Все партии, что правые, что левые...

Все партии, что правые, что левые
Гниют с верхушки, от соседства с серединой.
Как оппозиция - речами смелые
По разрешению от партии "единой".

Не зря же лидеры у них богатые?
Наверно гнут они в труде нелёгком спины?
Не зря к ним руки тянутся "мохнатые",
Но с аппетитом не людским, скорей крысиным.

Слова у левых и у правых громкие,
С патриотизмом к Родине, к народу - тоже.
С Единой... связаны они... потёмками,
Она за это благодарна им, быть может?

Исчезли в мире классовые партии -
Ушло их время: изменились классы в жизни.
Мы видим блеск партийной бюрократии -
Блестят наверх во власть всплывающие слизни.

Что вместо партий? По доходам сблизиться:
Формирование сословий по доходам.
Волна коррупции, родства - понизится:
Поможет в этом конкуренции природа.

Богаче стал - беднее: с переходами
К другим сословиям - легко и без проблемы.
Коллеги познакомятся с доходами -
Лишь оформление без спора и дилеммы.

А партии - анахронизм умышленный,
Как без него теперь прожить богатым людям?
Из рабской памяти, видать, не вышли мы,
Да и не выйдем, коль, желать того не будем.


Рецензии
/Что вместо партий? По доходам сблизиться:
Формирование сословий по доходам.
Волна коррупции, родства - понизится:
Поможет в этом конкуренции природа./(с)
*********************************

С таким, дружище, очень странным предложением,
когда Россия в положении критически суровом, —
народу русскому, увы, не будет выхода другого,
как путь к антагонизмам, вражде и расслоению...


Ефим Шаулов   09.12.2022 14:32     Заявить о нарушении
Как раз в критическом состоянии не ломая прежнюю партийно-политическую и "думскую" конструкцию и надо формировать имущественные сословия, сначала для работы внутри партий, Думы..., а потом, через своё выборное представительство, заменяя, некоторые (более слабые) партии.
Именно сложная общественная обстановка внутри государства не позволит при формировании имущественных сословий враждовать, а будет склонять к компромиссам ради общего блага, укрепления и развития власти стране на конкретной поддержке организованных сословий. А пока на всех партиях пустые личины с голословными воззваниями к правящей партии, от которой они же и кормятся...

Виктор Бобошин   09.12.2022 13:42   Заявить о нарушении
Виктор, дружище, окстись! У тебя пример налицо: Соединённые Штаты Америки!
Разве наличие имущественных сословий там стало преградой к антагонизмам
и вражде сословий и склонило общество к "компромиссам ради общего блага,
укрепления и развития власти стране?!" Да ты, батенька, УТОПИСТ во плоти!

Ефим Шаулов   09.12.2022 14:43   Заявить о нарушении
США шли по той же дороге патриотизма, что и СССР в годы его военного могущества, да и экономического тоже (вторая экономика мира, сейчас место СССР занял Китай, но с совершенно другой психологией).
А у нас с США модель патриотизма была одна и таже, но у нас в "социализме", а у них в капитализме: мы самые сильные, демократичные и остальные народы нам завидуют - вот одна и та же платформа единения народа (только они - самые богатые, а мы - самые высоко духовные и совестливые с примерно (более-менее) равным благосостоянием и народными предприятиями. Потом наше объединительное начало рухнуло (причин много), а у них сейчас только этот процесс начинается с извинением перед чернокожей Америкой, перед секс меньшинствами, потом перед цветными... если "трамписты" с протестантскими убеждениями не оттеснят от власти демократов. А побывал в России в разных партиях (из любопытства) был не рядовым.
Очень серьёзно изучал различие в республиканской и демократической партиях США, а также борьбу консерваторов и лейбористов в Англии. Всё это - театр для народа, не более того. А классовой борьбы давно нет, как и понятных границ между классами. Все партийные программы - не для народа, а для разных группировок элит. Что касается непосредственно войны, то конечно нужно жесткое централизованное управление, с личной, а не коллективной ответственностью и консолидацией разношерстного народа. Только вот на чём народ консолидировать при такой неприлично громадной разнице личных и семейных бюджетов? Вот то-то и оно...
Силой и страхом консолидировать невозможно, если не зомбированы в течение 30-ти с лишним лет на "Голодоморе" и на "вековом притеснении от москалей". А создание сословий - прямой консолидирующий контакт с разными категориями населения, причём, управляемый за счёт компромиссных решений, так или иначе, но всё-таки устраивающий всех. А прагматик, а не утопист, но другого пути усиления общества и государства не вижу, как и других путей реального роста экономике России в условиях капитализма - строя полностью контролируемого развитыми экономиками мира.

Виктор Бобошин   09.12.2022 18:00   Заявить о нарушении
Загнивание капитализма признано, в том числе и нашим Президентом. Для России это тупиковый путь, с ним будем только проигрывать, пока не развалимся, внешние конфликты при таком вопиющем имущественном неравенстве в стране, созданном и поддерживаемом правящей элитой. http://stihi.ru/2016/02/05/102
Нужно гармоничное устроение общества по принципу социальной справедливости (вот и выбор партий) для всех, по праву рождения каждого, (отнюдь не по сословиям, было уже - с отрицательным результатом), с использованием возможностей и общинной (жизнеобеспечение), и частной (улучшение и поиск) собственности - http://proza.ru/2017/06/14/843

Александр Беличенко   10.12.2022 20:24   Заявить о нарушении
Александр,
1.Понятие "социальная справедливость" у всех людей разное, а у богатых и бедных - диаметрально противоположное.
2.Раньше были совершенно другие сословия - иерархические, которые в свою очередь делились на категории.

В начале XX века все подданные Российской империи разделялись на сословные группы, сословия. По сословиям все российские подданные разделялись на четыре главных группы людей:
1. дворяне, 2. христианское духовенство, 3. городские обыватели, 4. сельские обыватели (крестьянство).

Но эти группы людей не составляли одного целого и имели следующие подразделения:
дворянство делилось на потомственное и личное, последнее было ненаследуемым, •

духовенство разделялось по исповеданиям на православное, римско-католическое, протестантское и армяно-григорианское,

городское сословие распадалось на пять различных «состояний»:

почётные граждане (личные и потомственные),

гильдейское купечество, местноe и иногороднеe (до 1863 года три гильдии, затем только две),

мещане или посадские, • ремесленники или цеховые, • рабочие люди.

В Индии существовали иерархические касты

Неужели старые российские сословия (по иерархическому признаку) и предлагаемые мною (по доходно-имущественному признаку одно и тоже?

Более того, после упразднения официальных российских сословий были упразднены по декрету «Об уничтожении сословий и гражданских чинов» в ноябре 1917 года, когда к власти пришли большевики.

Но даже после ликвидации сословий, советское общество можно было разделить на группы, а фактически на иерархические сословия:
* Правящая группа из партийных работников преданных идеям большевизма. К ней также можно отнести высокопоставленных военных.
* Другая группа - люди занятые в сфере экономики: директора заводов, фабрик, домов отдыха, магазинов...
* Далее - интеллигенция: ученые, инженеры, врачи, преподаватели, деятели культуры и искусств.
* В низу этой иерархической лестницы находились рабочие и крестьяне.
Но это место отрицательно не сказывалась на их доходах:

часто квалифицированные рабочие зарабатывали больше чем инженеры, работающие на одном предприятии.

и некоторые сельские жители имели высокие заработки по результатам труда.
В итоге:
формально сословия были ликвидированы, но фактически в советском обществе сложилась своя иерархия.

Заметьте, Александр: фактическая, а не формальная ИЕРАРХИЯ, а я говорю не об иерархии, а сословиях, на которые можно разделить людей по их личному и семейному богатству: имуществу и доходам, тем более, что такое разделение, но без обозначенных имущественно-доходных границ между категориями людей существует и это невольно определяет отношение людей к той социальной политике, которую проводят власти всех уровней. А между интересами принципиально новых сословий (не иерархических) было бы легче найти компромисс и, более-менее устраивающий всех, компромиссный вектор развития экономики, социальной сферы, налоговой политики. Вы думаете сейчас КПРФ белая и пушистая? Нет, её руководство делает то, что разрешает власть, а лозунги "толкать" в массы ей не запрещено.

Виктор Бобошин   10.12.2022 21:03   Заявить о нарушении
С разделением советского общества на некие "группы" не согласен: через образование и труд работали социальные лифты, все эти "группы" были переменного состава. Я вот, например, из глубинки сирота через высшее (доступное!) образование стал кандидатом наук и Заместителем директора Всесоюзного научного института. Попал в имущественное сословие? Да я на дух не переношу потребительство, и мне с такими не по пути. Полагаю, что это Ваше умственное построение совершенно не имеет жизненной основы.
Социальная справедливость в понимании богатых - это оксюморон, так как богатства обретаются неправедно, наживой, эксплуатацией, а не справедливым общественным вознаграждением за труд, таланты, грандиозные достижения. Но социальная справедливость существует и для предпринимателей, как вид организационного труда, и для наёмных работников, как создателей всех материальных благ (смотри по рекомендованной ссылке). Нельзя допускать вопиющего децильного неравенства, когда у 10% богатых более 90% национального богатства, а у всех остальных только 10%; Более 100 долларовых миллиардеров и 20 миллионов нищих - как Вам нравится такая социальная справедливость? Какие тут могут быть договорённости имущественных групп: как перераспределить общественное богатство в свою пользу? Передерутся!

При чём здесь "белость" и "пушистость" КПРФ. Это единственная партия, отстаивающая ПРОГРАММНО социальную справедливость для всех. А у Единой России вся социалка АДРЕСНАЯ, значит, в виде подачек тем, кто хорошо себя ведёт и голосует на выборах за ЕР (дойдёт, если не разворуют по дороге многочисленные бюрократические инстанции). ЕР - партия олигархов, правящая давно единолично, без коалиции с другими думскими партиями, и все её системные законы ориентированы на карман избранных, грабящих страну через акционерные структуры. На ренту с этого грабежа живут её сторонники - вот здесь точно действует иерархия кормления у корыта, эти слои договариваются и грызутся, и все на крючке из-за коррупции6 как только нарушат границы дозволенного, так сразу попадают в опалу.

Александр Беличенко   10.12.2022 22:12   Заявить о нарушении
КПРФ на выборах в Госдуму выдвинула в качестве кандидатов более ста миллионеров. Годовые доходы некоторых из них больше 270 млн рублей.

Согласно декларации, самым богатым коммунистом на выборах стал соратник Геннадия Зюганова, депутат Госдумы Владимир Блоцкий, передают «Известия». Его доход за прошлый год составил 279 млн рублей. Депутат также имеет недвижимость в Великобритании и два автомобиля Porsche. Издание отмечает, что одним из источников его доходов является аппарат Госдумы.

Кроме того, среди кандидатов-миллионеров можно отметить космонавта, летчика испытателя и педагога Светлану Савицкую. Ее доход за 2020 год составил 16,7 млн рублей. В качестве источников депутат указала Управление социальной защиты населения Северо-Восточного административного округа города Москвы, ПФР и банк ВТБ.
Лидер КПРФ Геннадий Зюганов отчитался о доходах в 7,5 млн рублей. Одним из самых успешных в КПРФ является банкир, коммунист и кандидат в депутаты Госдумы Вадим Кумин (47,4 млн рублей).
Вот из недалёкого прошлого:

В Госдуме и в региональных парламентах по объемам доходов лидируют все те же коммунисты. Так, к примеру, у главы КПРФ Геннадия Зюганова согласно декларации за 2015 год доход составил 6,539 млн рублей. А находящийся под следствием коммунист Александр Мастинин за 2015 год заработал 80 млн р.

Среди членов партии числится и бывший гендиректор «Юганнскнефтегаза» Сергей Муравленко, доход которого за 2010 год составил 426 млн рублей. (до сих пор в "активе партии)

Отметим и коммуниста Александра Куликова, укравшего только за 2015 год 334 млн р. Также в списке коммунистов числится Сергей Трофимов, самый богатый орловский депутат.
Нельзя не отметить и члена Президиума ЦК КПРФ Виктора Видьманова (возглавляет Агропромстройбанк, президента корпорации «Росагропромстрой»), Александра Некрасова (строительный магнат-мультимиллионер).

В общем, список отъявленных коммунистов можно продолжать очень долго, однако доходы сих борцов с олигархами весьма впечатляют. Депутат от КПРФ, член думского комитета по природным ресурсам Владимир Блоцкий и члены его семьи свой первый ВНЖ, по сведениям СМИ, получили в Венгрии — по программе покупки венгерских бондов. Правда, по словам Блоцкого, это произошло до того, как он получил мандат в 2016 году. После этого Блоцкий и его семья якобы сразу отказались от венгерского вида на жительство. Став депутатом, Блоцкий задекларировал участок площадью 1050 кв. м с домом площадью 312 «квадратов» в Великобритании. Британское законодательство позволяет наделить ВНЖ иностранца, купившего недвижимость в стране на сумму £250 тыс., а также инвестировавшего в британскую экономику миллион фунтов. Уже через три года после получения ВНЖ такой инвестор может претендовать на получение британского паспорта.
Близость КПРФ к власти не секрет, а за реальные компромиссы с властью - богатей, и говори о социальной справедливости для народа - за слова власть не осудит.

Нет, Александр, не понять нам друг друга: ты потерял ублюдочный социализм (хотя он был справедливее капитализма, но гнилой), а мне нужен социализм без догм от Маркса и Энгельса, без мифического коммунизма даже в названии партии. А ты живи тоской по прошлому, которое никогда не вернётся - это твоё право!

Виктор Бобошин   11.12.2022 07:17   Заявить о нарушении
"Чем кумушек считать трудиться, не лучше ль на себя, кума, оборотиться" - имеется в виду оборотить перечисленные критерии к членам правящей партии Единая Россия, кующей свои единошкурные для капиталов законы.
Социализм Маркса и Энгельса не "ублюдочный" и не "гнилой", а неустойчивая крайность общественного устроения, которая хороша для мобилизации народа и победы над фашизмом (в том числе современным, от укров и англосаксов с фашиствующей Европой), но плохо сочетается с мирной жизнью. И то, и другое наглядно доказано НАШЕЙ историей, если её понимать объективно, а не предвзято, по эмоциональным верхам. Поэтому я и предлагаю гармоничное устроение общества относительно общинной и частной собственности. Чтобы дальше полемизировать предметно, надо сначала ознакомиться с тем, что предлагает оппонент (почитать его ссылки http://proza.ru/2017/06/14/843), а потом уже критически посмотреть на свои поверхностные аргументы от пропахшей пропаганды антисоветизма, пусть и в форме антикоммунизма, а потом уже оппонировать. Может быть, предки и заблуждались с кочки зрения современных "умников", что "не так надо было", но они заблуждались благородно, по складывавшимися тогда обстоятельствам, и спасли от фашизма мир, которым мы сейчас все пользуемся. Им за это должна быть великая благодарность, а не конъюнктурно пропагандистская хула. Самим победить сначала надо.
Мифический коммунизм никому не нужен, да тот и невозможен. Но не стоит на его место втискивать другой надуманный миф, ещё более неустойчивого и противоречивого устроения общества. В устроении общества нужна Гармония- это и есть устремление в будущее, а "тоска по прошлому", что по коммунизму, что по "имущественным сословиям". Провернулось уже колесо истории, не вернуться.

Александр Беличенко   11.12.2022 09:38   Заявить о нарушении
Вот, и ладненько: при "своих" остались, лишь замечу, что "Единая Россия" мне не только не своя, но и самая вредная для нового социализма партия, а её единственный , но существенный плюс в компромиссе между правящими, в том числе национальными кланами, что удерживает их от раздрая - поползновения к национальным суверенитетам
Больше говорить не о чём, только у Вас нет социального механизма и общественной базы для изменения социального курса страны - одни мечтания (не на кого опереться)

Виктор Бобошин   11.12.2022 12:25   Заявить о нарушении
Уважаемый Виктор, судя по списку моих читателей с 10.12.12 на Прозе.ру, моя ссылка о сути социальной справедливости (выше) Вами не прочитана. Поэтому, действительно, каждый остался "при своём", без пересечения мнений на сам предмет полемики. Мне лично чувствуется в этом влияние политики ЛДПР, заложенной её основателем В. В. Жириновским (вот и Слуцкий в том же духе на слёте ЛДПР высказался). Суть этой политики - противодействовать всему, что находится в русле политики КПРФ, в нашем случае это полемика об устроении общества социальной справедливости для всех, вне зависимости от предлагаемых Вами договорняков имущих сословий. Собственно, в этих договорняках суть древнего понятия демократии, как власти имущих граждан - демоса (о рабах-производителях благ там речи вообще не шло, те не считались народом-демосом). В этом же и суть либеральной демократии от ЛДПР, при всей демагогии насчёт её борьбы за интересы народа. И всегда в решающих вопросах внутренней политики ЛДПР становилась на сторону Единой России, явной антинародной партии олигархического капитала, старающейся купить деньгами лояльность всех (например, в выборном процессе), в том числе упомянутых Вами "национальных кланов" (отсюда и попустительство коррупции, пока в рамках подчинения ЕР находятся её выгодоприобретатели, без перехода черты дискредитации ЕР). В своё время эта политика сорвала импичмент Ельцину в Думе, со всеми вытекающими для страны. Действительно, с таким соглашательством не по пути...

Александр Беличенко   11.12.2022 13:26   Заявить о нарушении
Лично мне наплевать на ЛДПР, как и на все остальные партии до одной, включая и КПРФ! Ни в одну не верю и знаю о чём говорю.

Виктор Бобошин   11.12.2022 16:44   Заявить о нарушении
Государственности противоположна анархия, каковая абсолютно неприемлема для России. http://proza.ru/2018/11/29/2124 - Государственность и государственный строй.

Александр Беличенко   11.12.2022 19:54   Заявить о нарушении
Александр, Вы - продукт той гнилой партийно-хозяйственной номенклатуры, которая и довела СССР до развала. В годы перестройки в 1987 году я перешел с должности начальника металлургического цеха на выборную должность секретаря парткома завода и общаясь с рядовыми коммунистами, работниками горкома партии, в том числе с всеми тремя секретарями, с инструкторами обкома партии, я воочию убедился в какое болото превратилась КПСС и как она разваливает СССР из-за своей неспособности измениться, излечившись от своей косности и догматизма (марксистско-ленинского!) поросшего загнившим мхом и абсолютно не развивавшегося с учётом изменения общества и общественных отношений. Вам этого не понять!!!
Я вышел из КПСС за полгода до ельцина но по другой причине чем он: я видел что За сволочной состав КПСС, и что за коммунисты-перерожденцы заполонили партию и ведут Советский Союз к развалу и не хотел быть в составе этого болота!
Вы лично и Вам подобные догматики не дали состояться настоящей советской власти и построили не социализм, а его куцее подобие! Что Вы мне можете рассказать нового об государственности и анархии, Ваши догмы? Увольте читать этот бред!

Виктор Бобошин   11.12.2022 21:57   Заявить о нарушении
Да-а-а-а... Активное предательство идеи социальной справедливости - потёрлись с такими же перерожденцами и готовы с грязной водой предательского перерожденченства на потребительской основе в поздней КПСС выплеснуть и ребёнка-идею, светлую мечту народов, тем более русского народа. Не просто так, значит, Вы ошивались сначала в предательской демагогической ЛДПР с лидером, лающим на коммунистов, бывших коллег по партии, а теперь ударились в махровый анархизм на сословной основе. Типично кулацкий менталитет - окуклиться в сословия и устроить для себя, любимого, уютный потребительский мирок, за счёт других, по сути. Вот где догматизм упёртый. Отсюда и высокомерное, неуважительное к коллеге, философское неприятие со стороны неудавшегося начальника-карьериста цеха, перешедшего (за "коврижками", повсему) в освобождённого (оказалось, от собственного торжественного обещания при приёме в партию - за язык не тянули) секретаришку . Я тоже был секретарём в многотысячном Всесоюзном научном институте и общался со всякими, но это не значит, что надо уподобляться таким приспособленцам по жизни и предавать идею, а с нею и великую страну-победительницу, советскую. КПРФ хотя бы сохранила светлую идею программно, а некоторые её поводыри, в том числе забронзовевшие и протухшие, , приходят и уходят, как известно, а бессмертная идея остаётся, и ту подхватят и понесут дальше люди с верным разумом и сердцем. Как Вы можете хвастаться предательским выходом из партии ещё раньше предателя Ельцина, считая при этом верных партийцев виновниками всего развала, помехой для настоящего социализма - значит, всех в дерьме, а себя, вовремя соскочившего с аварийного поезда (или сбежавшего из аварийного цеха - Вам ближе), в белых одеждах философствующего анархиста кулацко-сословного разлива? Протух бывший товарищ по КПСС, превратился в заносчивого коллегу ("вам этого не понять", "бред"), с порога отвергающего иные мнения из боязни проявить никчёмность своих ограниченных умствований, с обывательской кочки зрения, насчёт устроения общества со "справедливостью" не для всех, а исключительно для окукливающихся в сословия имущих (ставших таковыми за счёт кого-то). Жаль!

Александр Беличенко   12.12.2022 09:34   Заявить о нарушении
И мне жаль Вас, человека неплохого, но застрявшего в догмах Маркса и Ленина бывших когда-то актуальными, но превратившихся в тормоз социально-экономического развития общества по причине полного не соответствия идей природе животной плоти человека, в которой нельзя до конца вытравить его эго (я), но можно в какой-то степени его подчинять коллективному "мы", которому отвечает душа человека, но только если она прислушивается к голосу своей совести (СОвместной ВЕСТИ). К сожалению это - путь эволюции (а революционный метод тут бессилен), а значит он очень долог и его конечная цель "коммунизм", как горизонт не достижим, хотя двигаться к этой виртуальной цели социализм может и должен, но обновлённый - а не на основе догматического социализма по Марксу и Ленину (без частной собственности на средства производства), а при конкуренции частного и государственного капиталов с приоритетом государства в базовых отраслях и социально справедливым налогообложением при реальном народном контроле, а не том карманном контроле, которой полностью был бесправен по отношению к правящей в СССР партноменклатуре. Дальше разговор теряет всякий смысл, так как Вы - зомби бывшего догматического социализма. Кстати, Бурбулис раньше (тоже кандидат наук) преподавал научный коммунизм в Свердловске и таких перевёртышей среди, особенно среди высшей партноменклатуры, было большинство!

Виктор Бобошин   12.12.2022 10:37   Заявить о нарушении
Ваша цитата: ""коммунизм", как горизонт не достижим, хотя двигаться к этой виртуальной цели социализм может и должен, но обновлённый - а не на основе догматического социализма по Марксу и Ленину (без частной собственности на средства производства), а при конкуренции частного и государственного капиталов с приоритетом государства в базовых отраслях и социально справедливым налогообложением при реальном народном контроле,"
Вот именно это я и предлагаю в ссылке http://proza.ru/2017/06/14/843 - Социальная справедливость! Надо бы Вам сначала просто прочитать и вдуматься, поспорить, если есть что сказать предметно. А не сравнивать меня с предателями-перевёртышами типа Бурбулиса и не вешать на меня огульно ярлыки догматика "социализма по Марксу и Ленину" - я иду дальше этих, а также и капиталистических крайностей, предлагая гармоничное устроение общества при уважении обоих видов собственности. Не прочитав моё предложение, Вы ломитесь в открытую дверь, Виктор, вместо плодотворной полемики развитых и не равнодушных к будущему нашей страны России людей. Потому и жаль!

Александр Беличенко   12.12.2022 11:12   Заявить о нарушении
Александр, сегодня обязательно прочту. С тварью Бурбулисом я Вас не сравнивал - привёл пример, что таких хамелеонов было много, как и догматиков. в замечании я писал, что человек Вы хороший, но очень сильно Вы породнились с коммунистической идеей, хотя человек состоит из двух диаметрально противоположных материальных сущностей: Души (из тонкой совершенной почти вечной структуры материи) и тела (из грубой кратко живущей и тленной материи животного происхождения). Вот именно плоть имеет многовековую генетическую память, имеющую голос инстинкта - "эго", которое всегда ведёт любой живой земной организм к эгоистичности, поэтому с плотью - коммунизм не возможен в принципе.

Виктор Бобошин   12.12.2022 16:27   Заявить о нарушении
О "душе" много здесь - http://kovcheg.ucoz.ru/forum/218-2682-1 - философская полемика, весьма поучительная, особенно для бывших антикоммунистических членов КПСС в компании эзотериков.

Александр Беличенко   12.12.2022 17:01   Заявить о нарушении
Нет, по этой ссылке я не пойду. Я - не антикоммунист, по отношению к тем коммунистам, которые верили в октябрьскую революцию (она была нужна), погибали в гражданскую и после, первыми шли в бой в ВОВ. А после Хрущева, (Брежнев был нейтрален) Андропова, Горбачева партия скурвилась окончательно и бесповоротно: в правящую партию всплывало всё дерьмо и "верхние" подтаскивали снизу себе подобных.

Виктор Бобошин   12.12.2022 18:09   Заявить о нарушении
Ефим, твоё право удалить всё что не нравится и не соотносится с твоим откликом.

Виктор Бобошин   12.12.2022 18:10   Заявить о нарушении
Зачем? Мне интересны различные точки зрения на решение этой, действительно, нелёгкой социальной проблемы и не только в российском обществе, — такая же
острая проблема расслоения общества по материальному и социальному статусам
существует во всех и, особенно, в технологически и финансово развитых странах,
включая и Израиль, где это, к большому сожалению, наблюдаю из первых рук…
Так что, если вам обоим есть ещё что сказать, — продолжайте: моя страница к Вашим услугам!

Ефим Шаулов   12.12.2022 18:34   Заявить о нарушении
Спасибо, Ефим, за мудрые слова. Записал Вас в избранные - у такого человека всегда есть чему поучиться. Я физтех, это моё кредо - доходить до сути, но и отсутствие пиетета перед авторитетом любой значимости. Поэтому и получилась такая полемика с Виктором на Вашей странице.

Александр Беличенко   12.12.2022 18:59   Заявить о нарушении
Спасибо 🙏, Александр, за оказанную честь быть представленным в Ваше "списке избранных",
но, если честно, не знаю чему может у меня поучиться мой ровесник и, тем более, физик-математик,
разве что моим стихотворным анекдотам и юмористическим приколам с лёгким ненормативом…
Скорей всего, наоборот: это мне, как видно, нужно будет перенимать от Вас правила хорошего тона… 😜 🤣

С пожеланием здоровья, благополучия и долголетия!!!

Ефим Шаулов   12.12.2022 19:27   Заявить о нарушении
Александр, кроме металлургического факультета, я окончил экономический и второй частью моей профессиональной работы была экономика, Финансы, налоговая инспекция.
Хотя, кредо моё философия (в институте любил: философию и физику). Кумиров у меня никогда не было. Даже папа иногда спрашивал: ну, почему для тебя нет ни каких абсолютных авторитетов? И я отвечал: авторитеты есть но, лишь, по их узкой специализации. Если Сахаров был очень талантливым физиком, то как экономист и политик он не авторитет, тоже самое мог бы сказать я и о Лихачёве - прекрасном филологе, литературоведе, лингвисте, искусствоведе но... не о экономисте, а значит и не о политике...
Так что в чём-то мы с Александром даже похожи...

Но я по сноске прочитал его статью "О социальной справедливости" и, несмотря на многие вопросы, сомнения, возражения нажал на кнопку понравилось и буду позднее предметно дискутировать (в страшном цейтноте: много семейных дел и неотвеченных рецензий, а отвечать дежурными фразами не люблю). Так что как время свободное будет снова вернусь к своей рецензии Александру в проза. ру...

Виктор Бобошин   12.12.2022 19:58   Заявить о нарушении