Нет, я не буду поддакивать власти,
Подпевая различным глупцам,
Мне не нужно такое вот счастье -
Не примкну я душой к подлецам!
Пусть же совесть во мне не погаснет,
Богом буду я в жизни храним:
Лучше голод, тюрьма и ненастье,
Чем неверный душой паладин.
Но не стану безумным фрондером,
Что во всем не согласен с царем;
Что готов даже стать мародером,
Лишь бы все говорили о нем.
Для которого шкура дороже,
Чем душа и величье идей,
И который святое заложит
Ради выгод и жизни своей.
Власть не может быть сердца кумиром,
Ей не дОлжно господствовать здесь;
Но и ты отрекаясь от мира
Бойся впасть в горделивую спесь.
Помни ты не один на планете
И у ближнего боль тоже есть...
Не забудь кроме счастья на свете,
Здесь присутствует совесть и честь.
Если царь оказался союзник,
Пусть на кратком и скользком пути:
Сироте и вдове он заступник, —
Интересам своим откажи!
Не бывает такого чтоб люди
Заблуждались во всем и всегда,
Даже там где пророка на блюде
Истекает в крови голова.
Если власть за запреты абортов,
Мне дорога с ней ныне одна;
За защиту родимых погостов,
Встану в строй, я за веру в Христа!
Мне не нужен ни кнут и ни пряник,
Ни заоблачный замок вдали:
Я люблю тебя Русь! Я твой ватник!
Если нужно погибнуть - скажи!
Я взял на себя смелость и написал это маленькое поучение - наставление всем бессовестным и бесстыжим сторонникам и противникам власти: нельзя быть всегда за или всегда против, нужно еще думать и о совести не забывать. С Богом!
Я не буду заигрывать с властью
© Copyright: Павел Чумаков-Гончаренко, 2022
Свидетельство о публикации №122110804290
Свидетельство о публикации №122110804290
Рецензии
А я сегодня поддерживаю власть и считаю ее лучшей за последние 200 лет!
Сергей Калуцкий 08.11.2022 14:24 • Заявить о нарушении
Сергей Калуцкий 08.11.2022 14:24 • Заявить о нарушении
Спорить не буду, но у меня очень много к ней вопросов... Хотя во многом и я, ее поддерживаю...
Павел Чумаков-Гончаренко 08.11.2022 14:30 Заявить о нарушении
Павел Чумаков-Гончаренко 08.11.2022 14:30 Заявить о нарушении
Спорить не буду, но у меня очень много к ней вопросов...
Вопросов будет много к любой власти, какой бы справедливой она не была бы.
Сергей Калуцкий 08.11.2022 14:35 Заявить о нарушении
Вопросов будет много к любой власти, какой бы справедливой она не была бы.
Сергей Калуцкий 08.11.2022 14:35 Заявить о нарушении
У меня слишком серьезные вопросы... Допустим, как считает власть, можно ли построить какое-то подобие нормального и хоть немного вменяемого общества, когда в этом обществе и государстве разрешены убийства младенцев в утробе матерей? Для меня ответ очевиден и вся трагедия этого геноцида нашего народа налицо, а собственно что мы тогда строим и что в результате хотим получить? Очередное общество уродов и подонков? Так для этого особо ничего и делать не надо, нужно просто течь по течению, что мы во многом и делаем... Все не так просто... А главное, это то что мы продолжаем катастрофическими мерками вымирать и это на самом деле и говорит о состоянии нашего народа, общества и государства в целом. И такой показатель говорит о нас лучше и правдивей любых экономических и иных показателей.
Павел Чумаков-Гончаренко 08.11.2022 15:20 Заявить о нарушении
Павел Чумаков-Гончаренко 08.11.2022 15:20 Заявить о нарушении
Допустим, как считает власть, можно ли построить какое-то подобие нормального и хоть немного вменяемого общества, когда в этом обществе и государстве разрешены убийства младенцев в утробе матерей?
Вопрос в том, с какого момента в утробе матери считается младенец? Сразу после секса или на следующий день?
________________________________________________
Для меня ответ очевиден и вся трагедия этого геноцида нашего народа налицо...
Геноцид народа может произойти когда человек лезет в ту область в которой мало что понимает.
________________________________________________
а собственно что мы тогда строим и что в результате хотим получить?
Строим мы страну, где уже нормально можно жить, кто этого желает. Или напомнить как было в 90-х?
________________________________________________
Очередное общество уродов и подонков?
Зачем ты так о себе резко?
________________________________________________
Так для этого особо ничего и делать не надо, нужно просто течь по течению, что мы во многом и делаем... Все не так просто...
Если бы просто плыл бы по течению, то не добился того, что имею.
Сергей Калуцкий 08.11.2022 16:55 Заявить о нарушении
Вопрос в том, с какого момента в утробе матери считается младенец? Сразу после секса или на следующий день?
________________________________________________
Для меня ответ очевиден и вся трагедия этого геноцида нашего народа налицо...
Геноцид народа может произойти когда человек лезет в ту область в которой мало что понимает.
________________________________________________
а собственно что мы тогда строим и что в результате хотим получить?
Строим мы страну, где уже нормально можно жить, кто этого желает. Или напомнить как было в 90-х?
________________________________________________
Очередное общество уродов и подонков?
Зачем ты так о себе резко?
________________________________________________
Так для этого особо ничего и делать не надо, нужно просто течь по течению, что мы во многом и делаем... Все не так просто...
Если бы просто плыл бы по течению, то не добился того, что имею.
Сергей Калуцкий 08.11.2022 16:55 Заявить о нарушении
"Вопрос в том, с какого момента в утробе матери считается младенец? Сразу после секса или на следующий день?"
Любой генетик вам скажет, что человеческое существо появляется с момента зачатия. Вопрос не в том, когда он становится младенцем, вопрос в том, когда он становится человеком, т.е. личностью. Отвечу в процессе социализации. Мозг сформировывается только годам к 12, а нервная система к 17-19 или около того. Т.е. в принципе человека можно кромсать и уничтожать в любое время и даже в глубокой старости, нужно только подготовить доказательную базу того, что он так и не стал человеком, т.е. личностью. Впрочем, еще задолго до нацизма люди вполне справлялись с такой задачей, начиная с племен и родоплеменных общин и т.д. и т.п.
"Геноцид народа может произойти когда человек лезет в ту область в которой мало что понимает."
Действительно может случиться и в таком случае, но как правило он случается от безразличия общества к политике и общечеловеческим и гуманитарным вопросам - проблемам.
"Строим мы страну, где уже нормально можно жить, кто этого желает. Или напомнить как было в 90-х?"
Главная проблема в том, что понятие нормально слишком растяжимо и нацисты на Украине тоже хотят жить нормально, но свой лад; как впрочем и прочие извращенцы и маньяки.
"Зачем ты так о себе резко?"
Не привык сюсюкаться с собой и предпочитаю говорить прежде всего себе правду. И вам того же советую... Впрочем, судя по комментариям мир который хотите построить вы, будет очень мало отличаться от самых худших примеров живодерства и бесчеловечности. Ибо глядя на ваши комментарии мне становится ясно, что гордыни здесь слишком много, а гордыня как известно мать всех грехов, пороков и ненависти.
"Если бы просто плыл бы по течению, то не добился того, что имею."
Добиться можно много чего, главная совесть сохранить. А вот здесь судя по вашим комментариям зарыта, ну очень большая собака.
Что касается строительства, то никто нас и власть за язык не тянул. А власть прямо заявила о том, что она будет оплотом традиционных ценностей и религий. А соответственно ваша демагогия о младенцах и прочая чушь, прямо противоречит позиции власти, которую вы же и назвали лучшей за последние 200 лет. В общем, включаем хоть немного мозги и понимаем, что если вы назвались груздем, то придется отправляться в короб: с точки зрения традиционной религии нашего народа, мы никак не заслуживаем, ни то чтобы какого-то благополучия, но даже какой-либо милости как детоубийцы и изменники собственным традиционным ценностям.
С Богом!
Павел Чумаков-Гончаренко 08.11.2022 17:53 Заявить о нарушении
Любой генетик вам скажет, что человеческое существо появляется с момента зачатия. Вопрос не в том, когда он становится младенцем, вопрос в том, когда он становится человеком, т.е. личностью. Отвечу в процессе социализации. Мозг сформировывается только годам к 12, а нервная система к 17-19 или около того. Т.е. в принципе человека можно кромсать и уничтожать в любое время и даже в глубокой старости, нужно только подготовить доказательную базу того, что он так и не стал человеком, т.е. личностью. Впрочем, еще задолго до нацизма люди вполне справлялись с такой задачей, начиная с племен и родоплеменных общин и т.д. и т.п.
"Геноцид народа может произойти когда человек лезет в ту область в которой мало что понимает."
Действительно может случиться и в таком случае, но как правило он случается от безразличия общества к политике и общечеловеческим и гуманитарным вопросам - проблемам.
"Строим мы страну, где уже нормально можно жить, кто этого желает. Или напомнить как было в 90-х?"
Главная проблема в том, что понятие нормально слишком растяжимо и нацисты на Украине тоже хотят жить нормально, но свой лад; как впрочем и прочие извращенцы и маньяки.
"Зачем ты так о себе резко?"
Не привык сюсюкаться с собой и предпочитаю говорить прежде всего себе правду. И вам того же советую... Впрочем, судя по комментариям мир который хотите построить вы, будет очень мало отличаться от самых худших примеров живодерства и бесчеловечности. Ибо глядя на ваши комментарии мне становится ясно, что гордыни здесь слишком много, а гордыня как известно мать всех грехов, пороков и ненависти.
"Если бы просто плыл бы по течению, то не добился того, что имею."
Добиться можно много чего, главная совесть сохранить. А вот здесь судя по вашим комментариям зарыта, ну очень большая собака.
Что касается строительства, то никто нас и власть за язык не тянул. А власть прямо заявила о том, что она будет оплотом традиционных ценностей и религий. А соответственно ваша демагогия о младенцах и прочая чушь, прямо противоречит позиции власти, которую вы же и назвали лучшей за последние 200 лет. В общем, включаем хоть немного мозги и понимаем, что если вы назвались груздем, то придется отправляться в короб: с точки зрения традиционной религии нашего народа, мы никак не заслуживаем, ни то чтобы какого-то благополучия, но даже какой-либо милости как детоубийцы и изменники собственным традиционным ценностям.
С Богом!
Павел Чумаков-Гончаренко 08.11.2022 17:53 Заявить о нарушении
Любой генетик вам скажет, что человеческое существо появляется с момента зачатия.
Фамилию генетика можно?
________________________________________________
Вопрос не в том, когда он становится младенцем, вопрос в том, когда он становится человеком, т.е. личностью.
Личностью многие не становятся и прожив долгую жизнь.
________________________________________________
Отвечу в процессе социализации. Мозг сформировывается только годам к 12, а нервная система к 17-19 или около того. Т.е. в принципе человека можно кромсать и уничтожать в любое время и даже в глубокой старости, нужно только подготовить доказательную базу того, что он так и не стал человеком, т.е. личностью.
Это не ответ. Это твое видение этого процесса. А вот что об этом говорят наука:
"До 8 недель гестации будущий малыш считается эмбрионом, после этого он становится плодом, вступая в фетальный (плодный) период развития."
_______________________________________________
Действительно может случиться и в таком случае, но как правило он случается от безразличия общества к политике и общечеловеческим и гуманитарным вопросам - проблемам.
Еще раз для тебя: Когда перестанешь писать отсебятину и прислушиваться к науке, то не будешь писать глупостей. А наука говорит: "До 8 недель гестации будущий малыш считается эмбрионом, после этого он становится плодом, вступая в фетальный (плодный) период развития."
_______________________________________________
...нацисты на Украине тоже хотят жить нормально...
Нацисты не умеют жить нормально. Любое не уважение другой национальности и/или их языка - считается ненормальным! Человек может говорить на любом языке который ему нравится. И если таких как он много, то никто не имеет право ни в моей стране, ни в какой-либо другой запрещать им говорить на этом языке, иметь свои школы на этом языке и т.д.
____________________________________________
Не привык сюсюкаться с собой и предпочитаю говорить прежде всего себе правду.
Если бы ты говорил себе правду, то не было бы у нас с тобой такого длинного диалога.
____________________________________________
Впрочем, судя по комментариям мир который хотите построить вы, будет очень мало отличаться от самых худших примеров живодерства и бесчеловечности.
Очередная глупое твое умозаключение, которое не имеет ничего общего с реальностью.
____________________________________________
Ибо глядя на ваши комментарии мне становится ясно, что гордыни здесь слишком много...
У меня никогда не было гордыни и я всегда готов меняться, если аргументы человека убедительны. Мне не сложно признавать свои ошибки.
____________________________________________
Добиться можно много чего, главная совесть сохранить. А вот здесь судя по вашим комментариям зарыта, ну очень большая собака.
Примеры где я писал что-либо и это привело к пониманию отсутствия у меня совести?
_____________________________________________
А власть прямо заявила о том, что она будет оплотом традиционных ценностей и религий. А соответственно ваша демагогия о младенцах и прочая чушь, прямо противоречит позиции власти, которую вы же и назвали лучшей за последние 200 лет.
Я в этом полностью поддерживаю власть! В чем было мое высказывание противоречащее власти?
___________________________________________
Жду с нетерпением ответы на заданные мною вопросы о себе.
Если тебе разрешат на них ответить твои американские кураторы.
Сергей Калуцкий 08.11.2022 20:13 Заявить о нарушении
Фамилию генетика можно?
________________________________________________
Вопрос не в том, когда он становится младенцем, вопрос в том, когда он становится человеком, т.е. личностью.
Личностью многие не становятся и прожив долгую жизнь.
________________________________________________
Отвечу в процессе социализации. Мозг сформировывается только годам к 12, а нервная система к 17-19 или около того. Т.е. в принципе человека можно кромсать и уничтожать в любое время и даже в глубокой старости, нужно только подготовить доказательную базу того, что он так и не стал человеком, т.е. личностью.
Это не ответ. Это твое видение этого процесса. А вот что об этом говорят наука:
"До 8 недель гестации будущий малыш считается эмбрионом, после этого он становится плодом, вступая в фетальный (плодный) период развития."
_______________________________________________
Действительно может случиться и в таком случае, но как правило он случается от безразличия общества к политике и общечеловеческим и гуманитарным вопросам - проблемам.
Еще раз для тебя: Когда перестанешь писать отсебятину и прислушиваться к науке, то не будешь писать глупостей. А наука говорит: "До 8 недель гестации будущий малыш считается эмбрионом, после этого он становится плодом, вступая в фетальный (плодный) период развития."
_______________________________________________
...нацисты на Украине тоже хотят жить нормально...
Нацисты не умеют жить нормально. Любое не уважение другой национальности и/или их языка - считается ненормальным! Человек может говорить на любом языке который ему нравится. И если таких как он много, то никто не имеет право ни в моей стране, ни в какой-либо другой запрещать им говорить на этом языке, иметь свои школы на этом языке и т.д.
____________________________________________
Не привык сюсюкаться с собой и предпочитаю говорить прежде всего себе правду.
Если бы ты говорил себе правду, то не было бы у нас с тобой такого длинного диалога.
____________________________________________
Впрочем, судя по комментариям мир который хотите построить вы, будет очень мало отличаться от самых худших примеров живодерства и бесчеловечности.
Очередная глупое твое умозаключение, которое не имеет ничего общего с реальностью.
____________________________________________
Ибо глядя на ваши комментарии мне становится ясно, что гордыни здесь слишком много...
У меня никогда не было гордыни и я всегда готов меняться, если аргументы человека убедительны. Мне не сложно признавать свои ошибки.
____________________________________________
Добиться можно много чего, главная совесть сохранить. А вот здесь судя по вашим комментариям зарыта, ну очень большая собака.
Примеры где я писал что-либо и это привело к пониманию отсутствия у меня совести?
_____________________________________________
А власть прямо заявила о том, что она будет оплотом традиционных ценностей и религий. А соответственно ваша демагогия о младенцах и прочая чушь, прямо противоречит позиции власти, которую вы же и назвали лучшей за последние 200 лет.
Я в этом полностью поддерживаю власть! В чем было мое высказывание противоречащее власти?
___________________________________________
Жду с нетерпением ответы на заданные мною вопросы о себе.
Если тебе разрешат на них ответить твои американские кураторы.
Сергей Калуцкий 08.11.2022 20:13 Заявить о нарушении
"Фамилию генетика можно?"
Любовь Федоровна Курило, д.б.н., заведующей Лаборатории генетики репродукции человека. Впрочем, для вменяемого человека фамилии и не нужно - чисто логика:человеческий эмбрион, человеческий плод - сами наименования говорят за себя.А вот можно ли их считать личностями, это уже совсем другой вопрос. И вопрос этот прежде всего мировоззренческий и философский. Многие люди, да и идеологии отказывают в человечности отдельным личностям или даже целым народам и социальным группам. Кстати, западный мир опять встал на эту очень скользкую дорогу, впрочем, он возможно с нее никогда и не сходил. Примером этому служит современная русофобия и люди с таким мировоззрением как у вас.
"Это не ответ. Это твое видение этого процесса."
Это ваши хотелки и вот что говорит о развитии и созревании мозга наука наука: "Различные области мозга созревают в разное время. К 4-м годам практически полностью развиваются области, отвечающие за основные чувства и общая моторика. зык – область мозга, отвечающая за речь – незрелая и окрашена оранжевым цветом, но продолжает быстро развиваться в детях вплоть до 10 лет. Мозг уже начинает процесс «прореживания», уничтожая излишние связи. Мелкая моторика – Если общая моторика хорошо развита уже к 5 годам, то развитие мелкой моторики активнее всего развивается между 8 и 9 годами. Детям становится легче писать, а в поделках они выходят на новый уровень аккуратности. Математика – К 9 годам начинают созревать теменные доли головного мозга. Их развитие позволяет детям овладевать навыками математики и геометрии. Скорость обучения в этом возрасте очень большая. 13 лет: рассудительность – префронтальная кора созревает одной из последних среди областей головного мозга. Пока она не развилась, у детей не хватает способности адекватно оценивать риск или строить долговременные планы. Эмоции – глубоко в лимбической системе растёт способность переживать эмоции. 15 лет: специализация – в подростковом возрасте изобилие нервных соединений продолжает уменьшаться. Мало используемые связи будут умирать, чтобы помочь развиваться более активным связям. В результате мозг ребёнка становится более специализированным и эффективным, продуктивным. 17 лет: абстрактное мышление. 21 год: высшие психические функции. Мозг 21-летнего молодого человека практически созрел, но даже по достижении официального «взрослого» возраста у нас в мозгу всё ещё есть области, имеющие потенциал для развития. Эмоциональная зрелость и способность принимать решения будут развиваться и в последующие годы.
"Еще раз для тебя: Когда перестанешь писать отсебятину и прислушиваться к науке, то не будешь писать глупостей."
Еще раз для вас необразованный вы человек объясняю: хватит нести отсебятину и приписывать это мне. И вы мне не тыкайте необразованное вы человеческое существо, неспособное логически мыслить и совершенно невоспитанное и грубое до омерзения. Собственно из таких индивидуумов, как правило, и вырастают геббельсы и гитлеры.
"Нацисты не умеют жить нормально. Любое не уважение другой национальности и/или их языка - считается ненормальным!"
Вы хуже их, ибо вы людей за людей не считаете. Кстати, все эти ваши изыскания и зиготах очень напоминают изыскания и псевдонаучную демагогию нацистов и их увлечения евгеникой.
"Если бы ты говорил себе правду, то не было бы у нас с тобой такого длинного диалога."
Если бы вы со своими мальтузианскими идеями ко мне не лезли, то у нас никакого бы диалога и не было бы.
"У меня никогда не было гордыни и я всегда готов меняться, если аргументы человека убедительны. Мне не сложно признавать свои ошибки."
С таким гонорам ошибки признают редко.
"Примеры где я писал что-либо и это привело к пониманию отсутствия у меня совести?"
Достаточно перехода на личности.
"Я в этом полностью поддерживаю власть! В чем было мое высказывание противоречащее власти?"
Во всем, ибо традиционное для России общество, это прежде всего православие и ислам и там и там отношение к проблематике понимания и соотношения понятий человек, эмбрион и плод схожи. И прямо противоречат вашим.
Прежде чем мне что-либо отвечать, вначале ознакомьтесь с тем, что такое вообще традиционное общество, традиционные для жителей России религии и хоть немного с их учением, догматикой, да и вообще с историей России.
С Богом!
Павел Чумаков-Гончаренко 10.11.2022 10:02 Заявить о нарушении
Любовь Федоровна Курило, д.б.н., заведующей Лаборатории генетики репродукции человека. Впрочем, для вменяемого человека фамилии и не нужно - чисто логика:человеческий эмбрион, человеческий плод - сами наименования говорят за себя.А вот можно ли их считать личностями, это уже совсем другой вопрос. И вопрос этот прежде всего мировоззренческий и философский. Многие люди, да и идеологии отказывают в человечности отдельным личностям или даже целым народам и социальным группам. Кстати, западный мир опять встал на эту очень скользкую дорогу, впрочем, он возможно с нее никогда и не сходил. Примером этому служит современная русофобия и люди с таким мировоззрением как у вас.
"Это не ответ. Это твое видение этого процесса."
Это ваши хотелки и вот что говорит о развитии и созревании мозга наука наука: "Различные области мозга созревают в разное время. К 4-м годам практически полностью развиваются области, отвечающие за основные чувства и общая моторика. зык – область мозга, отвечающая за речь – незрелая и окрашена оранжевым цветом, но продолжает быстро развиваться в детях вплоть до 10 лет. Мозг уже начинает процесс «прореживания», уничтожая излишние связи. Мелкая моторика – Если общая моторика хорошо развита уже к 5 годам, то развитие мелкой моторики активнее всего развивается между 8 и 9 годами. Детям становится легче писать, а в поделках они выходят на новый уровень аккуратности. Математика – К 9 годам начинают созревать теменные доли головного мозга. Их развитие позволяет детям овладевать навыками математики и геометрии. Скорость обучения в этом возрасте очень большая. 13 лет: рассудительность – префронтальная кора созревает одной из последних среди областей головного мозга. Пока она не развилась, у детей не хватает способности адекватно оценивать риск или строить долговременные планы. Эмоции – глубоко в лимбической системе растёт способность переживать эмоции. 15 лет: специализация – в подростковом возрасте изобилие нервных соединений продолжает уменьшаться. Мало используемые связи будут умирать, чтобы помочь развиваться более активным связям. В результате мозг ребёнка становится более специализированным и эффективным, продуктивным. 17 лет: абстрактное мышление. 21 год: высшие психические функции. Мозг 21-летнего молодого человека практически созрел, но даже по достижении официального «взрослого» возраста у нас в мозгу всё ещё есть области, имеющие потенциал для развития. Эмоциональная зрелость и способность принимать решения будут развиваться и в последующие годы.
"Еще раз для тебя: Когда перестанешь писать отсебятину и прислушиваться к науке, то не будешь писать глупостей."
Еще раз для вас необразованный вы человек объясняю: хватит нести отсебятину и приписывать это мне. И вы мне не тыкайте необразованное вы человеческое существо, неспособное логически мыслить и совершенно невоспитанное и грубое до омерзения. Собственно из таких индивидуумов, как правило, и вырастают геббельсы и гитлеры.
"Нацисты не умеют жить нормально. Любое не уважение другой национальности и/или их языка - считается ненормальным!"
Вы хуже их, ибо вы людей за людей не считаете. Кстати, все эти ваши изыскания и зиготах очень напоминают изыскания и псевдонаучную демагогию нацистов и их увлечения евгеникой.
"Если бы ты говорил себе правду, то не было бы у нас с тобой такого длинного диалога."
Если бы вы со своими мальтузианскими идеями ко мне не лезли, то у нас никакого бы диалога и не было бы.
"У меня никогда не было гордыни и я всегда готов меняться, если аргументы человека убедительны. Мне не сложно признавать свои ошибки."
С таким гонорам ошибки признают редко.
"Примеры где я писал что-либо и это привело к пониманию отсутствия у меня совести?"
Достаточно перехода на личности.
"Я в этом полностью поддерживаю власть! В чем было мое высказывание противоречащее власти?"
Во всем, ибо традиционное для России общество, это прежде всего православие и ислам и там и там отношение к проблематике понимания и соотношения понятий человек, эмбрион и плод схожи. И прямо противоречат вашим.
Прежде чем мне что-либо отвечать, вначале ознакомьтесь с тем, что такое вообще традиционное общество, традиционные для жителей России религии и хоть немного с их учением, догматикой, да и вообще с историей России.
С Богом!
Павел Чумаков-Гончаренко 10.11.2022 10:02 Заявить о нарушении
Любовь Федоровна Курило...
В какой из ее работ написано о том, что сразу после зачатия плод считается человеком и прерывание беременности является детоубийством?
_________________________________________________
...человеческий эмбрион, человеческий плод - сами наименования говорят за себя...
Эмбрион признан во всем мире, что не является младенцем и/или человеком.
_________________________________________________
И вопрос этот прежде всего мировоззренческий и философский.
В данном случае философией не отделаться.
_________________________________________________
Многие люди, да и идеологии отказывают в человечности отдельным личностям или даже целым народам и социальным группам.
И таких людей больше всего сегодня в США.
_________________________________________________
Примером этому служит современная русофобия и люди с таким мировоззрением как у вас.
У нас нет людей с фобиями и мы с уважением относимся ко всем народам и национальностям!
__________________________________________________
Это ваши хотелки и вот что говорит о развитии и созревании мозга наука наука: "Различные области мозга созревают в разное время. К 4-м годам практически полностью развиваются области, отвечающие за основные чувства и общая моторика. зык – область мозга, отвечающая за речь – незрелая и окрашена оранжевым цветом, но продолжает быстро развиваться в детях вплоть до 10 лет.
Мозг начинает формироваться пренатально, примерно через три недели после зачатия.
То есть до 3 недель вообще его нельзя считать за отдельно живое существо.
________________________________________________
Еще раз для вас необразованный вы человек объясняю: хватит нести отсебятину и приписывать это мне.
Я отсебятину не несу и предоставляю информацию которая принята в мире.
________________________________________________
Вы хуже их, ибо вы людей за людей не считаете.
Да! Фашистов за людей я не считаю. Я не могу считать их даже животными...
________________________________________________
Если бы вы со своими мальтузианскими идеями ко мне не лезли, то у нас никакого бы диалога и не было бы.
Я "лезу" тогда, когда человек извращает мировые тенденции и/или мыслит не правильно.
_________________________________________________
С таким гонорам ошибки признают редко.
Признаю их всегда! И даже рад, когда мне доказывают где я не прав.
_________________________________________________
Достаточно перехода на личности.
Я со многими разговариваю на ТЫ и со мной так же разговаривают на ТЫ. Или с переходом на ТЫ у тебя корона с головы слетела?
Сергей Калуцкий 10.11.2022 10:24 Заявить о нарушении
В какой из ее работ написано о том, что сразу после зачатия плод считается человеком и прерывание беременности является детоубийством?
_________________________________________________
...человеческий эмбрион, человеческий плод - сами наименования говорят за себя...
Эмбрион признан во всем мире, что не является младенцем и/или человеком.
_________________________________________________
И вопрос этот прежде всего мировоззренческий и философский.
В данном случае философией не отделаться.
_________________________________________________
Многие люди, да и идеологии отказывают в человечности отдельным личностям или даже целым народам и социальным группам.
И таких людей больше всего сегодня в США.
_________________________________________________
Примером этому служит современная русофобия и люди с таким мировоззрением как у вас.
У нас нет людей с фобиями и мы с уважением относимся ко всем народам и национальностям!
__________________________________________________
Это ваши хотелки и вот что говорит о развитии и созревании мозга наука наука: "Различные области мозга созревают в разное время. К 4-м годам практически полностью развиваются области, отвечающие за основные чувства и общая моторика. зык – область мозга, отвечающая за речь – незрелая и окрашена оранжевым цветом, но продолжает быстро развиваться в детях вплоть до 10 лет.
Мозг начинает формироваться пренатально, примерно через три недели после зачатия.
То есть до 3 недель вообще его нельзя считать за отдельно живое существо.
________________________________________________
Еще раз для вас необразованный вы человек объясняю: хватит нести отсебятину и приписывать это мне.
Я отсебятину не несу и предоставляю информацию которая принята в мире.
________________________________________________
Вы хуже их, ибо вы людей за людей не считаете.
Да! Фашистов за людей я не считаю. Я не могу считать их даже животными...
________________________________________________
Если бы вы со своими мальтузианскими идеями ко мне не лезли, то у нас никакого бы диалога и не было бы.
Я "лезу" тогда, когда человек извращает мировые тенденции и/или мыслит не правильно.
_________________________________________________
С таким гонорам ошибки признают редко.
Признаю их всегда! И даже рад, когда мне доказывают где я не прав.
_________________________________________________
Достаточно перехода на личности.
Я со многими разговариваю на ТЫ и со мной так же разговаривают на ТЫ. Или с переходом на ТЫ у тебя корона с головы слетела?
Сергей Калуцкий 10.11.2022 10:24 Заявить о нарушении
"В какой из ее работ написано о том, что сразу после зачатия плод считается человеком и прерывание беременности является детоубийством?"
Где я утверждал, что это человек или младенец? Хотя я так и считаю. Я назвал эмбрион человеческим существом, а не личностью, следовательно, воздержался от наименования его человеком и этим не противоречил науке, а точнее той ее части которая поддерживается и пропагандируется на Западе и прежде всего в США, они и есть главные лоббисты абортов, получения стволовых клеток из эмбрионов и прочего сатанизма - это раз. Во-вторых, человек с точки зрения психологии, это общественное существо и таковым можно стать только в процессе социализации: дети маугли тому яркий пример. В-третьих, интервью курило изданию "Коммерсант". В частности она заявила, отвечая на вопрос корреспондента: "— Насколько я знаю, вы профессионально занимаетесь проблемой определения и защиты прав эмбрионов. Законопроект в ряде статей касается и этого вопроса. В том числе он запрещает аборты по социальным показаниям. Вы согласны с этой позицией?
— Законопроект не разрешает проведение абортов по социальным показаниям на больших сроках. И правильно. Если беременная женщина попала в аварию и получила травму, то это медицинские показания. А если умер муж или его уволили с работы — то это социальные. Мы не имеем права распоряжаться человеческой жизнью и здоровьем только потому, что у кого-то нет мужа или мало денег. Раз уж забеременела и нет медицинских причин для аборта — нужно рожать."
"В данном случае философией не отделаться."
В данном случае только философией и можно отделаться, ибо вопрос дискуссионный. Можно еще отделаться и поставить одну, большую и жирную точку опираясь на религию, но это уже можно сделать только с человеком религиозным и опирающимся на традиционную культуру своего народа.
"И таких людей больше всего сегодня в США."
Таких людей везде полно и особенно в постхристианских странах. Кстати, с помощью интернета легко проверить какие государства являются традиционалистскими, а какие нет: набираем "в каких странах запрещены и полностью или частично аборты" и получаем ответ. Результат даже очень показательный: в вымирающих и безбожных странах аборты совершаются даже без каких-либо медицинских показаний к этому, а население вымирает. Россия тоже относится к вымирающей части человечества.
"У нас нет людей с фобиями и мы с уважением относимся ко всем народам и национальностям!"
Но методы у такого мировоззрения явно нацистские и мальтузианские, ибо кто слабее тот и умри ради других! Пример абортов в этом смысле очень показателен.
"Мозг начинает формироваться пренатально, примерно через три недели после зачатия.
То есть до 3 недель вообще его нельзя считать за отдельно живое существо."
А душа когда начинает формироваться? А человек у которого поврежден мозг, он человек? а пока мозг не сформировался окончательно, можно ли считать это человеческое существо - человеком? И т.д. и т.п. Для нас людей традиционной культуры человек прежде всего это душа и с момента его зачатия, он уже является личностью. А о психологии и ее мнении, как и мнении генетики, я говорил выше...
"Я отсебятину не несу и предоставляю информацию которая принята в мире."
Ваша информация принята в безбожном и неолиберальном мире, который со стремительностью скорого поезда несется к построению общемирового четвертого рейха - царства антихриста.
"Да! Фашистов за людей я не считаю. Я не могу считать их даже животными..."
Это и есть путь к фашизму, те тоже других людей за людей не считали. Исходя из этого становится совсем неудивительна ваша приверженность к антихристианскому мировоззрению.
"Я "лезу" тогда, когда человек извращает мировые тенденции и/или мыслит не правильно."
Что касается мировых тенденций, то эта мерзость ни ко мне. Это вам к либералам, в Вашингтон, Евросоюз и т.д., это там любят порассуждать о мировых тенденциях.
"Я со многими разговариваю на ТЫ и со мной так же разговаривают на ТЫ. Или с переходом на ТЫ у тебя корона с головы слетела?"
Нет, корона не слетала, ибо меня никто не короновал. А вот приличия иметь необходимо. Собственно умение вести диалог и является одним из показателей культурности и воспитанности человека. С незнакомым человеком не тыкают, меня этому не только в семье, но и в детсаде учили.
С Богом!
С Богом!
Павел Чумаков-Гончаренко 10.11.2022 11:58 Заявить о нарушении
Где я утверждал, что это человек или младенец? Хотя я так и считаю. Я назвал эмбрион человеческим существом, а не личностью, следовательно, воздержался от наименования его человеком и этим не противоречил науке, а точнее той ее части которая поддерживается и пропагандируется на Западе и прежде всего в США, они и есть главные лоббисты абортов, получения стволовых клеток из эмбрионов и прочего сатанизма - это раз. Во-вторых, человек с точки зрения психологии, это общественное существо и таковым можно стать только в процессе социализации: дети маугли тому яркий пример. В-третьих, интервью курило изданию "Коммерсант". В частности она заявила, отвечая на вопрос корреспондента: "— Насколько я знаю, вы профессионально занимаетесь проблемой определения и защиты прав эмбрионов. Законопроект в ряде статей касается и этого вопроса. В том числе он запрещает аборты по социальным показаниям. Вы согласны с этой позицией?
— Законопроект не разрешает проведение абортов по социальным показаниям на больших сроках. И правильно. Если беременная женщина попала в аварию и получила травму, то это медицинские показания. А если умер муж или его уволили с работы — то это социальные. Мы не имеем права распоряжаться человеческой жизнью и здоровьем только потому, что у кого-то нет мужа или мало денег. Раз уж забеременела и нет медицинских причин для аборта — нужно рожать."
"В данном случае философией не отделаться."
В данном случае только философией и можно отделаться, ибо вопрос дискуссионный. Можно еще отделаться и поставить одну, большую и жирную точку опираясь на религию, но это уже можно сделать только с человеком религиозным и опирающимся на традиционную культуру своего народа.
"И таких людей больше всего сегодня в США."
Таких людей везде полно и особенно в постхристианских странах. Кстати, с помощью интернета легко проверить какие государства являются традиционалистскими, а какие нет: набираем "в каких странах запрещены и полностью или частично аборты" и получаем ответ. Результат даже очень показательный: в вымирающих и безбожных странах аборты совершаются даже без каких-либо медицинских показаний к этому, а население вымирает. Россия тоже относится к вымирающей части человечества.
"У нас нет людей с фобиями и мы с уважением относимся ко всем народам и национальностям!"
Но методы у такого мировоззрения явно нацистские и мальтузианские, ибо кто слабее тот и умри ради других! Пример абортов в этом смысле очень показателен.
"Мозг начинает формироваться пренатально, примерно через три недели после зачатия.
То есть до 3 недель вообще его нельзя считать за отдельно живое существо."
А душа когда начинает формироваться? А человек у которого поврежден мозг, он человек? а пока мозг не сформировался окончательно, можно ли считать это человеческое существо - человеком? И т.д. и т.п. Для нас людей традиционной культуры человек прежде всего это душа и с момента его зачатия, он уже является личностью. А о психологии и ее мнении, как и мнении генетики, я говорил выше...
"Я отсебятину не несу и предоставляю информацию которая принята в мире."
Ваша информация принята в безбожном и неолиберальном мире, который со стремительностью скорого поезда несется к построению общемирового четвертого рейха - царства антихриста.
"Да! Фашистов за людей я не считаю. Я не могу считать их даже животными..."
Это и есть путь к фашизму, те тоже других людей за людей не считали. Исходя из этого становится совсем неудивительна ваша приверженность к антихристианскому мировоззрению.
"Я "лезу" тогда, когда человек извращает мировые тенденции и/или мыслит не правильно."
Что касается мировых тенденций, то эта мерзость ни ко мне. Это вам к либералам, в Вашингтон, Евросоюз и т.д., это там любят порассуждать о мировых тенденциях.
"Я со многими разговариваю на ТЫ и со мной так же разговаривают на ТЫ. Или с переходом на ТЫ у тебя корона с головы слетела?"
Нет, корона не слетала, ибо меня никто не короновал. А вот приличия иметь необходимо. Собственно умение вести диалог и является одним из показателей культурности и воспитанности человека. С незнакомым человеком не тыкают, меня этому не только в семье, но и в детсаде учили.
С Богом!
С Богом!
Павел Чумаков-Гончаренко 10.11.2022 11:58 Заявить о нарушении
Где я утверждал, что это человек или младенец? Хотя я так и считаю.
Если человек хочет высказать свою точку зрения по какому-то поводу, то он должен опираться на мировую практику, на научные данные... а не на свои считалки.
_____________________________________________________
Я назвал эмбрион человеческим существом...
Оно не является существом и я уже приводил этому доказательства.
_____________________________________________________
...на Западе и прежде всего в США, они и есть главные лоббисты абортов...
Там есть лоббисты как абортов, так и их противников.
Аргумент не в счет.
_____________________________________________________
Во-вторых, человек с точки зрения психологии, это общественное существо и таковым можно стать только в процессе социализации
Этой темы в обсуждении не было и не нужно ее поднимать, что бы съехать с обсуждаемой темы.
_____________________________________________________
В частности она заявила, отвечая на вопрос корреспондента: "— Насколько я знаю, вы профессионально занимаетесь проблемой определения и защиты прав эмбрионов.
Любое заявление личного характера - не является истинной в последней инстанции.
_____________________________________________________
Законопроект в ряде статей касается и этого вопроса.
Хоть один законопроект можно сюда выложить, что бы не было пустых слов?
_____________________________________________________
В том числе он запрещает аборты по социальным показаниям. Вы согласны с этой позицией?
Я не готов обсуждать новые темы, пока мы не закончили обсуждения поднятых тем.
_____________________________________________________
Законопроект не разрешает проведение абортов по социальным показаниям на больших сроках.
Мы говорили о маленьких сроках.
_____________________________________________________
Раз уж забеременела и нет медицинских причин для аборта — нужно рожать.
Я готов обсуждать малые сроки беременности, а ты все делаешь что бы разбавить новой водой наш спор. Так не получится. не нужно съезжать с темы.
_____________________________________________________
В данном случае только философией и можно отделаться, ибо вопрос дискуссионный.
Любой дискуссионный вопрос должен базироваться на факты и логику, а не на философию. Она тут не при чем.
_____________________________________________________
Можно еще отделаться и поставить одну, большую и жирную точку опираясь на религию, но это уже можно сделать только с человеком религиозным и опирающимся на традиционную культуру своего народа.
Религия тоже тут не при чем и нужны научные доказательства и факты, которые религия дать не в силах.
_____________________________________________________
Таких людей везде полно и особенно в постхристианских странах. Кстати, с помощью интернета легко проверить какие государства являются традиционалистскими, а какие нет...
Давай не начинать обсуждать новые темы, а разберемся с тем, с чего начался спор. Напомнить?
_____________________________________________________
Россия тоже относится к вымирающей части человечества.
Новые темы обсуждать не собираюсь.
_____________________________________________________
Но методы у такого мировоззрения явно нацистские и мальтузианские, ибо кто слабее тот и умри ради других! Пример абортов в этом смысле очень показателен.
Так думаешь только ты. Не предоставив научного доказательства в мировой науке и практики.
_____________________________________________________
А душа когда начинает формироваться?
У тебя есть на это какие-то научные доказательства? Если нету, то и вопрос задавать не нужно.
_____________________________________________________
А человек у которого поврежден мозг, он человек?
Мы это не обсуждали и обсуждать это не собираюсь. Это другая тема.
_____________________________________________________
Для нас людей традиционной культуры человек прежде всего это душа и с момента его зачатия, он уже является личностью.
Можешь даже Землю плоской считать - это твое право, но ничего общего с реалями и научными доказательствами это не является.
______________________________________________________
А о психологии и ее мнении, как и мнении генетики, я говорил выше...
Все что тобой говорилось не имеет значение к нашему спору.
______________________________________________________
Я понял одно: Доказать свою правоту ты не в состоянии. В споре пытаешься уйти от темы обсуждения создав параллельно много других тем и тем самым съехать с главной.
Так не выйдет.
Еще аргументы есть по абортам. А именно почему и когда и на каком сроке нельзя делать аборт, вопреки мировым признанным срокам по этому процессу.
Сергей Калуцкий 10.11.2022 12:52 Заявить о нарушении
Если человек хочет высказать свою точку зрения по какому-то поводу, то он должен опираться на мировую практику, на научные данные... а не на свои считалки.
_____________________________________________________
Я назвал эмбрион человеческим существом...
Оно не является существом и я уже приводил этому доказательства.
_____________________________________________________
...на Западе и прежде всего в США, они и есть главные лоббисты абортов...
Там есть лоббисты как абортов, так и их противников.
Аргумент не в счет.
_____________________________________________________
Во-вторых, человек с точки зрения психологии, это общественное существо и таковым можно стать только в процессе социализации
Этой темы в обсуждении не было и не нужно ее поднимать, что бы съехать с обсуждаемой темы.
_____________________________________________________
В частности она заявила, отвечая на вопрос корреспондента: "— Насколько я знаю, вы профессионально занимаетесь проблемой определения и защиты прав эмбрионов.
Любое заявление личного характера - не является истинной в последней инстанции.
_____________________________________________________
Законопроект в ряде статей касается и этого вопроса.
Хоть один законопроект можно сюда выложить, что бы не было пустых слов?
_____________________________________________________
В том числе он запрещает аборты по социальным показаниям. Вы согласны с этой позицией?
Я не готов обсуждать новые темы, пока мы не закончили обсуждения поднятых тем.
_____________________________________________________
Законопроект не разрешает проведение абортов по социальным показаниям на больших сроках.
Мы говорили о маленьких сроках.
_____________________________________________________
Раз уж забеременела и нет медицинских причин для аборта — нужно рожать.
Я готов обсуждать малые сроки беременности, а ты все делаешь что бы разбавить новой водой наш спор. Так не получится. не нужно съезжать с темы.
_____________________________________________________
В данном случае только философией и можно отделаться, ибо вопрос дискуссионный.
Любой дискуссионный вопрос должен базироваться на факты и логику, а не на философию. Она тут не при чем.
_____________________________________________________
Можно еще отделаться и поставить одну, большую и жирную точку опираясь на религию, но это уже можно сделать только с человеком религиозным и опирающимся на традиционную культуру своего народа.
Религия тоже тут не при чем и нужны научные доказательства и факты, которые религия дать не в силах.
_____________________________________________________
Таких людей везде полно и особенно в постхристианских странах. Кстати, с помощью интернета легко проверить какие государства являются традиционалистскими, а какие нет...
Давай не начинать обсуждать новые темы, а разберемся с тем, с чего начался спор. Напомнить?
_____________________________________________________
Россия тоже относится к вымирающей части человечества.
Новые темы обсуждать не собираюсь.
_____________________________________________________
Но методы у такого мировоззрения явно нацистские и мальтузианские, ибо кто слабее тот и умри ради других! Пример абортов в этом смысле очень показателен.
Так думаешь только ты. Не предоставив научного доказательства в мировой науке и практики.
_____________________________________________________
А душа когда начинает формироваться?
У тебя есть на это какие-то научные доказательства? Если нету, то и вопрос задавать не нужно.
_____________________________________________________
А человек у которого поврежден мозг, он человек?
Мы это не обсуждали и обсуждать это не собираюсь. Это другая тема.
_____________________________________________________
Для нас людей традиционной культуры человек прежде всего это душа и с момента его зачатия, он уже является личностью.
Можешь даже Землю плоской считать - это твое право, но ничего общего с реалями и научными доказательствами это не является.
______________________________________________________
А о психологии и ее мнении, как и мнении генетики, я говорил выше...
Все что тобой говорилось не имеет значение к нашему спору.
______________________________________________________
Я понял одно: Доказать свою правоту ты не в состоянии. В споре пытаешься уйти от темы обсуждения создав параллельно много других тем и тем самым съехать с главной.
Так не выйдет.
Еще аргументы есть по абортам. А именно почему и когда и на каком сроке нельзя делать аборт, вопреки мировым признанным срокам по этому процессу.
Сергей Калуцкий 10.11.2022 12:52 Заявить о нарушении
"Если человек хочет высказать свою точку зрения по какому-то поводу, то он должен опираться на мировую практику, на научные данные... а не на свои считалки."
я опираюсь не на свои хотелки, а на нашу традицию и религию, т.е. на тысячелетний духовный опыт, как русского народа, так всего мира. А как верующий человек, я еще опираюсь и на Божье слово. Научных данных здесь быть не может, ибо это вопрос не науки, а мировоззрения и среди ученых на это есть полярные взгляды. Когда же вы говорите о мировой практике, то это опять же практика безбожного западного общества, которое вымирает!!!
"Оно не является существом и я уже приводил этому доказательства."
Какие доказательства?! Вы в своем уме?! Существо — живой организм, живая особь, животное, человек. Или эмбрион не живое существо? Вы вообще можете адекватно воспринимать реальность?! Думаю, что пока нет.
"Там есть лоббисты как абортов, так и их противников. Аргумент не в счет."
Полная чушь и не владение простейшими фактами современное политики и мироустройства. В США есть движение за запрет абортов, так же как оно есть и в любой стране где они разрешены. Но США и есть идеолог и распространитель идей планирования семьи и прочих античеловеческих нововведений современного мира и его правящей верхушки. Собственно это и есть атака на традиционные ценности, на человека как образа и подобия Бога и на традиционную семью и т.д. и т.п. Вы вообще политикой хоть немного интересуетесь и что-нибудь хоть иногда читаете? Заодно и спрошу, а из русской философии вам кто наиболее близок? Из политиков? Русских классиков?
"Этой темы в обсуждении не было и не нужно ее поднимать, что бы съехать с обсуждаемой темы."
Эта тема ключевая в нашем разговоре!!! "Кто есть человек и кого им можно считать?" - вот это и есть основная тема нашего разговора. Именно об этом и ломаются перья в нашем диалоге прежде всего.
"Любое заявление личного характера - не является истинной в последней инстанции."
Истины в последней инстанции вообще не существует, по крайней мере в мире где нет Бога.
"Хоть один законопроект можно сюда выложить, что бы не было пустых слов?"
Вы предлагаете мне рыться в интернете и лопатить горы материала, чтобы вам что-то доказать? Почему бы вам не заняться этим самому? вы у меня и так отняли уйму времени и продолжаю общаться лишь из вежливости и уважения к любому человеческому существу - личности.
Если всерьез интересует вопросы генетики и человека, то вот вам еще мнение ученого. На самом деле их полно и если вам интересно, то вы можете вполне без меня гуглить и читать вдоволь! Голиченков Владимир Александрович — докт. биол. наук, проф. кафедры эмбриологии биологического факультета МГУ: "— Владимир Александрович, то, что жизнь человека начинается с момента зачатия – доказанный научный факт, или это пока одна из гипотез, и есть эмбриологи, придерживающиеся другого мнения?
— Безусловно, доказанный. В результате слияния женской (яйцеклетки) и мужской (сперматозоида) половых клеток возникает зигота – оплодотворенная яйцеклетка. Зигота – это уже новый организм на стадии одной клетки. С зиготы начинается жизнь нового организма. В ней соединяется наследственный материал отца и матери, который заложен в наследственных структурах ДНК в виде генетического кода.
Генетическая программа определит особенности строения организма, его рост, характерные черты обмена веществ, предрасположенность к болезням, психический склад. С зиготы начинается индивидуальная жизнь многоклеточного существа, в том числе и человека.
Каждое существо, а, значит, и человек, в течение жизни проходит целый ряд обязательных превращений от стадии зиготы и до смерти, на которых оно будет выглядеть иначе, но оставаться все тем же существом (человеком).
Это биологический подход. Всякие другие подходы в определении человека будут либо юридическими, либо будут носить профессиональные предпочтения (например, если считать человека человеком с рождения, с закладки нервной системы, с появления речи или с выдачи паспорта).
— Насколько зависит от религиозности ученого, считает ли он эту уникальную генетическую структуру человеком?
— Я специально данный вопрос не изучал, но по опыту общения с коллегами мне кажется, что это скорее зависит от того, чем конкретно занимается ученый в науке. Если высшей нервной деятельностью и она у него – доминирующий интерес, то вполне вероятно, что и в человеке его будет интересовать именно эта сторона. И тогда он не сможет увидеть человека в десятиклеточном зародыше.
Какой же это человек, скажет он, если у него нет центральной нервной системы? Что касается нашей кафедры, то у нас по этому вопросу полное единомыслие. Конечно, человек."
Вот вам как говорится и факты и логика и наука! А остальное все от лукавого! а началось все с лояльности власти и традиционных ценностей. Противником коих вы и являетесь! Надеюсь разговор окончен.
С Богом!
Павел Чумаков-Гончаренко 10.11.2022 14:40 Заявить о нарушении
я опираюсь не на свои хотелки, а на нашу традицию и религию, т.е. на тысячелетний духовный опыт, как русского народа, так всего мира. А как верующий человек, я еще опираюсь и на Божье слово. Научных данных здесь быть не может, ибо это вопрос не науки, а мировоззрения и среди ученых на это есть полярные взгляды. Когда же вы говорите о мировой практике, то это опять же практика безбожного западного общества, которое вымирает!!!
"Оно не является существом и я уже приводил этому доказательства."
Какие доказательства?! Вы в своем уме?! Существо — живой организм, живая особь, животное, человек. Или эмбрион не живое существо? Вы вообще можете адекватно воспринимать реальность?! Думаю, что пока нет.
"Там есть лоббисты как абортов, так и их противников. Аргумент не в счет."
Полная чушь и не владение простейшими фактами современное политики и мироустройства. В США есть движение за запрет абортов, так же как оно есть и в любой стране где они разрешены. Но США и есть идеолог и распространитель идей планирования семьи и прочих античеловеческих нововведений современного мира и его правящей верхушки. Собственно это и есть атака на традиционные ценности, на человека как образа и подобия Бога и на традиционную семью и т.д. и т.п. Вы вообще политикой хоть немного интересуетесь и что-нибудь хоть иногда читаете? Заодно и спрошу, а из русской философии вам кто наиболее близок? Из политиков? Русских классиков?
"Этой темы в обсуждении не было и не нужно ее поднимать, что бы съехать с обсуждаемой темы."
Эта тема ключевая в нашем разговоре!!! "Кто есть человек и кого им можно считать?" - вот это и есть основная тема нашего разговора. Именно об этом и ломаются перья в нашем диалоге прежде всего.
"Любое заявление личного характера - не является истинной в последней инстанции."
Истины в последней инстанции вообще не существует, по крайней мере в мире где нет Бога.
"Хоть один законопроект можно сюда выложить, что бы не было пустых слов?"
Вы предлагаете мне рыться в интернете и лопатить горы материала, чтобы вам что-то доказать? Почему бы вам не заняться этим самому? вы у меня и так отняли уйму времени и продолжаю общаться лишь из вежливости и уважения к любому человеческому существу - личности.
Если всерьез интересует вопросы генетики и человека, то вот вам еще мнение ученого. На самом деле их полно и если вам интересно, то вы можете вполне без меня гуглить и читать вдоволь! Голиченков Владимир Александрович — докт. биол. наук, проф. кафедры эмбриологии биологического факультета МГУ: "— Владимир Александрович, то, что жизнь человека начинается с момента зачатия – доказанный научный факт, или это пока одна из гипотез, и есть эмбриологи, придерживающиеся другого мнения?
— Безусловно, доказанный. В результате слияния женской (яйцеклетки) и мужской (сперматозоида) половых клеток возникает зигота – оплодотворенная яйцеклетка. Зигота – это уже новый организм на стадии одной клетки. С зиготы начинается жизнь нового организма. В ней соединяется наследственный материал отца и матери, который заложен в наследственных структурах ДНК в виде генетического кода.
Генетическая программа определит особенности строения организма, его рост, характерные черты обмена веществ, предрасположенность к болезням, психический склад. С зиготы начинается индивидуальная жизнь многоклеточного существа, в том числе и человека.
Каждое существо, а, значит, и человек, в течение жизни проходит целый ряд обязательных превращений от стадии зиготы и до смерти, на которых оно будет выглядеть иначе, но оставаться все тем же существом (человеком).
Это биологический подход. Всякие другие подходы в определении человека будут либо юридическими, либо будут носить профессиональные предпочтения (например, если считать человека человеком с рождения, с закладки нервной системы, с появления речи или с выдачи паспорта).
— Насколько зависит от религиозности ученого, считает ли он эту уникальную генетическую структуру человеком?
— Я специально данный вопрос не изучал, но по опыту общения с коллегами мне кажется, что это скорее зависит от того, чем конкретно занимается ученый в науке. Если высшей нервной деятельностью и она у него – доминирующий интерес, то вполне вероятно, что и в человеке его будет интересовать именно эта сторона. И тогда он не сможет увидеть человека в десятиклеточном зародыше.
Какой же это человек, скажет он, если у него нет центральной нервной системы? Что касается нашей кафедры, то у нас по этому вопросу полное единомыслие. Конечно, человек."
Вот вам как говорится и факты и логика и наука! А остальное все от лукавого! а началось все с лояльности власти и традиционных ценностей. Противником коих вы и являетесь! Надеюсь разговор окончен.
С Богом!
Павел Чумаков-Гончаренко 10.11.2022 14:40 Заявить о нарушении