Объявление для резидентов СКП!

А это стихотворение Юлии я привожу для вас, Елена, вместо объяснительной от неё:

Две армии, сражаясь за меня,
В меня стреляют с четырёх сторон.
А я живу на линии огня,
Моя работа - разгонять ворон.

Моя забота – брошенные псы,
И бедные голодные коты.
Моя работа – удержать весы
На стороне любви и красоты.

Моя задача – не сойти с ума,
Иначе для чего и выживать?
И терпеливо ждать, когда зима
Начнёт хоть понемногу отступать.

Моя забота - утешать чертей:
Несчастные, у них украли Ад!
И ангелов, уставших от людей,
Молить, чтобы вернулись к нам назад…

Живи, Юлька, мы с тобой.

Вера Дорди   29.07.2023 00:58   Заявить о нарушении

Здравствуйте, Вера!

Спасибо, что написали нам о Юлии. В объявлении сказано:

"Уважительные причины временного отсутствия также рассматриваются и принимаются, но нужно о них нам сообщить (в личку или на почту)".

Вот вы сообщили, пусть в рецензии (это не так важно, где сообщить), и временное отсутствие Юлии понятно и допустимо. Мы ведь многих резидентов хорошо не знаем, не знаем, что с кем произошло за это время. Юлию Чернышеву 3 оставляем в резидентах Клуба. А также оставляем Анну Хабибулину Луганск, так как поступили сведения, что у неё те же причины, что и у Юлии. И вас, Вера, тоже оставляем, если только вы не возражаете, конечно, так как вы написали эту рецензию, т.е. приняли участие в обсуждении, а этого достаточно, чтобы быть резидентом СКП. Как видите, остаться в Клубе очень просто, и мы рады каждому автору. Нам не нужны только те, кто забыл дорогу к Клубу, и я об этом ясно написала в объявлении. Находиться в ожидании, что эти авторы о нас когда-то вспомнят, мы не будем. Кроме того, путь в Клуб не закрыт никому, в том числе удалённым резидентам: достаточно прийти на площадку и принять участие в любом конкурсе. Сильный автор легко снова займёт призовое место и войдёт в Клуб. Надеюсь, что хоть теперь всем всё понятно, и моё объявление уже не выглядит таким "страшным" для некоторых авторов.

Елена Чалиева.

Сетевой Клуб Поэтов   29.07.2023 07:46   Заявить о нарушении

Елена, вы не понимаете главного. Ваше объявление глубоко неэтично и может задеть чувства авторов, находящихся в данный момент в сложных жизненных ситуациях или, наоборот, проживающих сейчас самый счастливый период своей жизни. Прикажете всем им бросить всё и срочно участвовать в работе Клуба?
К тому же стихи авторов, исключенных из числа резидентов, хуже из-за этого не станут. Пострадает, увы, репутация Клуба.

Вера Дорди   29.07.2023 11:54   Заявить о нарушении

Вера, ну что вы? Неужели вы правда думаете, что цель объявления - чем-то принизить стихи хоть кого-то из резидентов? В объявлении я написала:
"Мы рады всем его резидентам, вне зависимости от политических убеждений, так как по решению всей редакции СКП у нас здесь есть и будет только творчество".

Я вроде вас ещё ни разу не обманула, так может стоит поверить тому, что я пишу? Но редакция считает неправильным иметь большой список участников Клуба, половина из которых Клуб забыла. Да, причины могут быть разные, но если автор за три с половиной месяца не нашёл времени хотя бы написать нам, то о каком членстве в Клубе можно говорить? Ни о каком "бросить всё" и "срочно" речь не идёт. Ничего неэтичного в своём объявлении я не вижу, уж извините. Оно написано от имени всей редакции СКП, включая её старый состав.

Е.Ч.

Сетевой Клуб Поэтов   29.07.2023 12:20   Заявить о нарушении

Для всех:

Позиция Веры понятна. Но может кто-то ещё из резидентов СКП захочет высказаться по этому вопросу? Прошу без стеснения. Как написано в резюме на главной странице площадки, "на площадке допустимо всё, кроме негативного перехода на личности, обсценной лексики и тем, связанных с политикой и СВО".

Е.Ч.

Сетевой Клуб Поэтов   29.07.2023 12:23   Заявить о нарушении

Возмущение Веры Дорди абсолютно необоснованно, а тон письма, я считаю, так и вовсе недопустимый. «Не смейте», «умерьте пыл», «оставьте в покое» – это специфическая лексика базара, а у нас поэтическая площадка. Всё то же самое можно сказать спокойно, без наездов на ведущую и саму площадку. Давайте соблюдать хотя бы минимальную культуру поведения. Постоянно к этому призываем.
Наш клуб имеет свод правил, как и любая другая подобная организация. И желательно их соблюдать. Болезни, свадьбы, военные действия, мобилизация и пр. – причины уважительные, но желательно о них извещать. Естественно, удаление каждого члена клуба будет рассматриваться отдельно, подход индивидуальный. Но, как верно заметила Елена Чалиева, это не фатально и восстановиться в Клубе не сложно – достаточно снова начать принимать участие в его делах.
Нам нужны активные участники, с которыми СКП будет пополняться новыми идеями и процветать, – а не «мёртвые души», годами просто числящиеся в списке избранных. Именно из числа самых ярких и активных участников список резидентов и пополняется, и, думаю, это совершенно естественно и должно быть всем понятно. И ничего обидного нет в том, что человек, для кого (постоянно или временно!) участие в Клубе перестало быть необходимостью, из Клуба исключается. Это обычная практика.
В связи с этим вспоминается, как безупречно вёл себя Володя Сорочкин (светлая ему память!) по отношению к СКП. Будучи большим состоявшимся поэтом, к тому же занятым на крупной должности председателя Брянского Союза писателей России, он постоянно подавал свои стихи на все наши конкурсы. Не потому что ему важно было победить или он нуждался в нашем одобрении – он был так известен, что, скорее, слава уже утомляла, – но из уважения к нашему Клубу и его участникам. Никогда не забуду: только объявят очередной конкурс – а Володя уже вывешивает заявку. Хотя, зная плотный график его жизни, то, скольким писателям он реально помогал, сколько фестивалей проводил, сколько книг издавал, ещё и будучи главредом брянского литературного журнала, могу себе представить, чего ему стоило это внимание людям и к нашему Клубу в частности.
Пример, достойный подражания. И я всех призываю к взаимной вежливости и уважению.

Валерия Салтанова   29.07.2023 16:57   Заявить о нарушении

Здравствуйте, Валерия!
Спасибо за поддержку. Не могу не согласиться с каждым вашим словом. К сожалению, не знала лично Владимира Сорочкина, но, судя по тому, что вы пишете, он был человеком большой души. Очень жаль, что так рано ушёл из жизни.

Е.Ч.

Сетевой Клуб Поэтов   29.07.2023 18:58   Заявить о нарушении

При всём уважении, Валерия, но судить о том, насколько обосновано мо возмущение, могу только я.
Вы серьёзно считаете, что резиденты обязаны извещать Клуб о военных действиях и мобилизации? И о болезнях тоже? А справки надо предъявлять? С печатями? Это же смешно))).
И если "умерьте пыл" - это по-вашему "специфическая лексика базара", то ваше "без наездов" - это из лексики поэтической площадки?

Вера Дорди   29.07.2023 22:37   Заявить о нарушении

Вера, отвечу в Вашей лексической манере: умерьте пыл, сбавьте обороты и снизьте накал пафоса. Никто никого не обижал. И, поверьте, мы не меньше Вашего переживаем за происходящее и сочувствуем тем, кто находится в зоне повышенной опасности. И мне, как жителю приграничья, это не нужно разжёвывать и объяснять, да, собственно, и Елене. И как работать на площадке, какие устанавливать правила и как их соблюдать – тоже. Вопрос закрыт, всего доброго.

Валерия Салтанова   29.07.2023 23:30   Заявить о нарушении

Вопрос был закрыт ещё утром, когда Елена написала о том, что моя позиция ей понятна. Пусть каждый из нас остался при своём мнении, но разошлись мы спокойно.
Вы же, Валерия, решили выплеснуть на меня своё негодование. Почему бы и его не назвать необоснованным?
Отвечу в вашей лексической манере: постарайтесь обходиться "без наездов" на собеседника. И прежде, чем учить кого-либо хорошим манерам, подумайте, уместно ли это.
И вам всего самого доброго

Вера Дорди   30.07.2023 00:26   Заявить о нарушении

Вера, не знаю, где вы углядели негодование. Я просто как член редакции площадки ответила вам по существу на ваше возбуждённое воззвание. Если вам непременно нужно, чтобы последнее слово было за вами, можете здесь пообщаться, пока Елена не заморозит ветку.

Валерия Салтанова   30.07.2023 01:45   Заявить о нарушении

Вера, чем возмущаться, лучше примите участие в конкурсе для резидентов. Всего 4 места осталось на данный момент, и посоревноваться есть с кем. Вы ведь тоже призёром в одном из конкурсов были, раз в Клубе состоите. Вот и продемонстрируйте то, что считаете у себя лучшим.

Е.Ч.

Сетевой Клуб Поэтов   30.07.2023 20:56   Заявить о нарушении

Вернее, уже 3 места осталось пока я вам писала. Видно, что досрочно придётся приём заявок заканчивать.

Е.Ч.

Сетевой Клуб Поэтов   30.07.2023 21:00   Заявить о нарушении

А я хочу поддержать Веру! Очень правильные слова она сказала! Когда во главе угла находится поэзия, как искусство (как творческий процесс осмысления мира через художественный образ), никакие рассуждения о лояльности или не лояльности, о принудительных каких-то обязанностях творческого человека перед некой формальной организацией, как мне кажется, неправомерны и неэтичны! Или свободное сообщество пишущих, которые обязательно придут, как только им станет интересно (в этом смысле СКП последнее время развивается очень динамично), или междусобойчик с борьбой за благосклонность хозяев площадки(?)

Калликанзарос   31.07.2023 12:59   Заявить о нарушении

Здравствуйте, Константин!

Ваше имя узнала из рецензий к вашему обзору судьи в одном из наших конкурсов в 21 году. Не возражаете, если я буду к вам так обращаться? Кстати, с большим интересом прочитала этот обзор. Многие (да почти все) ваши мысли, изложенные в обзоре, совпадают с моими.

Что касается наших баранов. Вы правильно заметили, что СКП сейчас активно развивается, и заслуга в этом не только редакции Клуба, но и тех авторов, которые приходят на конкурсы, приносят свои стихи, голосуют, обсуждают. А кто-то из авторов, кто считается резидентом, этого делать не хочет. А мы никого и не принуждаем. Но почему мы должны ждать, пока кому-то станет интересно, как вы выразились, и они придут на готовенькое и осчастливят нас своим участием? Мне кажется такой подход не совсем справедливым по отношению к активным участникам. Кроме того, редакция СКП делает многое для того, чтобы художественный уровень стихов резидентов Клуба постоянно рос. Мы приглашаем сюда экспертов, которые разбирают стихи лонга, начали серию конкурсов на поэтическую технику. Да и просто обсуждение стихов и общение авторов этому способствуют. Мы не закрываем бывшим резидентам приход в Клуб, но пусть они докажут в наших конкурсах, что не отстали от других за пропущенное время и достойны опять стать членами СКП. Вот тогда мы их примем. Я внимательно слежу за уровнем стихов лонгов наших конкурсов и вижу, что он с каждым разом всё выше даже за те 3,5 месяца, что Клуб работает после перерыва. Возможно, что кто-то из бывших резидентов уже не сможет вновь войти в Клуб по причине того, что стихи не дотягивают до общего уровня. И это даже хорошо.

Но я благодарна вам за высказанное мнение, прочитала его с интересом.
Е.Ч.

Сетевой Клуб Поэтов   31.07.2023 14:20   Заявить о нарушении

Мой жизненный опыт, Елена, говорит о том, что репрессивные методы (даже из благих побуждений) никогда не приводят ни к чему хорошему ни в одном деле. Примеров тому в истории масса.
Правильно обозначенные цели и задачи, логично и демократично выстроенные правила игры на конкурсной площадке, уважение к личности любого автора (даже абсолютно неразумного, случайно заглянувшего на огонёк), возможность свободной (аргументированной)полемики в совокупности с плюрализмом мнений всё сделают сами! Шелуха облетит сама собой!
А интересные и неравнодушные люди потянутся к вам поговорить "о главном"!

Калликанзарос   31.07.2023 21:54   Заявить о нарушении

Вижу, что остаётся какое-то недопонимание, поэтому ещё раз коротко поясню по существу. У нас конкурсная площадка, и она не может существовать без определённого свода правил. И это не «формальная организация», а реально существующий клуб единомышленников, чётко урегулированный живой организм с большим количеством участников, где каждому должно быть комфортно. Именно ради общей слаженности и во благо всем участникам и создавались все наши правила – запреты на обсценную лексику, призывы к уважительному отношению друг к другу, те или иные принципы голосования и, конечно, регламенты. Как и в любой другой подобной системе, у нас свои чётко прописанные законы и традиции, которым подчиняются без исключения. И законы эти соответствуют тому, как устроители данной площадки понимают принципы справедливости и устройство рабочего процесса именно для максимальной эффективности работы. Ибо без дисциплины невозможна ни одна организация (даже в слове «организация» прописан этот смысл).

Что касается правила об исключении из избранных – то оно абсолютно оправданное и направлено на усиление активности членов СКП. В резиденты попадают самые активные и способные участники конкурсов – победители, – и хочется, чтобы они и впредь принимали участие в работе площадки в полную силу.

Внимание: момент об исключении членов СКП касается только резидентов – все остальные авторы могут участвовать посильно, с любой периодичностью и в любое время! Мы всем всегда рады и при этом никого не неволим.

Ещё важно понимать: правило, гласящее, что резиденты, не принимающие участия в работе клуба более трёх месяцев, исключаются из числа таковых, никого не оскорбляет, а только регулирует график и активность работы площадки. Речь не о «принудительных обязанностях», а об элементарном уважении к площадке и её участникам. Правило это введено с самого начала существования СКП и прежде всех устраивало.

И ещё: если хотите устанавливать свои законы, воля ваша – создавайте свои площадки, ищите новые способы привлечения талантливых людей. Но, пожалуйста, уважайте те правила, которые существуют в этом доме. Как говорится, со своим уставом…

Валерия Салтанова   31.07.2023 22:30   Заявить о нарушении

Валерия, Константин, добрый вечер!
Я не считаю, что исключение из резидентов СКП авторов, которые фактически ими не являются , это есть "репрессивные меры", как выразился Константин. Совершенно нормальное явление, согласна с Валерией. И это даже не "направлено на усиление активности членов СКП". Я очень довольна активностью авторов на нашей площадке последнее время. Цель скорее другая (у меня лично).
Попробую пояснить на примере. Есть на Стихире известный Клуб, в котором числится более полутора тысяч резидентов, который сейчас приостановил свою работу. О причинах приостановления сейчас не говорим - речь не об этом. Называть Клуб не буду, и так все поняли. Недавно один из резидентов этого Клуба решил провести конкурс на своей странице только для резидентов. Руководство Клуба его в этом поддержало. И какой результат? Едва набрали 20 участников. Даже руководитель Клуба принял участие в этом конкурсе, чтобы он хоть как-то состоялся. Еле наскребли за месяц сбора заявок 20 (!) участников. И это из полутора тысяч (!) членов Клуба. Мне это показалось просто смешным. Выходит, что все эти полторы тысячи - показуха, дутые цифры. Вот и у нас в СКП было что-то подобное, но, к счастью, в гораздо меньшем масштабе. Я этого для нас не хочу. Пусть сейчас, после "прополки", резидентов стало меньше, но это РЕАЛЬНЫЕ резиденты, и мы, редакторы, можем на них всегда рассчитывать, что придут на конкурсы, будут принимающими, если попросим, и т.д. Для меня, как редактора, это важно - знать, на кого можно опереться в Клубе.
И вроде никто не подводит, поддерживают нас, спасибо им за это. А новые резиденты скоро появятся, реальные, я в этом не сомневаюсь, мы же конкурсы проводим, есть и будут победители.

Е.Ч.

Сетевой Клуб Поэтов   31.07.2023 23:49   Заявить о нарушении

И вам здравствуйте, Валерия! ) От того что вы так жёстко декларируете своё субъективное понимание работы творческой площадки, истиной оно не станет!
У меня совершенно нет желания вступать с вами в полемику. Выше Елена попросила высказаться членов клуба по поводу исключения. Я высказался!
И вдруг вы меня совершенно недвусмысленно пытаетесь отодвинуть от участия в будущей жизни клуба(?) Я, действительно, могу и свою площадку создать и знаю, как умных творческих людей вместе собрать (не только в виртуальном пространстве, но и в жизни). Мне (на самом деле) интересно поговорить о поэзии! Я ведь из тех неравнодушных, что-то понимающих и заинтересованных, которых вы приглашаете! Или я не так понял? ) Однако, я ненавижу разборки и пространные выяснения по любому, не касающемуся стихов, поводу!
Валерия, думаю, будет полезнее и интереснее для посетителей клуба, если мы с вами будем спорить на дискуссионной площадке Диа-Логин о вещах профессиональных, теоретических или практических.

Елена, добрый вечер вам! Резиденты БЛК - самодостаточные творческие люди. Клуб ориентирован в творческом пространстве очень правильно и разумно! Уверен, всё ещё обязательно заработает в иные времена! Вы не там ищете причину.
Думаю, вам не на "реальных" (лояльных) резидентов нужно опираться, а на творческие, интеллектуальные потенциалы к вам приходящих! В живых, заинтересованных и обязательно корректных спорах об искусстве иногда даже профи переоценивают ценности и узнают для себя много нового. И это, в общем-то, то, ради чего умные люди ходят на конкурсы!

Однако, вообще не настаиваю на своём понимании сути вещей!) Не будем спорить о кажущихся каждому из нас очевидными вещах! Конечно, редакция СКП вольна поступить так, как считает нужным (это ваше детище)! Доброй всем ночи!
А я буду иногда заглядывать, чтобы поговорить о стихах в дозволенных правилами клуба местах! )

Калликанзарос   01.08.2023 01:05   Заявить о нарушении

Мне кажется, Константин, это уже разговор ни о чём. Была поднята конкретная тема, по которой мы с Еленой обозначили свою позицию. Моё «субъективное понимание работы творческой площадки» совпадает с правилами, установленными на этой творческой площадке. Только и всего. И я тоже, как и Вы, ненавижу разборки. Поэтому если все высказались, может, нет смысла продолжать настаивать на том, что наши правила несовершенны? Ибо нам так не кажется.
И всегда Вам рады в любом качестве – автора, принимающего редактора и др.))

Валерия Салтанова   01.08.2023 01:21   Заявить о нарушении

Спасибо, Константин! И если речь зашла о развитии площадки, думаю, многих заинтересовал бы формат Анонимного конкурса. Тогда и будут появляться новые имена, потому что судейство беспристрастно. Такой конкурс один раз в месяц проводили Гуси-лебеди, и сейчас проводит Творческая Мастерская ЕЖИ. Время для сочинения - месяц, голосуют все желающие плюс обзоры жюри. При этом имена авторов знает только один принимающий редактор. Как мне кажется, лучше без заданных тем, чтобы не загонять авторов в определённые рамки.

Вера Дорди   01.08.2023 03:44   Заявить о нарушении

Вера, доброе утро!

Я уже сама думала насчёт проведения у нас на площадке анонимного конкурса, так как я обеими руками (и даже ногами) за анонимность. Она даёт бОльшую объективность результатов, никто не спорит. И это очень хорошо. Но меня останавливают некоторые моменты. Поясню.

Я сама была постоянным участником анонимных конкурсов на "Гусях" перед закрытием этой площадки, и видела, с каким скрипом набираются стихи в лонг. В последних конкурсах было не более 18-20 произведений. А посмотрите, как сейчас проходит этот конкурс на "Ежах" - в июле в конкурсе участвовало всего 8 стихотворений. И это называется конкурс? А ведь "Ежи" работают с 2006 года - площадка не молоденькая. Я не уверена, что у нас будет больше желающих участвовать, поэтому пока анонимные конкурсы не провожу.
Есть и ещё один момент, который меня останавливает: анонимность в этих конкурсах далеко не на высоте, хоть стихи и поступают на почту ведущей. Причин этого несколько. Одна из них заключается в том, что у состоявшихся авторов есть свой подчерк, который легко узнать, если участвует небольшое количество постоянных авторов. Эти конкурсы хороши, если участников много, как было на Кубке Мира.
Но я думаю, что через какое-то время можно будет анонимный конкурс всё же попробовать организовать на площадке. Сама этого очень хочу. А пока приглашаю вас и других авторов принять участие в тех конкурсах, которые проходят сейчас. Скоро объявлю конкурс на технику, а 21-го августа будет наш Большой конкурс, который проведёт Вероника Трунова. Скажу по секрету, что она подобрала сильный состав принимающих редакторов.

Е.Ч.

Сетевой Клуб Поэтов   01.08.2023 11:13   Заявить о нарушении

Сори: почерк

Сетевой Клуб Поэтов   01.08.2023 14:17   Заявить о нарушении