение. Людям удобно.

Виктор Вороненко   11.05.2024 12:03   Заявить о нарушении

Я, Вороненко, пишу вещи конкретные, а вы сразу под диван и оттуда - крики, что все ложь. Как с вами спорить? Пустая трата времени. Вы только на соловьевские лозунги горазды.

Ирина Пахомова Викторова   11.05.2024 12:06   Заявить о нарушении

Владислав, что лично вас не устраивает? Ваши фирмы стали меньше получать заказов, а университет меньше грантов из-за рубежа? Так переходите на российские гранты и заказы. Ваш личный доход упал? Не думаю. Вам не под силу стало покупать продукты? Тоже вряд ли. Вот с чем согласен, так это с тем, что вас скорее всего перестали приглашать за рубеж, на всякие симпозиумы и конференции. Это плохо конечно, но не смертельно. Вполне можете ездить на подобные мероприятия в тот же Китай. Спортом кому-то не дают заниматься? В смысле у нас, что Динамо, Спартак и прочие общества распущены? Или ледовых арен (футбольных полей, бассейнов и спортплощадок) стало меньше? Да вроде бы тоже нет. Наоборот, строятся всё новые. По медицине - скажем те операции, которые 10-15 лет назад делались только в Москве или Питере, сейчас поставлены на поток в любом областном городе. Компьютерные томографы стоят в каждой ЦРБ. Про образование тоже ложь. Кому нужно -получают. И наши специалисты вполне конкурентноспособны на западе.

Виктор Вороненко   11.05.2024 12:18   Заявить о нарушении

Пора!

Константин Фролов-Крымский

Мы вошли в полосу безвозвратных утрат
От пропившего разум соседства.
К сожалению, не принесли результат
Наши амбулаторные средства.

Каждый день, каждый час добавляет седин.
Катастрофой грозится отсрочка.
Чтоб достигнуть Победы, остался один
Хирургический метод. И точка!

Мы терпели, надеясь, что разум вернёт
В злые головы наше молчанье.
Только всё бесполезно. И враг нас клянёт
До безумия и одичанья.

К сожалению, лопнула тонкая нить,
И уже двум концам не связаться.
Тридцать лет мы себе запрещали казнить
Даже самых кровавых мерзавцев.

И пускай либералов критический гул
Нас нервирует и раздражает!
Вон в Америке на электрический стул
До сих пор без сомнений сажают.

Что ж, достигнут, увы, наивысший предел,
За которым колеблется вера.
Террористам – расстрел. Педофилам – расстрел.
Госизменникам – высшая мера. (с)

Александр Савостьянов   11.05.2024 12:26   Заявить о нарушении

Что три дня идет голосование из всех щелей. Это демократия? (с.)

Пахомова, это демократия. Президента США (оплота демократии) выбирают тоже за три дня. Почитай как устроены выборы в США.

В частности, досрочное голосование получило распространение в США. В большинстве штатов существует практика раннего голосования, происходящего как очно, так и по почте. Широко применяется досрочное голосование в большинстве стран Западной Европы, в том числе в Великобритании, Франции, Германии, Швеции, Норвегии, Австрии. Граждане Швеции вправе голосовать в течение 18 дней до установленной даты выборов на избирательных участках или по почте. Граждане Норвегии вправе голосовать в течение месяца до установленной даты выборов на избирательных участках или по почте.
Абсолютным лидером досрочного голосования является Швейцария, где заранее голосуют девять из 10 избирателей. На национальных выборах 2007 года здесь был поставлен рекорд: 98,6% избирателей кантона Люцерн отдали свой голос досрочно.

В ряде государств многодневное голосование применяется на постоянной основе. В течение двух или более календарных дней проходят выборы в таких странах, как Канада, Италия, Лихтенштейн, Норвегия, Чехия. При этом в одних случаях голосование избирателей может проводиться в один календарный день, в других — в течение двух либо более календарных дней. Так, в частности, в Канаде применяется трехдневное голосование.

Виктор Вороненко   11.05.2024 12:30   Заявить о нарушении

Что там ещё? Поправки в Конституцию. Но возможность внесения поправок предусмотрены самой Конституцией. Не изучал данный вопрос но думаю Конституция любой страны предусматривает возможность внесения поправок. В конституцию США вносилось 27 поправок например. У нас референдум по изменению Конституции был проведён, люди проголосовали За. Что вас всех не устраивает?

Виктор Вороненко   11.05.2024 12:40   Заявить о нарушении

Вороненко, давайте разберемся.
Кто выступает против досрочных выборов? Да ради Бога. Человек уезжает в тайгу, пусть проголосует заранее. Это единичные случае. И в заявлении надо писать, почему тебе необходимо проголосовать заранее.
А теперь рассмотрим трехдневные выборы, про которые вы кричали, что это ложь.
Кстати, они были применены при пандемии. Сейчас что - пандемия?
Что происходит с выборами в нашей стране? Президент назначает лично все 5 членов Избирательной комиссии. Как вам? Это нормально? Если вернуться к выборам в Канаде, то там Председатель Избирательного ведомства Канады назначает Комиссара по выборам, выполняющего контрольные функции, Арбитра по вопросам распределения эфирного времени. Чувствуете разницу?
ИТак, Путин для выборов себя: переписал Конституцию, обнулили сроки, не пустил конкурентов с реальными голосами, сам назначил своих людей в Избирательную комиссию, дал три дня на коррекцию итогов.
Вот вы действительно считаете, что это выборы?

Ирина Пахомова Викторова   11.05.2024 12:57   Заявить о нарушении

Про видеонаблюдение на выборах, возможно были участки на которых по техническим причинам камеры не работали, но это были единичные участки. Не знаю есть ли видеонаблюдение в других странах. Интернет дал такую информацию: "Также на избирательных участках в США не допускается не только веб-трансляция, но и видео- и фотосъемка. Запрещено также пользоваться мобильными телефонами". Может Сергей Богомолов прояснит по данному поводу что-нибудь.
Про недопуск наблюдателей, если где-то и было, то на законном основании. Я как-то тоже не допустил наблюдателя от КПРФ на участок, так как у него не был должным образом оформлены документы. Приехал их юрист из штаба, посмотрел основания для недопуска, вынужден был согласиться, что они законные. После чего наблюдателю в штабе оформили документы в соответствии с законом и он был допущен. Самые непрофессиональные наблюдатели были из Голоса. Впечатление, что они вообще не читали закона о выборах. Но это я говорю по своему городу и по своему опыту.

Виктор Вороненко   11.05.2024 12:58   Заявить о нарушении

Как вы занимались выборами? Вы ничего не знаете!!!!
Премьер-министр России Владимир Путин потребовал от Минфина и Минкомсвязи установить на всех избирательных участках камеры видеонаблюдения к президентским выборам, которые пройдут в России 4 марта 2012 года.
Моя страна потратила огромные деньги на оснащение камерами всех избирательных участков. И в первые годы после распоряжения они работали, и в избирательную комиссию поступили тысячи фрагментов о фальсификациях.
Что же теперь? Камеры есть, но доступ к ним только для Избирательной комиссии. Зачем же мы тратили деньги?

Ирина Пахомова Викторова   11.05.2024 13:04   Заявить о нарушении

Саша, точно, пора вас обоих отправить в окопы, чтобы мозги на место встали...ты зачем здесь пропагандируешь возврат смертной казни? ваше с автором личное мнение вступает в противоречие с действиями органов законодательной власти страны и да, наверное, очень хорошо, что в кс состоит из здравомыслящих людей, определяющих позицию как неизменную в отношении моратория...тебе нравятся стишки этого автора, но вот и поклоняйся ему сугубо лично.

Вайлит   11.05.2024 13:04   Заявить о нарушении

Вороненко, про переписывание Конституции, про обнуление сроков правления сами почитайте в интернете. Там все описано. Повторю только, что это излюбленный ход любой автократии - особенно африканской и латиноамериканской.

Ирина Пахомова Викторова   11.05.2024 13:07   Заявить о нарушении

Пахомова, какая тайга в Швейцарии, что там 90% проголосовали досрочно. Читайте внимательно то что я написал. Голосование по почте в США - это демократия? Далее повторю ещё раз: изменения в Конституцию были одобрены на всероссийском голосовании. Упразднение СССР было произведено вопреки народному волеизъявлению (результатам всесоюзного референдума). Но почему-то первое вы считаете незаконным, а второе законным. С чего бы вдруг?

Виктор Вороненко   11.05.2024 13:10   Заявить о нарушении

Вороненко, в странах, на которые вы ссылаетесь, нет авторитарного управления, когда - простите - все проходит по формуле: сам пью, сам гуляю.
Про Беловежские соглашения я уже все написала. Не развались СССР в 91, он развалился бы в 92. Это процесс краха социалистической экономики и не только.

Ирина Пахомова Викторова   11.05.2024 13:15   Заявить о нарушении

Камеры есть, но доступ к ним только для Избирательной комиссии.
-----------------------------------------------------
И это правильно. И то, что надеждина и кого-то там ещё не допустили, тоже правильно. И то что навального посадили - это просто бальзам на душу. Умер - все мы смертны. Похоронили и забыли. Что афанасьеву выгнали из университета тоже правильно. Что митинги оппозиции разгоняют - я обеими руками За!

Виктор Вороненко   11.05.2024 13:16   Заявить о нарушении

сын моей подруги, на тот момент снова перебравшийся жить к матери, где у него пост. регистрация и собственность, пошёл на избирательный участок голосовать, а парню объявили, что он проголосовал вчера)...вова удивился, но потребовал предоставить данные с камеры наблюдения, чтобы убедиться в правоте председателя избирательной комиссии, кот. стоял в явном раздражении...итог: попросили прийти через час...пришёл, выдали бюллетень, проголосовал...в чём проблема?) а просто
парень долго отсутствовал по месту прописки, жил по др. адресу с девушкой, не голосовал, но про него всегда помнили...ну вот он и пришёл))

Вайлит   11.05.2024 13:16   Заявить о нарушении

вот и поклоняйся ему сугубо лично (с)

А то, что с матюками и оскорблениями, значит, можно публично? Ну, дела...

Александр Савостьянов   11.05.2024 13:17   Заявить о нарушении

Саша, все вопросы к шеру, калиненкову, дмитриеву и иже - это про матюки и подобную непотребность, не молчи, требуй справедливости! и не надо уходить от сути изложенного.

Вайлит   11.05.2024 13:21   Заявить о нарушении

Я тоже давно не живу по месту прописки, но когда я пришла голосовать, мне долго не выдавали бюллетень, уговаривая воспользоваться автоматом. Я им ответила, что интернет-голосование я могла бы осуществить из дома, но я приехала лично, поэтому дайте бюллетень. Поскребли в затылке, но выдали.

Ирина Пахомова Викторова   11.05.2024 13:22   Заявить о нарушении

сын моей подруги......

Вайлит 11.05.2024 13:16 Заявить о нарушении
----------------------------------------------

Сама я дочь офицера(с.)

Виктор Вороненко   11.05.2024 13:25   Заявить о нарушении

Я тоже давно не живу по месту прописки, но когда я пришла голосовать, мне долго не выдавали бюллетень, уговаривая воспользоваться автоматом. Я им ответила, что интернет-голосование я могла бы осуществить из дома, но я приехала лично, поэтому дайте бюллетень. Поскребли в затылке, но выдали.

Ирина Пахомова Викторова 11.05.2024 13:22 Заявить о нарушении

И что вам не понравилось, Пахомова? Любой человек имеет право поскрести в затылке. Или по сусекам.

Виктор Вороненко   11.05.2024 13:28   Заявить о нарушении

так я уже писала о моск. ноу-хау в виде отсутствия возможности голосования на участке...пришла на участок, с трудом отсканировали паспорт(вся система беспробудно висит), расписалась спец. ручкой на электронном табло приборчика и всё...повисло напрочь и сидите ждите...дождалась, но не бюллетень, а посылания к терминалу...и снова сканируй паспорт, сам, и голосуй анонимно, заложив все свои данные)...при этом, терминалы стоят с минимальным расстоянием между ними, и всё видно у соседа) несчастная бабулька, измучившись, запросила помощи, но куча тёток, сидящих, наверное, за две з/п в день, в один голос заорали: не имеем права подходить и всякое!) вот так и смотрела бабушка у меня процесс и результат, мы с ней анонимно, в соответствии с конституцией, и проголосовали)
ржунимагу)

Вайлит   11.05.2024 13:33   Заявить о нарушении

Вороненко, я вам так скажу: не обязательно читать Никулина, можно не знать Леонида Каганова. Но любой человек обязан видеть факт и анализировать этот факт. Для этого надо немного знать историю и регулярно читать новости. У вас у всех псевдо патриотов с этим беда. Бросьте лозунги, начинайте мыслительный процесс.

Ирина Пахомова Викторова   11.05.2024 13:34   Заявить о нарушении

...любой человек обязан видеть факт и анализировать этот факт. Для этого надо немного знать историю и регулярно читать новости. У вас у всех псевдо патриотов с этим беда. Бросьте лозунги, начинайте мыслительный процесс.

Ирина Пахомова Викторова 11.05.2024 13:34 Заявить о нарушении

Пахомова, если вы ещё не заметили, то я "зеркалю" вас. Это вы отмахиваетесь от фактов и логики и как мантру твердите про объективные процессы.Причем, если взять за основу, что всё действительно объективный процесс, то тогда и СВО объективный процесс. Не началась бы в феврале 2022 началась бы в июне. Ну и т.д.
То что однополярный мир доживает последние годы - это объективный процесс. И тот кто ему сопротивляется - "тот ренегат и гад".

Виктор Вороненко   11.05.2024 13:45   Заявить о нарушении

так я уже писала о моск. ноу-хау в виде отсутствия возможности голосования на участке...

Вайлит 11.05.2024 13:33 Заявить о нарушении

Ну надо же... а вот у меня все прошло без сучка и задоринки. Пришёл, проверили документы, списки, дали бюллетень, я прошёл в кабинку поставил галочку напротив фамилии Путин и опустил бюллетень в урну для голосования. И так поступили ещё 54 миллиона граждан РФ.
Не отчаивайтесь, Вайлит. На следующих выборах у вас всё пройдёт более гладко.

Виктор Вороненко   11.05.2024 13:52   Заявить о нарушении

то тогда и СВО объективный процесс. Не началась бы в феврале 2022 началась бы в июне. Ну и т.д.
-----------------------------
Это так, Вороненко. Но дело не в однополярном мире. И не в экономических законах. Дело в амбициях одного конкретного человека. К сожалению.

Что касается многополярного мира, то его завоевать невозможно. Его можно добиться экономическим (резким) прогрессом. Вы и здесь плаваете.

Ирина Пахомова Викторова   11.05.2024 13:59   Заявить о нарушении

Дело в амбициях одного конкретного человека. К сожалению.

Что касается многополярного мира, то его завоевать невозможно. Его можно добиться экономическим (резким) прогрессом.

Ирина Пахомова Викторова 11.05.2024 13:59 Заявить о нарушении
--------------------------------------------------------------------
Никаких амбиций нет. Это вас так западная пропаганда зомбировала. Ещё в 2012 году. Против однополярного мира выступает и Китай и Бразилия и Индия и много других стран. Это -объективный процесс. При однополярном мире США не даст ни одной стране (кроме себя) даже шанса на резкий экономический прогресс. Не для этого США выстраивала нынешнюю финансово-экономическую модель мира.

Виктор Вороненко   11.05.2024 14:07   Заявить о нарушении

"Никаких амбиций нет" (с)
Это вы за Путина теперь говорите? Молодец. Вырос, дорос до голоса Путина.

Ирина Пахомова Викторова   11.05.2024 14:11   Заявить о нарушении

Это вы за Путина теперь говорите? Молодец. Вырос, дорос до голоса Путина.

Ирина Пахомова Викторова 11.05.2024 14:11 Заявить о нарушении

Пахомова, укажите где я говорю за Путина? Опять голословное утверждение? Сама предположила, сама за меня решила и выдаёт на гора, будто это я сказал. Вы вообще имеете хоть какое-нибудь понятие о том, как ведутся дискуссии?

Виктор Вороненко   11.05.2024 14:49   Заявить о нарушении

А, так это не за Путина вы сказали. За себя. Я не поняла. Так это у вас нет амбиций. А сво начал тот, кого правление в 24 года сделало авторитарной личностью. Именно поэтому существует Конституция и в ней два срока, но она уже переписана. Выяснилось, что вы ничего об этом не знаете, т е ваша позиция — блин горелый — основана не незнании.

Ирина Пахомова Викторова   11.05.2024 14:57   Заявить о нарушении

Терпеливо: Пахомова, ну обратитесь наконец-таки к л о г и к е.
Читайте внимательно. В н и м а т е л ь н о:

"Глава 9. Конституционные поправки и пересмотр Конституции
Статья 134

Предложения о поправках и пересмотре положений Конституции Российской Федерации могут вносить Президент Российской Федерации, Совет Федерации, Государственная Дума, Правительство Российской Федерации, законодательные (представительные) органы субъектов Российской Федерации, а также группа численностью не менее одной пятой членов Совета Федерации или депутатов Государственной Думы.

Статья 135

1. Положения глав 1, 2 и 9 Конституции Российской Федерации не могут быть пересмотрены Федеральным Собранием.

2. Если предложение о пересмотре положений глав 1, 2 и 9 Конституции Российской Федерации будет поддержано тремя пятыми голосов от общего числа членов Совета Федерации и депутатов Государственной Думы, то в соответствии с федеральным конституционным законом созывается Конституционное Собрание.

3. Конституционное Собрание либо подтверждает неизменность Конституции Российской Федерации, либо разрабатывает проект новой Конституции Российской Федерации, который принимается Конституционным Собранием двумя третями голосов от общего числа его членов или выносится на всенародное голосование. При проведении всенародного голосования Конституция Российской Федерации считается принятой, если за нее проголосовало более половины избирателей, принявших участие в голосовании, при условии, что в нем приняло участие более половины избирателей."

Какие из положений Конституции РФ, были нарушены? Предложение о поправках внесено согласно Конституции. Совет федерации согласно Конституции одобрил. Всенародное голосование опять же согласно Конституции проведено. Что вас конкретно не устраивает? Наша Конституция? Ну так это ваши личные проблемы...

Виктор Вороненко   11.05.2024 15:16   Заявить о нарушении

Т е некая личность, находясь у власти, посредством своих поклонников ( читай зависимых людей) предлагает сначала увеличение количества сроков правление, потом количества лет ( с 4 до 6), потом обнуление сроков правления. Это все заносится в Конституцию путем переписывания ея.
Кстати, Дмитрий Медведев был против.
Только такой малознающий человек, как вы, мог спокойно спать все эти годы. У остальных была ломка.

Ирина Пахомова Викторова   11.05.2024 15:27   Заявить о нарушении

Пахомова я же просил вас о том, чтобы вы внимательно прочитали Конституцию и затем сказали мне какое из положений 9 главы было нарушено. Насчёт того кто голосовал против. Таких было - 15 761 978 человек. Немало. Но за поправки проголосовало - 57 747 288 (78,45%) при явке в 67,97% (то есть более половины).
Поправки были приняты в строгом соответствии с Конституцией РФ после всенародного голосования. Если лично вы считаете это несправедливым, можете продолжать так считать. Но ваше личное мнение должно волновать только вас.

Виктор Вороненко   11.05.2024 15:39   Заявить о нарушении

Вороненко, в поисковике я задала вопрос: Как называется использование служебного положения в личных целях?
Поисковик ответил:
Коррупция
Административный ресурс
Злоупотребление
Свинство

Ирина Пахомова Викторова   11.05.2024 15:46   Заявить о нарушении

Пахомова, ну задала и задала. Мне-то что? По оспариванию Конституции РФ у вас идей нет? Вот и хорошо. Иди..те с коррупцией боритесь...

Зы: цветы-то на могилку носите?

Виктор Вороненко   11.05.2024 16:01   Заявить о нарушении

тут в параллельной ветке самые великие из вас с бродским схлестнулись
гёте с гомером на свою сторону тащат)
а вы тут в конституции ковыряетесь

Олег Калиненков 11.05.2024 15:55 Заявить о нарушении

Не-не... там Виталик на Великий Китай бочку катит. Я пас.

Виктор Вороненко   11.05.2024 16:06   Заявить о нарушении

Вашему? Так там, по слухам, человек пять сменщиков. И все с разными ушами. Не выбрала еще, кому из них.

Ирина Пахомова Викторова   11.05.2024 16:08   Заявить о нарушении

Лёшеньке.. или как там его..

Виктор Вороненко   11.05.2024 16:10   Заявить о нарушении

Зенит — чемпион, да, Вороненко?

Ирина Пахомова Викторова   11.05.2024 16:24   Заявить о нарушении

Да, Пахомова. Так что там про цветы? Или на фоне обвала российской экономики и инфляции, с финансами проблема?

Виктор Вороненко   11.05.2024 16:30   Заявить о нарушении

Не поговорить ли нам о возрасте?
Здесь периодически появляется "юноша" шестидесяти лет, измученный поэзией и нарзаном и щедро раздает клички "дед". Очевидно, он не смотрит в свой собственный паспорт, а зеркала в доме отсутствуют. Рекомендую утро начинать с просмотра собственных документов.

По мою душу тоже приходит некто "юный" и пишет частенько "смешная вы тетка" или "смешная вы бабка". Я фотографию на сайте посмотрела и скажу уверенно: таких толстых лысых старых внуков и племянников у меня точно нет и никогда не будет. Пусть чел тоже в зеркало посмотрится.

Ирина Пахомова Викторова   11.05.2024 19:27   Заявить о нарушении

Не поговорить ли нам о возрасте?

Ирина Пахомова Викторова 11.05.2024 19:27 Заявить о нарушении
То есть по Конституции вопросов больше нет? С цветами тоже не задалось...
По выборам даже фиалки не помогли.
Ну-ну...

Виктор Вороненко   11.05.2024 21:04   Заявить о нарушении

Вороненко, не скучайте. Фиалки - это не к выборам, это к благополучию. Хорошие цветы.
Разница между вами и мной в том, что вам нравится жить в стране, где Это переписали, там подчистили, здесь 146% набрали, вон сегодня Путин наградил Избирком - что же не наградить, свои люди, порадели. Вот вам все нравится, а мне нет. И мне это никогда уже не понравится.

Ирина Пахомова Викторова   11.05.2024 21:15   Заявить о нарушении

Разница между вами и мной в том, что вам нравится жить в стране... Вот вам все нравится, а мне нет. И мне это никогда уже не понравится.

Ирина Пахомова Викторова 11.05.2024 21:15 Заявить о нарушении

Так не живите. Делов-то....

Виктор Вороненко   11.05.2024 21:20   Заявить о нарушении

Размечтались.. Я буду бороться и за страну и с вашей дремучестью. Вы у меня скоро засияете бриллиантовым блеском истиной демократии. Готовьтесь.

Ирина Пахомова Викторова   11.05.2024 21:26   Заявить о нарушении

Пахомова, так вы же не боретесь. Вы всё время в луже сидите. Как у Горького...

Виктор Вороненко   11.05.2024 21:54   Заявить о нарушении

Благодаря мне, Вороненко, вы сегодня многое узнали: про переписанную Конституцию, про камеры на избирательных участках, про избирком из доверенных лиц президента, про избирательные системы других стран. И т д.
Так и становятся настоящими гражданами своей страны. Я вами горжусь.

Ирина Пахомова Викторова   11.05.2024 22:01   Заявить о нарушении

Не дождётесь, доктор Витя.

Нюта Журавлёва 11.05.2024 21:29 Заявить о нарушенииНе дождётесь, доктор Витя.

----------------------------------------------------
Дождёмся Нюта.

"мочить профессоров с котами
в сортире можно, например." (с.)

Виктор Вороненко   11.05.2024 22:18   Заявить о нарушении

Благодаря мне, Вороненко, вы сегодня многое узнали

Ирина Пахомова Викторова 11.05.2024 22:01 Заявить о нарушении

Да, Пахомова, благодаря вам я успокоился. Если все оппозиционеры такие как вы, со страной ничего ужасного слава богу, не произойдёт.

Виктор Вороненко   11.05.2024 22:29   Заявить о нарушении

Правительство России утвердило новые требования к маркировке материалов, которые публикуют лица и организации, признанные Минюстом иностранными агентами. Новые правила маркировки вступают в силу с 1 декабря 2022 года. Соответствующее постановление подписано премьер-министром Михаилом Мишустиным.

Ранее лица, признанные иностранными агентами, должны были прикреплять к своим материалам маркировку следующего содержания: «Данное сообщение (материал) создано и (или) распространено средством массовой информации, выполняющим функции средства массовой информации».

Теперь иноагентская плашка должна выглядеть так: «Настоящий материал (информация) (произведен, распространен и (или) направлен) иностранным агентом (наименование или ФИО) либо касается деятельности иностранного агента (наименование или ФИО)».

Александр Савостьянов   11.05.2024 22:32   Заявить о нарушении

Это иллюзия, доктор Витя. Читаете? Ну-ну. Ассоциация с Шариковым не напрягает?

Нюта Журавлёва 11.05.2024 22:28 Заявить о нарушении
-----------------------------------------------------------
Так вы по-моему весь наш народ в шариковы записали. И в хомяки. А потом удивляетесь, почему вас народ не любит и гнилыми помидорами закидывает.

У вас кстати со щитовидкой нет проблем, Нюта?

Виктор Вороненко   11.05.2024 22:33   Заявить о нарушении

Доктор Витя, ну просто неприлично использовать протухший набор манипуляций с целью унизить и обезоружить оппонента: возраст, внешность, болезни, личная жизнь.

Нюта Журавлёва 11.05.2024 22:44 Заявить о нарушении
-----------------------------------------------------------
Бог ты мой, Нюта, что вы там себе напридумывали? Просто так спросил, чисто профессионально взглядом зацепился. Не хотите не отвечайте.

Виктор Вороненко   11.05.2024 23:06   Заявить о нарушении

И за что, Нюта стесняется спросить, вы зацепились....
------------------------------------------------------------

За глаза, Нюта, за глаза..

Виктор Вороненко   11.05.2024 23:44   Заявить о нарушении

у доктора произошло профессиональное выгорание, он теперь не на коленки смотрит...
возраст-таки даёт о себе знать)

Вайлит   12.05.2024 00:18   Заявить о нарушении

"подполовнику никто не пишет" - а что тут напишешь после Быкова?
.
шер и вдалиненков, то что вы здесь публиканули, характеризует только вас, и никак не тех, которых вы - вы так думаете что - характеризуете. мнение о собственной крутости етс, оно только в вашей голове, больше ни в чьей.

Сергей Богомолов   12.05.2024 00:25   Заявить о нарушении

"Интернет дал такую информацию: "Также на избирательных участках в США не допускается не только веб-трансляция, но и видео- и фотосъемка. Запрещено также пользоваться мобильными телефонами". Может Сергей Богомолов прояснит по данному поводу что-нибудь."
Сможете прояснить, Сергей?

Виктор Вороненко   12.05.2024 00:32   Заявить о нарушении

возраст-таки даёт о себе знать)

Вайлит 12.05.2024 00:18 Заявить о нарушении

Мои года, моё богатство, Вайлит.

Виктор Вороненко   12.05.2024 00:34   Заявить о нарушении

конечно, нет сомнения, что долгим доктором быть выгодно)

Вайлит   12.05.2024 00:39   Заявить о нарушении

"Может Сергей Богомолов прояснит по данному поводу что-нибудь."
Виктор Вороненко 12.05.2024 00:32
.
- попробую, Виктор, но сперва вопрос: источник этой инфы?

Сергей Богомолов   12.05.2024 00:46   Заявить о нарушении

http://ria.ru/20121108/910105844.html?ysclid=lw2n4zrbgk904108384

вот источник. Как на самом деле не знаю. Писали ещё что к голосам отправленным были вопросы

Виктор Вороненко   12.05.2024 00:55   Заявить о нарушении

отправленным по почте

Виктор Вороненко   12.05.2024 00:56   Заявить о нарушении

Вот ещё источник:

Виктор Вороненко   12.05.2024 00:58   Заявить о нарушении

Не проходит ссылка. Можно набрать в поисковике: Видео- и фотосъемка, мобильные телефоны в помещениях для голосования избирательных участков: зарубежный опыт

Виктор Вороненко   12.05.2024 01:03   Заявить о нарушении

итак - 1)по источнику: практически всё здесь - чистой воды фикшн (не документальный жанр), начиная с того, что депутат Костунов никогда не был наблюдателем от Парламентской ассамблеи ОБСЕ на президентских выборах США 2016-го года: вот статья о нём в Вики.ру, какие либо сведения о каком либо соприкосновении депутата Костунова и ОБСЕ отсутствуют (разумеется):
(не знаю, пройдёт ли эта длинная ссыль, но прогуглить с именем-фамилией будет несложно любому любопытствующему, я полагаю).
.
далее - то, что этот "наблюдатель" несёт (другое слово не подходит) об избирательной системе США, характеризует или самого депутата, или того спеца из РИА Новости, который ваял за депутата эту заметку.
.
2). по фото/видео на избирательных участках: речь скорее всего здесь может идти о селфи с уже помеченным бюллетенем - в Иллинойсе их точно нельзя делать, но в разных штатах закон разный:
.
http://www.vox.com/21523858/ballot-selfies-state-rules
.
- там (по ссылке) есть карта со штатами, которые дозволяют/не дозволяют такие селфи, и в которых закон точно это не определяет (если что-то непонятно, обращайтесь, переведу).
Я не страшный выборный активист, просто голосую, но у меня был сослуживец, страшный активист, так он как-тось был раз или два наблюдателем на выборах,
всё что для этого нужно было (по его словам, не берусь утверждать наверняка, надо проверить, но чел он в общем-то честный) - пойти за сколько-то там времени в избирком, зарегестрироваться там наблюдателем и всё. В моей деревне на избир.участке всегда я видел кроме председателя и членов комиссии двух-трёх "людей бдящих". Но сразу оговорюсь, что в Иллинойсе такое наблюдение носит скорее номинальный характер: две трети населения штата (в Чикаго с окрестностями - и того больше) всегда голосуют за демократов, а вот в колеблющихся штатах, в которых республиканцы/демократы примерно 50/50, там таки-да - там это по-серьёзному, иногда с конфликтами(чаще придуманными какой-то из сторон).

Сергей Богомолов   12.05.2024 07:00   Заявить о нарушении

Пишут, что Костунов был наблюдателем ПАСЕ на выборах в Лондоне. Сам он в статье говорит, что был наблюдателем в 10 странах.
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/1953968?ysclid=lw31etwtr7486336566

Я в принципе хотел прояснить, установлены ли стационарные видеокамеры на избирательных участках в США? Как в России. Можно ли снимать членов избирательной комиссии.

Виктор Вороненко   12.05.2024 07:49   Заявить о нарушении

сейчас посмотрел много чего, прямо не говорится, но всё же, скорее всего,
ответ - нет, видеомониторинг на избир.участках вести нельзя: голосование должно быть исключительно тайным, никто и ничто не может наблюдать за процессом (я думаю, именно поэтому я не смог найти прямого ответа, это даже как-то не обсуждается), и например, когда я голосую, никакой кабинки для голования нет, есть столики, для сидения и стояния, невысокие барьерчики (по-моему, они даже прозрачные) слева и справа, я заполняю бюллетень, вот и всё. Далее: никто не может мешать прессе в проведении экзит-поллов, проводить которые можно не ближе 100 футов(прим. 30 метров) от полл-плейс(места голосования). Вот, например, правила по Иллинойсу
.
http://www.ilga.gov/legislation/ilcs/fulltext.asp?DocName=001000050K7-41
.
в которых говорится о том, как оборудуются места для голования, о том, что голосующий может каким-то образом (не)закрывать то, как он голосует, о том,
что и как с экзит-поллами, и в общем-то это всё.

Сергей Богомолов   12.05.2024 08:22   Заявить о нарушении

о том, что о себе говорит сам же Костунов? - ну, Виктор, ну вам же самому наверно смешно(вато))).

Сергей Богомолов   12.05.2024 08:27   Заявить о нарушении

Да бог с ним с Костуновым. Пофиг на него. Просто мне Ирина Пахомова предъявляла претензии, что дескать В РФ не на всех участках ранее установленные веб-камеры работают и что не ведётся прямая трансляция с участков в открытом доступе. Я выяснил, что мало в каких странах ведётся видеосъемка и тем более онлайн-трансляция. В некоторых странах такое было но не на всех выборах.
Вот например:
1.5. Веб-камеры применялись в отдельных штатах США, в том числе без записи видеоизображения на жесткий диск.

Так, в графстве Франклин штата Вашингтон в целях повышения интереса избирателей к выборам при проведении местных выборов 1 августа 2017 года проводилась он-лайн трансляция не только подготовки к дню голосования, в день голосования, но и при установлении итогов голосования и определения результатов выборов в избирательном органе, организующем выборы.

Веб-трансляция проводилась с 28 июля по 15 августа (последний день определения результатов выборов).

Веб-трансляция не транслировалась в Интернет (для просмотра всеми желающими была оборудована специальная комната с мониторами), не записывалась на жесткий диск и не могла использоваться для разрешения избирательных споров.

1.6. На Украине веб-камеры применялись при проведении парламентских выборов в 2012 году; при проведении в 2014 году президентских выборов веб-камеры не использовались.

В 2012 году веб-камеры были направлены на членов участковой избирательной комиссии и на стационарные ящики для голосования.

Инструкцией ЦИК Украины были определены места, где должны размещаться веб-камеры.
2.3. В Колумбии также применялись веб-камеры при проведении прошлых выборов.

2.3. В ряде стран региона, например, в Мексике, применение видеокамер законодательно запрещено.

3. В некоторых государствах Азиатско-Тихоокеанского региона (например, Афганистан, Бутан, Индия) при проведении голосования и подсчета голосов избирателей применяются технические средства и информационные технологии для фиксации процедуры голосования и подсчета голосов избирателей (например, Афганистан, Бутан, Индия).

3.1. Так, в Афганистане при проведении 5 апреля 2014 года президентских выборов производилась централизованное видеофиксирование процедуры составления протоколов об установлении итогов голосования избирателей.

3.2. В Бутане сотрудники избирательных органов вправе производить фото-, кино- и видеосъемку для обеспечения разрешения избирательных споров.

3.3. В Индии при проведении 5 мая 2013 года парламентских выборов впервые было принято решение об установлении веб-камер для наблюдения за ходом голосования на 1100 избирательных участках,

Виктор Вороненко   12.05.2024 08:58   Заявить о нарушении

понял ваш интерес, Виктор, и инфа любопытная.
Добавлю ещё: после того, как бюллетень(на любых выборах, президентских, парламентских, местных) заполнен, я иду к сканеру, пропускаю через него
в присутствии члена избиркома свой бюллетень, данные идут в избирком штата.
В случае, когда разница в голосах между кандидатами менее 1%, многие штаты
допускают ручной пересчёт бюллетеней, морока, конечно, но таков закон.
Так было несколько раз в президентских выборах во Флориде(штат 50/50). Много претензий было у трампистов к досрочному и электронному видам голосования, к голосованию в другом, чем ты зарегистрирован как избиратель, штате: у многих богатых американцев есть более чем одно жильё, и многие ньюйоркцы голосовали во Флориде, чтобы обеспечить там победу Байдену, были ещё какие-то случаи в других штатах, много было шума, аппеляций, рассмотрений штатными судами, федеральными вплоть до Верховного, были какие-то определения судов в разных штатах, что будет в этом ноябре? - посмотрим, доживём - увидим ;).

Сергей Богомолов   12.05.2024 09:25   Заявить о нарушении

Доброе всем утречко. Вороненко, давайте разберемся. Разве я говорила только про камеры на участках? Я говорила про все аспекты не демократического толка вокруг выборов, а именно: переписывание Конституции, обнуление сроков, недопуск на выборы конкурентов, которые "засветились" в качестве демократических кандидатов (Дунцова, Надеждин), уничтожение (физическое и посредством якобы закона) конкурентов (Навальный, Яшин, Немцов и т.д.), выбор Избиркома самим тостуемым (где еще такая "халва"?), три дня голосования, интернет-голосование, неработающие для народа камеры на избирательных участках и т.д.

Теперь про камеры. Они были установлены на выборах в 2012 году по личному распоряжению Путина. На этот проект потрачено 20 миллиардов народных денег (данные есть в интернете). Уже первые выборы дали беспрецедентное количество выявленных нарушений. Убрать камеры - Путин такого распоряжения не давал. Но с тех самых пор доступ к камерам прекращен. Не является ли этот факт еще одним доказательством нелегитимности процесса?
Вороненко, здесь не надо кивать на другие страны. Бросьте эту привычку. Мы с вами имеем дело не с демократией, как в этих странах, а с автократией.

Ирина Пахомова Викторова   12.05.2024 09:38   Заявить о нарушении

Интересно, Сергей, а американские бомжи голосуют? А наркоманы?

Александр Савостьянов   12.05.2024 09:59   Заявить о нарушении

Добавлю ещё: после того, как бюллетень(на любых выборах, президентских, парламентских, местных) заполнен, я иду к сканеру, пропускаю через него
в присутствии члена избиркома свой бюллетень, данные идут в избирком штата.
В случае, когда разница в голосах между кандидатами менее 1%, многие штаты
допускают ручной пересчёт бюллетеней, морока, конечно, но таков закон.

Сергей Богомолов 12.05.2024 09:25 Заявить о нарушении

У меня на участке КОИБ (комплекс обработки избирательных бюллетеней) был установлен в 2011 году. Действительно удобная штука, значительно сокращает время подсчета. Выборы закончились, тут же получаешь готовый протокол с результатами. Я помню привез его в ТИК чуть ли не через час после закрытия участка, в то время когда участковые комиссии еще только готовились к подсчету голосов.
Не знаю как в США, у нас вроде есть ограничения по форме и размерам бюллетеня. Насколько проходят туда длинные свитки (когда много кандидатов или партий) не знаю. Больше 10 лет как уже не состою в избирательной комиссии.

Виктор Вороненко   12.05.2024 10:10   Заявить о нарушении

Вороненко, здесь не надо кивать на другие страны. Бросьте эту привычку. Мы с вами имеем дело не с демократией, как в этих странах, а с автократией.

Ирина Пахомова Викторова 12.05.2024 09:38 Заявить о нарушении

Пахомова, а давайте вы не будете указывать, как мне вести дискуссию. Ок? Вы Россию с кем сравниваете, когда даете ей негативные оценки?

"Ведь там такая жизнь, там такая культура,
Там выступает Майкл Джексон, там – Мадонна, там играет Ван Дамм."

"Грустное буги, извечный ля-минор.
Ну, конечно, там – рай, а здесь – ад.
Вот и весь разговор."

Все те, кто указывает мне "на соринку в моем глазу" должны сначала вытащить бревно из своего.

Виктор Вороненко   12.05.2024 10:20   Заявить о нарушении

Пахомова, насчет автократии...

Кеннеди, Рокфеллеры, Рузвельты, Гаррисоны, Адамсы.. с недавних пор еще и Буши...
эти кланы сделали политику семейным бизнесом...

Виктор Вороненко   12.05.2024 10:28   Заявить о нарушении

Вороненко, кто вам мешает последовать их примеру? Руки вяжут?

Заметьте, все президенты США и других стран демократии проходили сложнейшую многоступенчатую избирательную систему с праймериз в каждом штате, с многочисленными дискуссиями с оппонентами, с голосованием.
Напомните, где мне посмотреть предвыборную дискуссию кандидата Путина с другими кандидатами?

Ирина Пахомова Викторова   12.05.2024 10:37   Заявить о нарушении

...проходили сложнейшую многоступенчатую избирательную систему с праймериз в каждом штате, с многочисленными дискуссиями с оппонентами, с голосованием.
Напомните, где мне посмотреть предвыборную дискуссию кандидата Путина с другими кандидатами?

Ирина Пахомова Викторова 12.05.2024 10:37 Заявить о нарушении
---------------------------------------------------

Пахомова, вот с тем, что в США шоу-бизнес на голову выше чем в России, я абсолютно согласен. Но разве задача президента публику потешать?

Зато: Пик Владимира Путина (высота -4446 м) намного выше пика Кеннеди (высота- 1509 м).

Виктор Вороненко   12.05.2024 10:47   Заявить о нарушении

Пахомова, вам бы этого хотелось?
http://www.youtube.com/watch?v=6rmP_S7QZho

Виктор Вороненко   12.05.2024 10:50   Заявить о нарушении

А, т.е. ваш кандидат отмалчивался в предвыборную кампанию? А что так? Мыслей нет? Боялся продуть? Нет программы? Боялся неудобных вопросов? В чем причина? И разве предвыборная дискуссия не является обязательной для каждого кандидата? Даже время эфирное (дорогое) выделяется для этого на основании жеребьевки.

Ирина Пахомова Викторова   12.05.2024 10:52   Заявить о нарушении

Нате вам дебаты Трампа и Байдена. Посмотрите и послушайте:
http://www.youtube.com/watch?v=oVw676Eo0dc

Вам этого хочется у нас? Лично мне не хочется. Мне достаточно выступлений президента, его встреч с избирателями.

Виктор Вороненко   12.05.2024 10:56   Заявить о нарушении

Опять Америка... Вороненко, вы - фанат, как с вами общаться?
Так и запишем, Вороненко, - еще один крайне недемократический аспект выборов: отсутствие предвыборных дискуссий кандидата Путина?
Идем дальше?

Ирина Пахомова Викторова   12.05.2024 11:00   Заявить о нарушении

Нечем крыть, Вороненко? Перешли на ругань?
Ладно, отдыхайте.

Ирина Пахомова Викторова   12.05.2024 11:37   Заявить о нарушении

Нечем крыть, Вороненко? Перешли на ругань?
Ладно, отдыхайте.

Ирина Пахомова Викторова 12.05.2024 11:37 Заявить о нарушении
--------------------------------------------------------------------

Пахомова, у В. Шукина есть замечательный рассказ "Срезал". Я сейчас чувствую себя примерно как Константин Журавлёв, который "дискутирует" с Глебом Капустиным (вами).

Виктор Вороненко   12.05.2024 11:45   Заявить о нарушении

В Шукшина

Виктор Вороненко   12.05.2024 11:45   Заявить о нарушении

... Но вы же упираетесь, хотя против фактов (я уже говорила) идти нельзя, не получится.

Ирина Пахомова Викторова 12.05.2024 11:50
~~~

Фото эпохи офлайн:
детство счастливое, юность
к счастью накрытых полян...
Трижды и некому сплюнуть.

http://clck.ru/3AaTcA

Сплиногрыз   12.05.2024 12:50   Заявить о нарушении

Вороненко, Раскройте свои глаза. Научитесь видеть очевидное, то, о чем не скажет вам пропагандист с экрана телевизора. У вас зашорено сознание.

Ирина Пахомова Викторова 12.05.2024 11:50 Заявить о нарушении

Пахомова, а я всего лишь призываю вас обратиться к простой л о г и к е.

Когда я говорю, что в США допусти тоже нет веб-камер на участках, вы мне предлагаете не смотреть на США (хотя их везде позиционируют как оплот свободы и демократии). Так? Так. Идем дальше. Теперь я говорю что участие президента в дебатах не обязательно. Ну ведь мы не должны смотреть на США в которых они есть. Так? Так. Продолжаем не смотреть на США. Смотрим в наш закон о выборах.

Итак: Федеральный закон от 10.01.2003 N 19-ФЗ (ред. от 14.11.2023) "О выборах Президента Российской Федерации"

Статья 49. Предвыборная агитация
2. Предвыборная агитация может проводиться:
1) на каналах организаций телерадиовещания, в периодических печатных изданиях и сетевых изданиях;
2) посредством проведения агитационных публичных мероприятий;
3) посредством изготовления и распространения, в том числе в информационно-телекоммуникационных сетях, включая сеть "Интернет", печатных, аудиовизуальных и других агитационных материалов;
4) иными не запрещенными законом методами.

3. Предвыборная агитация на каналах организаций телерадиовещания, в периодических печатных изданиях и сетевых изданиях проводится в форме публичных дебатов, дискуссий, "круглых столов", пресс-конференций, интервью, выступлений, показа телеочерков, видеофильмов о зарегистрированном кандидате и в иных не запрещенных законом формах. Кандидат, политическая партия вправе самостоятельно определять содержание, формы и методы своей предвыборной агитации, самостоятельно проводить ее, а также привлекать к ее проведению иных лиц в установленном законодательством Российской Федерации порядке.

Пахомова, читайте в н и м а т е л ь н о: "Кандидат, политическая партия вправе самостоятельно определять содержание, формы и методы своей предвыборной агитации". Где в законе написано, что кандидат обязан участвовать в дебатах? Нигде не написано. Так? Так. Нарушил ли президент закон о выборах? Не нарушил.

Пахомова, добро пожаловать в лужу.

Виктор Вороненко   12.05.2024 13:24   Заявить о нарушении

Вороненко, зачем же в лужу. Мы итак всей страной более двух сидим в ней. Новости сегодняшние читали?
Про выборы? Разве я сказала, что кандидат что-то нарушил? Я это не говорила. А вот теперь скажу: да, ваш кандидат в президенты нарушил закон о выборах, поскольку С 23 декабря 2023 по 17 января 2024 года по всей России в поддержку самовыдвижения Владимира Путина было собрано порядка 2,5 млн подписей[223]. Критики отмечали некоторые злоупотребления административным ресурсом при сборе подписей, а также тот факт, что частотность упоминания Путина в телевизионных новостях в 40 раз превышала упоминания прочих кандидатов[224][225]. (этот фрагмент из ВИКИ).
Т.е. кандидатом была нарушена статья 8, п.4, который звучит так:
4. Зарегистрированным кандидатам гарантируются равные условия доступа к средствам массовой информации для проведения предвыборной агитации.

Вороненко, вам уже не выйти из лужи.

Ирина Пахомова Викторова   12.05.2024 14:05   Заявить о нарушении

Ох господи. Горе ты моё луковое....

Пахомова, кто из зарегистрированных кандидатов в президенты подал жалобы на нарушение пункта 4, статьи 8 Федерального закона о выборах? Кому из них не обеспечили равные условия доступа к средствам массовой информации для проведения предвыборной агитации?

Впрочем Пахомова, раз ты выявила нарушение нужно срочно действовать! Я тебе подскажу. Перво-наперво надо кричать караул! Затем распечатай статью из Вики (как доказательство) и подавай заявление в суд. Пока не поздно.

Граждане! Поиграйте кто-нибудь с Пахомовой в какие-нибудь тихие игры. Я не могу больше так ржать...))

Виктор Вороненко   12.05.2024 16:36   Заявить о нарушении

Вороненко, смею напомнить, что мы не переходили на ты.
Держитесь.;
Значит, мы смело можем добавить еще один пункт о несоблюдении информационного равенства всех кандидатов в предвыборную кампанию.
Идем дальше?

Ирина Пахомова Викторова   12.05.2024 16:50   Заявить о нарушении

Значит, сдались. Так и запишем.

Ирина Пахомова Викторова   12.05.2024 17:11   Заявить о нарушении

Прямо-таки иллюстрация эффекта Даннинга-Крюгера.

Виктор Вороненко   12.05.2024 17:19   Заявить о нарушении

Потрясающая смесь вопиющей некомпетентности граничащей с невежеством и непомерной самоуверенности.... бедный-бедный лагерь либералов... кого им приходится брать под свои знамёна...

Виктор Вороненко   12.05.2024 17:43   Заявить о нарушении

Некомпетентность и гражданское малодушие, Вороненко, - это два десятилетия делать вид, что человек выигрывает выборы, которых нет. И я вам это легко доказала.

Ирина Пахомова Викторова   12.05.2024 17:53   Заявить о нарушении

И я вам это легко доказала.

Ирина Пахомова Викторова 12.05.2024 17:53 Заявить о нарушении

Единственное, что вы доказали, Пахомова, это то, что вы... впрочем не буду продолжать.
Кстати: вы хоть предвыборные программы надеждина или дунцовой читали? Почитайте, хоть сейчас. Чисто ради интереса..

Виктор Вороненко   12.05.2024 18:17   Заявить о нарушении

"Белогрудый твердыми, как поручни автобуса, и столь же холодными пальцами, ничего более не говоря, сжал Аннушкино горло так, что совершенно прекратил всякий доступ воздуха в ее грудь. Бидон вывалился из рук Аннушки на пол. Подержав некоторое время Аннушку без воздуха, беспиджачный иностранец снял пальцы с ее шеи. Хлебнув воздуху, Аннушка улыбнулась.
– Ах, подковочку, – заговорила она, – сию минуту! Так это ваша подковочка? А я смотрю, лежит в салфеточке… Я нарочно прибрала, чтобы кто не поднял, а то потом поминай как звали!
Щедрый иностранец в один мах проскользнул через целый марш лестницы вниз, но прежде чем смыться окончательно, крикнул снизу, но без акцента:
– Ты, старая ведьма, если когда еще поднимешь чужую вещь, в милицию ее сдавай, а за пазуху не прячь!"

Виктор Вороненко   12.05.2024 18:24   Заявить о нарушении

Я не смог пусть другие судят
Для себя пока не решил
Кто страшнее детишкам будет:
Тётя Аня иль крокодил?
Отдают фиолетом от пьяни
Под глазами у Ани круги
Не задержится Аня в нирване
Если Аню увидел - беги
Похищает чудовище в маске
В снах кошмарных меня всякий раз
Лишь моргают Анютины глазки
Или то что осталось от глаз (с.)

Виктор Вороненко   12.05.2024 20:14   Заявить о нарушении

Я стать хотел геологом, дерматовенерологом,
потом решил я быть, как мама, гинекологом.
А стал невропатологом назло врагам,
теперь стучу их молотом по головам.
Люблю иголкой ткнуть в живот,
люблю спросить, кто с кем живёт...(с)

Вайлит   12.05.2024 20:38   Заявить о нарушении

Светлая память всем невинно убиенным в Белгороде...
Вечная память...

Александр Савостьянов   12.05.2024 21:05   Заявить о нарушении

Виктор Вороненко
Большой Литературный Клуб

Закрываем ветку?
Что скажете?

Александр Савостьянов   12.05.2024 23:40   Заявить о нарушении

вместо истероидов лучше прочтите про астероиды, очень познавательно, во вранье обвинить вряд ли получится)
http://v-kosmose.com/asteroidy-10-samyh-izvestnyh/

Вайлит   12.05.2024 23:45   Заявить о нарушении

Закрываем ветку?
Что скажете?

Александр Савостьянов 12.05.2024 23:40 Заявить о нарушении

Александр, на Ваше усмотрение.

Виктор Вороненко   13.05.2024 08:43   Заявить о нарушении

ВЕТКА ЗАКРЫТА.

Всем спасибо за участие в обсуждении.

Александр Савостьянов   13.05.2024 08:45   Заявить о нарушении