Пигмалион и Бритва Окамма. Разбор полётов -4-

Начало темы:
1. ИОНЕСКО - ХАНЖАМ не входить http://stihi.ru/2022/10/13/439

2.Архи-аргазменная реца http://stihi.ru/2022/10/14/66

3. Нетленки. Разборы полетов. http://stihi.ru/2022/10/14/710

6. Ирония пассионарности http://stihi.ru/2022/10/17/900


Рецензия на «Разбор полётов -3-» (Сан-Торас)

_________Прочел. Завтра буду анализировать.
 Кое-что уже сегодня взял, ибо точно подмечено.
 Кое-что сам видел, но прощал себе: поскольку
 плохая переделка наносит вреда больше,
 чем вдохновенная неправильность:)
Спасибо огромное.

Александр Веселов   15.10.2022 01:31 

 • 

_______________Для того, чтобы править БЕСТРЕПЕТНОЙ РУКОЙ
нужно оставлять оригинал текста.
В этом случае, всегда можно вернуться к исходнику.
Против этого, только то, что читатель может набрести
на неУсовершенствованный вариант.
Но лично мне это монописуально, ибн если читатель
ДЕЙСТВИТЕЛЬНО АЛЛЁ в теме ( а на сколько он ШАРИТ
мгновенно видно по РЕЦАМ и СТИХАМ),
тогда можно оставить авторскую ссылку
на конечный вариант текста, который виден по дате
публикации.
.
Выбор слова

Ты - глина для моих мятежных рук,
Тебя б поставить на гончарный круг,
Лепить, вертеть, от смелости шалея,
Работать над изгибом и плечом,
Покуда песня не забьёт ключом.
Потом гадать... Венера? Галатея?__________ УЛЁТНО! СЕКСИ НЕТЛЕНКА!
А.В.

СЕКСИ - всмысли "Лепить, вертеть, от смелости шалея"

УГУ, ТЕМА "ПОИСКА" - ПЕРМОНЕНТНО мучит ХУДОЖНИКА
и ВЕКАМИ АКТУАЛЬНА.

_________________________ От, намедни, прям давеча и-а ОБ ЭТОМ ЖЕ!

Если бы молодость знала,
Если бы старость могла...

-1-

До Господнего чуда Вершок один.
Я не явлен покуда для света дня.
Зачерпни из глубин Благородных глин,
Той рукой что задумал Создать меня.

-2-

Пигмалион, любитель книжек,
Страдая поиском идей.
Сбивал он мрамора излишек,
Освобождая Галатей.

Большой идеей фанатея,
Вонзал он в камень долото: -
"Вот-вот, вот в этом Галатея!"
(Но выходило всё не то!) 

Он отступал и брался снова,
Круша в каменьях страсть и грусть:
Ну, где Каренина, Ростова?!
Ну, Жанна Дарк хотя бы пусть!

-3-

В потугах творческих потея,
Волок он мрамор на балкон:
"Вот-вот! Вот в этом, Галатея!" -
Предвосхищал Пигмалион.

Мечты, мечты, - где ваши мифы?
Где ваша сладость, вэй из мир?!
Пигмалион весь день сизифил,
Таская Галатей за шкир.

Скульптур девичьих вереницы
Дом завалили под торец: -
Кого любить? На ком жениться?!-
Стенал измученный творец.

-4-

Ведь короля играет свита!
(Омлет сомлел в сковороде): -
О, Мастер! - где же Маргарита?
Где Галатея, Галка где?!

И зарыдав схватил он молот,
Да жахнул мрамор на пробор!
А Бог вздохнул: - пока ты молод
То недобор… то перебор...
:))

ПРОДОЛЖАЕМ БОРОЦЦА ЗА КАЧЕСТВО!

Сан-Торас   15.10.2022 03:32


_______________За качество - всегда "за"!:)
Утро доброе.
В сюжете с Галатеей самым интересным может быть поворот,
когда Пигмалион остывает к влюбленной Галатее.
 Вот где порыться собаке бы...тут такие драмы эксплицитно дремлют.
Пигмалион, как творец не может остановится в поиске...
а для Галатеи он и создатель и инициатор её чувственности.

Александр Веселов   15.10.2022 10:40 


_________________Привет, Алекс!
Цитатну:
"В сюжете с Галатеей самым интересным может быть поворот,
когда Пигмалион остывает к влюбленной Галатее."

________Мне так не ка! Ну, остыл к этой вылепил другую.
В сюжете с Галатеей все интересное уже придуманы не нами.
Единственное интересное, что можно сделать - это перепеть
по-своему.
Ибн сама фабула запатентована древними греками.
Ну, Бернард Шоу на этой основе сострил пьесу, я сострил стихо,
кто-нить еще что-нить сострит или обострит - флаг в кулак!
Хотя, тут главное не ЧТО, а КАК.

Поэт работает со словом, художник с цветом, музыкант со звуком.
В распоряжении мастера всего семь красок, семь нот, семь жанров —
но в искусстве ценна неповторимость
Первый, кто сравнил женщину с цветком - безусловно ПОЭТ, а все
кто за ним сделал тоже - все они УЖЕ НИКТО.

Когда Микеланджело спросили, как ему удалось создать
столь великолепную статую ?
Он ответил:
Статуя всегда была в этом камне! Я просто ОТСЕК ЛИШНЕЕ.

Вот она "Бритва Оккама". "Отсекать лишние сущности"
Самый великий УМ средневековья сказал:
НАДО
"Отсекать те сущности, что сверх необходимости"

Воты крутись: то "НЕДОБОР, то ПЕРЕБОР"
Но намедни я уж перетёр эту тему.
С добром, Санто.

Сан-Торас   15.10.2022 20:29   


:) я эту тему тоже уже не раз обдумывал и пытался осмыслить
Она становится перед каждым таорцом и может
называться просто "сопротивлением материала",
но продолжение любого сюжета - это начало нового.
Пьесы Шепарда - продолжение Шекспира,
 Осмысление сюжета предшественника и развитие темы на новом уровне
 - это развитие литературы.
По большому счету архи-сюжетов - на пальцах одной руки пересчитать:
 жизнь, смерть, дорога и что-то еще.
Всё остальное - развитие уже имеющегося.
Гомер уже всё сказал, а Шекспир - жалкий эпигон:)
Но, конечно, нет.
 Развитие сюжета равноправно по отношению к своей причине.
Весь вопрос - не что, а как( поэтому "какам" ставим плюс в карму).

Это вопрос формы.
 Если удасться создать следующую форму после уже созданной,
используя тот же мотив, это будет успех творца,
 и без разницы кто он будет -поэт, музыкант или живописец.
Так что для терзаний Галатеи еще просто не родился автор:)

Александр Веселов   15.10.2022 21:37 


_____________Много опечаток, сорри. Отправил не проверив:)
Александр Веселов   15.10.2022 21:39 


______________Угу, воты я г-рю: "Хотя, тут главное не ЧТО, а КАК."___(с)

И Вы-грите: " Весь вопрос - не что, а как _____(с)

Дык я ж симметрично солидарен с этими "каками"

Даж пою эстрадный хит — Исаковского"
*
Лучше неееету тОго цвеееету,
Когда яблоня цветет,
Лучше неееету той минуууты,
Когда милая придет.

_______Каку-вижу, каку-слышу —

Все во мне заговорит,
Вся душаааа моя пылааает,
Вся душа моя горит!
!
ГГ:))

Что делать? — речью безыскусной
 Ваш ум занять мне не дано…
Всё это было бы смешно,
 Когда бы не было так грустно._______Эту запись Лермонтов оставил

в альбоме Смирновой.
  Лермонтов встречался со Смирновой
 в ее салоне и у Карамзиных:

«Софи Карамзина сказала, что Лермонтов был обижен тем,
 что я ничего ему не сказала об его стихах.
Альбом всегда лежал на маленьком столике в моем салоне.

Из чего делаем ВЫВОД:

О СТИХАХ надо говорить, а не МУДРСТВОВАТЬ ЛУКАВО.
Кстать, тож цитата  из   Пушкинского «Бориса Годунова»
 «Ночь. Келья в Чудовом монастыре».
 Летописец Пимен говорит монаху Григорию:

Описывай не мудрствуя лукаво
Всё то, чему свидетель в жизни будешь:
Войну и мир, управу государей,
Угодников святые чудеса...

ВОЛШЕБНО ПРОСТО ВСЕ ЗВУЧИТ И ОТЗЫВАЕТСЯ ВОЛШЕБНО.
Сан-Торас   15.10.2022 22:22


Рецензии
Привет, Санта. Я так подумал, а почему бы это не причесать?:)Забавные стишки тоже должны быть аккуратными.

"Боль(н)ой затеей фанатея,
Вонза(я) в камень долото:
"Вот в этом точно - Галатея!"-
Бурчал он в воротник пальто

(Но) отступал и брался снова,
Круша в каменьях страсть и грусть:
(Да), где (ж) Каренина, Ростова?!
Ну, Жанна Дарк хотя бы пусть!

Александр Веселов   16.10.2022 17:07     Заявить о нарушении
От вдохновенья сатанея,
Забил каменьями балкон:
"В одном из них есть
Галатея!" -
Предвосхищал Пигмалион.

Мечты, мечты!..То мель, то рифы -
Жесток с художниками мир -
Пигмалион весь день сизифил,
Таская Галатей за шкир.

Скульптур девичьих вереницы
Дом завалили под торец: -
Кого любить? На ком жениться?!-
Стенал измученный творец.

Александр Веселов   16.10.2022 17:31   Заявить о нарушении
Но короля играет свита!
(Омлет сомлел в сковороде):
- Ах, Мастер! - это Маргарита?
- Где Галатея, Галка где?!

А вот с последние две строчки должны быть поярче. Но у меня идей пока нет.

Александр Веселов   16.10.2022 17:39   Заявить о нарушении
Душевно благодарен за ПРОДЕЛАННУЮ работу, Алекс!
Однако, не согласен с этим вариантом!

МАЯКНУ ССЫЛЬ - ответ здесь http://stihi.ru/2022/10/16/6845

Сан-Торас   16.10.2022 22:34   Заявить о нарушении
Санта, конечно, это моё вИдение:) и я не могу на нем настаивать. Причиной послужило обилие местоимения "он". Если первое к месту, то всех остальных можно избежать. Ну и как вариант избегания вот написАл.
Ни в коем случае не как образец.
Извините, если это было не совсем уместно.
С улыбкой,

Александр Веселов   17.10.2022 00:54   Заявить о нарушении
_______________ЭТО БЫЛО ВЕЛИКОЛЕПНО!

И Я НАЧАЛ С БЛАГОДАРНОСТИ, ВАМ!

И подчеркнул: мне важно не БАДАНИЕ С КРИТИКОМ - а УЛУЧШЕНИЕ НЕТЛЕНКИ!

НАД множеством "ОН" подумаю:)

Но, благодаря Вам, я сформулировал то, что

ДАВНО ХОТЕЛ ОБЛЕЧЬ в ЧЕТКУЮ ФОРМУ!

ПОСУДИТЕ САМИ - вот ЦИТАТЫ из моей рецы:
_____Забил каменьями балкон:________ ИГРА СЛОВ - неуместна, ибн ХУДОЖНИК НЕ С БАЛКОНОМ борется, а с самим собой - ЭТА борьба выражена
в стремлении СОЗДАТЬ СЕБЯ, через свое творение.
( СЕБЯ как МАСТЕРА)

- ЭТО ПРЕКРАСНАЯ авторская МЫСЛЬ! - ибн общепринято считать - ЧТО "Пигмалион СОЗДАЕТ из мрамора ГАЛАТЕЮ"!
Как АДАМ - из РЕБРА ЕВУ.

Но в моей трактовке ХУДОЖНИК через свое творение СОЗДАЕТ СЕБЯ!
- ЭТО ГОРАЗДО ГЛУБЖЕ!
Ибн это СНИЖАЕТ, на мой взгляд, подъёб ласкового СЕКСИЗМА,
в отношении дам-с,
типа:
А, ты неплохо соображаешь... для женщины!

ЭТО мужское Alter ego я ПРОЯСНИЛ и снизил,
благодаря ВАШЕМУ "БАЛКОНУ",
ибн стал УТОЧНЯТЬ то, что
ХОТЕЛ ВЫРАЗИТЬ и пришел к выводу:

ЗА ЧТО ПИГМАЛИОН ЛЮБИТ ГАЛАТЕЮ?
- ЗА ТО ЧТО ОНА ПРЕКРАСНА?!!!_______Так ПРИНЯТО СЧИТАТЬ.
- НО я скажу - НЕТ.
За это НЕ ЛЮБЯТ - ЭТИМ НАСЛАЖДАЮТСЯ! - Ибн: прекрасное
исцеловать, измять, истоптать - вот что делает наше либИдо.

- А, именно ЛЮБИТ МУЖЧИНА ЖЕНЩИНУ, ЗА ТО,
что ОНА ВОЗВРАЩАЕТ ЕМУ ЛУЧШУЮ ВЕРСИЮ ЕГО САМОГО.
.
Ибн ХУДОЖНИКА РОЖДАЕТ ЕГО ПРОИЗВЕДЕНИЯ, для бессмертия
или, по крайне мере, для дальнейшей жизни в искусстве.

И поскольку я сам, в данном случае художник,
то мая ИРОНИЯ над ПИГМАЛИОНОМ - ЭТО ИРОНИЯ НАД САМИМ СОБОЙ.
То есть, по-сути - САМОИРОНИЯ.

_______ и ДАЛЬШЕ ПО ТЕКТУ СПЛОШНЫЕ СЕНТЕНЦИИ:

Авторская ирония не должна
водить в ЗАБЛУЖДЕНИЕ, ОТНОСИТЕЛЬНО
ГЛУБИНЫ И ЗНАЧИМОСТИ ТЕМЫ и ТЕКСТА.

СМЕШНО не значит ПУСТЯЧНО!__________ это БЛЕСК - АРГУМЕНТ!

И ДАЛЕЕ:

Ведь, что такое ИРОНИЯ и зачем она?

Например, я прибегаю к иронии для того, ЧТОБЫ СНИЗИТЬ ПАФОС.

ПОИСТИНЕ ВЕЛИЧИЕ ЗАМЫСЛА смущает САМОГО ТВОРЦА.
- УНОСИТ К ЗВЕЗДАМ!

и САМО ИРОНИЕЙ автор снижает ГРАДУС СВОЕГО ПАФОСА.
но это НЕ УМОЛЯЕТ ЗНАЧЕНИЕ ИДЕИ, которой он ФАНАТЕЕТ.

________ПРОСТО КРАСОТА-КРАСИВАЯ!

А вот за эту ГЕНИАЛЬНОСТЬ Вам отдельное МЕРСИ - БОКУ!

ПОИСК и есть ПРОЦЕСС всей судьбы человека.
Ибн важно не СОВЕРШЕНСТВО, а ПУТЬ К НЕМУ.
Даже не сама Галатея - а ПРОЦЕСС СОЗДАНИЯ ЕЕ.
Потому что ОНА - само СОВЕРШЕНСТВО - то есть КОНЕЦ ПУТИ.

Ибо совершенство это смерть - поскольку некуда расти,
- ВСЕ НАЙДЕНО, ДОСТИГНУТО. - ЭТО ПИК ВЕРШИНЫ, а дальше только СПАД.

ПОТОМУ и ВЕЛИКИЕ ИМПЕРИИ, ДОСТИГАЯ СВОЕГО АПОГЕЯ - РАЗРУШАЮТСЯ!
- ибн
ПАССИОНАРНОСТЬ ПРИРОДЫ ВЕЛИКИХ РЕАЛИЗАЦИЙ - СУИЦИДНА по-своей сути.
( это тема отдельной диссертации - пассионарий и суицид)

Пассионарность - термин ввел историк, философ,
мыслитель - сын ПОЭТОВ Гумилёва и Ахматовой - Лев Николаевич.
Лежал он, арестованный в «Крестах» под тюремными нарами,
и думал об Александре Македонском — зачем тот пошёл в Индию?

Ведь и грабить-то особо нечего, и награбленное не утащить,
зато в пути всё войско можно потерять.

"А зачем другие великие люди предпринимали безумные авантюры,
которые явно ничем хорошим не могли кончиться?"

Этими вопросами молодой Лев Николаевич Гумилёв
задавался не первый раз.
И не впервые он лежал под нарами в переполненной камере,
смотрел в стену сквозь свисающие ноги сокамерников и думал о том
зачем Македонский, Наполеон и еже с ними разбивали сами себя .

И однажды думая:

- Что было нужно там, в ИНДИИ Македонскому?
Его озарило:
- Да ничего!"

Так Гумилёв пришёл к мысли об иррациональной движущей силе истории
- о жизненной энергии,
которая двигала великими людьми и великими державами!

Он назвал эту природную силу "пассионарностью" - от латинского "passio" - страсть.
Впоследствии эта идея выросла в историософскую систему Гумилёва
- пассионарную теорию этногенеза.

Лев Николаевич приезжал в Ленинград, в Фонтанный дом, к матери.
Ахматова жила тогда у нового мужа Пунина ( его жена была КУРАТОРОМ
дипломной работы моей жены в академии художеств, я бывал в их доме
и на лекциях ГУМИЛЕВА. ( об этом, где-то в архиве, у меня есть ЭССЕ)

Лев Гумилев спал в этой квартире на сундуке в тупике холодного коридора.
Ездил в археологические экспедиции в качестве дешёвой рабсилы,
был чернорабочим в Ленинграде, потом санитаром.

Он писал стихи, но выбрал историю поступил на истфак ЛГУ.
Но сыну врага народа КАГБЭ не место в советском университете.

Вскоре Гумилёва исключили и арестовали вместе с Пуниным, мужем Ахматовой
Потом он вышел на свободу восстановился и СНОВА по доносу одного из преподавателей, с которым Гумилёв пререкался по поводу своего отца
был арестован.

После пыток у него на всю жизнь осталось повреждение шейных нервов,
ему дали ему 10 лет с конфискацией и поражением в политических правах.

И отправили валить лес на Беломорканале.

А через полгода Гумилёва вернули в Ленинград, в "Кресты" - на доследование дела. Там-то к нему и пришло озарение о великой силе, которая была выше исторических личностей и разумных оснований их деятельности!

В тюрьме Гумилёв не мог заниматься конкретно-историческими исследованиями, так что задумался о теории истории и о том, как рождаются и гибнут народы.

После "доследования" , срок ему сократили до 5 лет.
Отбывал его на Таймыре.
Уголовники хохотали над гумилёвским "блатным романом"
о Нидерландской революции 16-го века на тюремном жаргоне:

"В 1565 году по всей Голландии пошла параша, что папа-антихрист.
Голландцы начали шипеть на папу и раскурочивать монастыри".
Ну, и так далее.
В 1944 году Гумилёв пошёл добровольцем на фронт.

Участвовал в трёх наступлениях - в Польше, в Померании и под Берлином.
Когда вернулся в Ленинград, на груди висели "За победу над Германией"
и "За взятие Берлина".

Поселился он у матери, а потом экстерном закончил истфак и поступил в аспирантуру востоковедения.
Работал в музее этнографии,
защитил кандидатскую диссертацию, делал научные успехи, обрёл любовь.

Казалось, потихоньку жизнь наладится.
Но в 1949 году - снова арест.
На этот раз из него выбивали показания на мать:

на Ахматову тогда обрушилась травля, ее обвиняли в шпионаже на Англию.
Но Гумилёв на клеветать нее ОТКАЗАЛСЯ.
В итоге ему "сшили" "подготовку покушения на Жданова" - вроде как хотел отомстить советской власти "за папу", и дали ещё 10 лет.

Очередной (и последний) срок Лев Николаевич отбывал в Карагандинской,
Курганской и Омской областях.
Хуже всего он переживал отрыв от академической жизни,
но выручали друзья и коллеги.
Они присылали рефераты, книги, выписки - чтобы Гумилёв мог работать.
Позднее он рассказывал:

"Я все свои главные научные мысли продумал в тюрьме.
Там хорошо думается".
Лагеря со скудной баландой и нехилым трудовым планом подорвали здоровье,
Лев Николаевич думал, не выживет.

Но в 1955-м говорил: "Умру полноценным историком".
Жалел только, что не успеет написать всех задуманных книг.

Должно быть, ещё несколько лет Гумилёв бы в лагерях действительно не протянул, но повезло.
Началась оттепель, и в 1956 году его реабилитировали.
Так что книги он написать всё-таки успел.
Вернулся в Ленинград, жить негде, снова поселился у матери и устроился в библиотеку Эрмитажа.
Начал преподавать в университете; тогда же защитил докторскую диссертацию "Древние тюрки 6;8 вв.".
В те годы Гумилёв развивал свою теорию пассионарности.

"______я сделал открытие, писал он, что пассионарность энергия,
- что это биологическая энергия".
Он давал пассионарности много определений.

Вначале такое: "Непреоборимое стремление к крайне активной целенаправленной деятельности".
Гумилёв считал, что пассионарность народов и отдельных людей проявляется "во властолюбии, гордости, тщеславии, алчности, зависти и т. д.".
ТО ЧТО СЕЙЧАС ПРОИСХОДИТ С США - ВОТ ИМЕННО ЭТО - суицидальная пассионарность!

Так эта подсознательная энергия и творит историю - заставляет людей прикладывать сверхусилия, которых не требует обычная повседневность.
Л. Н. Гумилёв.
Эту теорию Гумилёв сочетал со вниманием к географии и климатологии как факторам исторического процесса ("наводил мосты" между науками).

История, считал он, есть сумма влияния природы Земли и космоса,
воздействие которого приводит к пассионарным толчкам, формирующим народы.

Когда этнос получает пассионарный толчок, он совершает нечто великое. Таким образом Гумилёв считал этнос феноменом природы, подчинённым её законам.

Он вполне сформулировал всё это в работе "Этногенез и биосфера Земли".

В этой монографии Гумилёв описал и пассионарность (как физиологические, психическое и социальное сверхнапряжение),
и пассионариев (как организующее начало народов, исторических процессов и событий), и учение о возникновение этносов и стадиях их развития. "Каждый народ, - писал Гумилёв, - движется от пассионарного толчка к этническому гомеостазу (затуханию пассионарности)".

Процесс этот в среднем занимает около полутора тысяч лет.

Сан-Торас   17.10.2022 05:39   Заявить о нарушении
....
Он умер в 1992 году в 80 лет и, как говорил сам, к тому времени "написал всё, что хотел".
Лев Николаевич Гумилёв - последний крупный русский историософ.
Его теория этногенеза по-прежнему интересна.
Его работы ("От Руси до России", "Открытие Хазарии", "Хунну:
Срединная Азия в древние времена",
"Древняя Русь и Великая степь",
"Из истории Евразии"...
Очень интересны, как труды пассионарного мыслителя.

И все это я могу Вам сказать, Алекс, только потому что Вы все это
можете понять!
И хоть нетленку от которой мы оттолкнулись я написал в жанре ИРОНИИ,
но тема - "ВЕЛИЧИЯ ЗАМЫСЛА" от этого не уменьшается.
Просто ирония снижает градус величия и облегчает восприятие
больших масштабов, прикрывая смущение автора от собственной
пассионарности.
*

Открыв Шекспира, целый мир судачит,
Вокруг вопроса: «Быть или не быть?!»

Но если звёзды падают, то значит
Их должен кто-то где-нибудь ловить!

Поэт величьем замысла охвачен,
Хотя любовь к поэзии — не труд.

Но только под великие задачи,
Великие художники растут.

В сакральный час, душа из плоти тленной,
В миг выпорхнет, покинув естество,

И обретет в Божественной Вселенной
Свой дар, своё духовное родство…

Поэт глядит, как из полночной гари,
Сквозь копоть, Лунный светится погост,

И обнимает звёздный планетарий,
Властителем упавших с неба звёзд.
:)
Я Вам искренне благодарен за этот разговор и за
Вашу КРИТИКУ - КЛЁВУЮ!!!!
ибн, ежели я не ПРАВ, ( что ЗАПРОСТО М.Б)
то Вы всегда ИМЕЕТЕ ответить!

Вы хОчите песен их есть у меня!

И мне, вправду, совершенно монописуально кто прав, кто нет,
мне - главное, чтобы БЫЛО ИНТЕРЕСНО!

Пишите и драконье ВСЕ, ЧТО ВАМ вздумается в этом
есть и рост, и СМЫСЛ ОБЩЕНИЯ:))

А чо не зацепили анекдот о Белинском? - не ну, он ведь роскошный:))

ДУШЕВНО ЖМУ КРАБА! - С РЕСПЕКТом, Санто

Сан-Торас   17.10.2022 05:39   Заявить о нарушении
ЗАНЕС ТЕМУ НА ПОЛЯНУ http://stihi.ru/2022/10/17/900

Лучше читать по ссылке, там хоть косяки можно править и опечатки:)

Сан-Торас   17.10.2022 05:42   Заявить о нарушении
Если Вам тересно см. в произведениях
ИЗ ПОСЛЕДНИХ ПУБЛИКАЦИЙ по датам от 13 до 17 октября

прономерованы наши диалоги от 1 "Ионеско и Маргарита. Ханжам не входить!"
-1- до 6
как по мне, ДЫК вполне себе и ТВОРЧЕСКИ и СОДЕРЖАТЕЛЬНО:))

Сан-Торас   17.10.2022 05:57   Заявить о нарушении
Санта, мне удалось видеть
Льва Николаевича живьем: студентом ходил на несколько его лекций:) книгу "Этногенез..." тоже читал:) но и вас прочел с удовольствием:)
По мере сил и времени буду придираться к вашим нетленкам, коли разрешили:)
С наилучшими пожеланиями,

Александр Веселов   17.10.2022 11:55   Заявить о нарушении
Сейчас еще подумал, что может смешнее "Халка где?":)

Александр Веселов   17.10.2022 21:51   Заявить о нарушении
А я не вкатил, чем Халка круче?
Галка, она же Галатея - прямая аллюзия
- а Халка кто? - расшифруйте, плиз:))

Сан-Торас   17.10.2022 22:03   Заявить о нарушении
В в отношении Гумилева, расскажите когда и как?
Мне просто интересно все о нем.
:)

Сан-Торас   18.10.2022 01:01   Заявить о нарушении
Галатея- Галка - это намеренная редукция образа, а Халка (южный вариант Галка) увеличивает эту редукцию.
А Лев Николаевич в Питере читал лекции в лектории со свободным посещением,популяризируя свою теорию этногенеза. Дикция у него была, надо сказать, ужасная, народу было много, я оказался на задних рядах, и слышал через слово. Но - Гумилев! - не мог не сходить потом еще раз. Дикция на второй лекции не улучшилась:)

Александр Веселов   18.10.2022 11:58   Заявить о нарушении
Тэк-с в отношении - Халка никакого южного вариант Галка - я не знаю,
хотя свободно владею украинским, польским и сербохорватским,
(включая пишу и читаю на этих языках).
Халка - это какая-то выдумка:))
НО, даже если такой вариант ЕСТЬ, просто я не встречал ни в литературе,
ни в жизни - (она что ли ХАЛА? ХАЛИНА?)- НЕ ЗНАЮ такого варианта,
но все равно это настолько
СПЕЦИФИЧНО и малоизвестно что ТЕРЯЕТСЯ САМА СВЯЗЬ с ГАЛАТЕЕЙ.
ОСОБЕННО УТРАТА СПЕЦИФИЧЕСКИ НАПОРИСТОГО УКРАИНСКОГО "ГЭ"
УБИВАЕТ, вообще ВСЮ ПРЕЛЕСТЬ самой ассоциации.
Которая все же должна быть УЗНАВАЕМА, иначе весь кайф пропадает.
ИДЕ ТОКА ВЫ ОТКОПАЛИ ЭТУ ХАЛУ?
НИНАКАКИХ УКРА-ЮГАХ я этого имени не встречал:))

Сан-Торас   18.10.2022 15:22   Заявить о нарушении
В отношении ГУМИЛЕВА:

Лев Николаевич любим мной - за страдания его, за ум светлый, волю, за сыновность несчастно-счастливую, за то, что в нем соединились две крови,
как притоки Арагвы и Куры.

Там, где сливаяся шумят
Обнявшись, будто две сестры,
Струи Арагвы и Куры,
Был монастырь..
М.Л.
Лев Николаевич Гумилев похож был на монастырь, заброшенный…

Он жил тогда в коммуналке, читал лекции.
Народ молодой, студенчество толпилось в проходах аудитории.
Он бурухтел, глуша звонкие согласные, и эта глуховатость тембра
напоминала низкий, прокуренный ахматовский голос.

(У меня крутилась пластинка - стихи ее голосом - как эхо,
но речь у нее была четкая.
А к его словесной бормотухе, надо было привыкнуть.

Волосы его темные, с проседью были зачесаны по Гоголевски на бок.
Фигура грузная, нос характерно ахматовский, а глаза не такие татарские,
большие, широко поставлены.
Он был похож на Анну Андреевну, какой ее писал Осьмеркин, в «фонтанном доме»,
на фоне белой ночи.
Она стоит у распахнутого окна, смотрит в сад.
Душистая картина, свет падает мягко, даже плотная кисть Осьмеркина,
на этом холсте, прозрачно-серовская.
Ахматова, не декадентская, но человечная.
Она не стилизованна, как у Альтмана, под инопланетянку с космическим
фоном за плечами, (люблю этот портрет,

...ВЫ накинете, устало,
шаль цыганскую на плечи, ( в данном случае желтую)
Красный розан в волосах... А.Блок.

портрет, Альтмана, опередивший время, Ахматова на этом портрете
- ФАНТАСТИКА и КОСМОС).
На рисунках Мадильяне - она пластична, у Петрова-Водкина -
суровая колхозница, будто мастихином нашлепана на бревно,
у Дела-воз- Кардовской - она помпезна, а на той картине Осьмеркина
Ахматова теплая, как у Тышлера и у БрунИ.

_______Лев Николаевич, имел яркий темперамент, говорил оживленно,
на нем была голубая рубашка, цвета пасмурного неба, такой застиранный,
удрученно-голубой.
Мне хотелось любоваться им единолично, а другие, пусть бы там где-то были,
чтоб не кашляли и не скрипели.
У него было много лица, щеки болтались, свисали ( в антропологическом портрете дворян среди наследственно устойчивых признаков физического строения,
нет крестьянской квадратности скул, которая лучше держит «собачьи щеки»).
Помните, у Марины…

…Ни парой челюстей,
Которые жуют -
Всем пологая цель…

Зато лоб огромный, ясный, широкий.

Мне приходилось бывать в доме Пуниных.
Там тяготило ревностное отношение к Ахматовской, ко Льву Николаевичу, клубок внутренних склок, выскальзывал наружу.

Дом был напичкан разными раритетами, фотографии всюду.
Запомнилась пыль старого жилья, смешанные запахи снеди.

Пунина, была облагороженной и миловидно увядшей, походила
на актрис, которые играли мать Ленина.

В один из моих визитов у них дома работал телевизор, как раз шел
фильм про Ленина.
И ленинская мать - голова в обрамлении черной ажурной шали (как
тюлевая занавесочка) просила помиловать ее сына Сашу за покушение на царя.
Ей отказали!
И она ответила:
- Я горжусь своими детьми!
Мне подумалось:
- Чем тут гордиться?
Приличная семья папа начальник гимназий, а дочь ни проститутка,
ни спекулянтка, А ЕЩЕ хуже - в тюрьме!!!
Сын – убийца, дочь в тюрьме! - она гордится - молодец!

Пунины враждовали со Львом Николаевичем, у них были к нему претензии.
Он был резок.
Почему то люди считали, что человек, который незаслуженно провел 14 лет
на каторге - ЧЕТЫРНАДЦАТЬ, должен быть белым и пушистым
и кого-то там, как-то особенно тонко понимать,
что-то кому-то великодушно прощать?!
А Гумилев, брил правду не безопасной бритвой.

Антипова вспомнила - рассказ Льва Николаевича, как он лечил сам себя в Карагандинских лагерях.
"А когда припрёт, когда боль мучает, а до больнички - как до Луны.
Каждое утро надо на смену, - вкалывать...
- Ну чем спасались-то, Лев Николаевич?
Спирт, чефир, "ну чего ещё там"...
- А водка-то для чего у нас на столе?
- Полечимся?
И они втроём, вместе с его последней женой Натальей Викторовной
(сакральное число расейских пьющих),
за покрытым белёсой клеёнкой столом, украшенным жизнерадостной банкой солёных огурцов на пару с какой-то водкой,
купленной наспех, но оказавшейся вполне уместной, в неуютной съёмной квартирке(или знакомые приютили) на Зелёном проспекте в Москве,
быстренько "лечились",
- Вот мы-то тут "лечимся", и "Беломор" потягиваем, а как в лагере-то, под Карагандой,- ну живот заболит или его соседние органы?

Тут Лев Николавич молча и картинно начинает расстёгивать, под смех жены
свою фланелевую серо-голубую клетчатую ковбойку...

- А вот так я лечился - расстегну бушлат, такими рубахами нас не баловали, и ложусь - пузом! - прижимаюсь к земле, полежу, послушаю её, и боль потихоньку стихает...
Знаете, там особые вибрации от земли шли, может, поэтому-то я в лагере не только выжил, но и написал свои первые книги...
( Он не любил диктофон и многие разговоры шли по приказу
- да выключите же Вашу машину!
(...)
Вспомните, как Аристотель гулял со своими учениками под сенью оливковых рощ...какие на... диктофоны!"

________Ирина, дочь Пуниной, нервная была, зеленела и взвизгивала.
Нос у нее становился бело-острым, губы и глаза узкими, лисье личико, волосы пегие, сальные, цвета грязной воды.

( тогда у многих были сальные волосы, считалось, что мыть голову вредно, надо давать голове залосниться)
Они не сочувствовали ему, обвиняли Льва Николаевича, считали, что он
озлоблен и Анну Андреевну обсуждали, говорили что ее передачи в тюрьму были
бедными и скупыми.
Пунина, тихая, милая, бесцветная с полинявшим взглядом была молчалива.

Лев Николаевич, был обижен на них. Мне хотелось сказать ему:
Вы - прекрасный человек!
Я восхищаюсь мужеством Вашим,
выдающимся умом, судьбой...

Но согласитесь, звучит, как-то нелепо?
Почему-то восторженность, доброта непереносимо банальны...
Нежности своей стесняемся, нежности, больше чем гнева.

Сан-Торас   18.10.2022 16:25   Заявить о нарушении
Фото и мой дополненный рассказ о Гумилеве здесь http://stihi.ru/2022/10/18/5573

( не подумайте, что я Вас тащу на ссыль, что-то читать)

Это - если Вам интересно, а, вапще, ссылки - для меня,
я много правлю, дополняю и ставлю фото, а это
возможно только в произведениях.

Сан-Торас   18.10.2022 18:51   Заявить о нарушении
Да бог с ней с Халиной:)
Кстати, знаете, что именно Лев Николаевич придумал термин "серебряный век"?

Александр Веселов   18.10.2022 21:54   Заявить о нарушении
.
__________Официально считается, что Бердаев и клика блоковских символистов
придумала:

«Томление духа, стремление к „запредельному“ пронизало наш век,
"Серебряный век"
(так называл его Бердяев, противополагая пушкинскому — „Золотому“),
НО
критик Святополк-Мирский (1890–1939)
автор «Истории русской литературы»,
окружающее его литераторов называл «вторым золотым веком»,
а Серебряному относил другое время ГОРАЗДО РАНЬШЕ.

Веком «серебряным», в соответствии с иерархией драгоценных металлов,
Мирский называл эпоху Фета, Некрасова и Алексея Толстого,
и здесь он совпадал с философами Владимиром Соловьевым
и Василием Розановым, отводившими для «серебряного века»
период приблизительно с 1841 по 1881 год.

Но нигде в работах Бердяева цитаты про изобретения им
мема "Серебряный век" не найдено.
А вот у Льва Гумилева воспоминания на эту тему есть:

"Сижу я значит с мамой Анной Андреевной, сразу после войны,
жрать нечего, выпить охота, денег нет ни копейки.
И пришлось мне с мамой разговаривать о поэзии.
Я говорю:
- маменька, вы вообще-то не солнце русской поэзии, вы луна.
Вот те были солнце - Пушкин, Лермонтов, Баратынский...
Они то и есть золотой век, а вы получается серебряный.
Она и говорит: "Лёва, продай мне эту идею!", -
у нас в семье была такая манера продавать друг другу идеи...
Она мне дала на маленькую четвертинку.
Я побежал в Елисеевский магазин, выпил, был очень доволен,
а у нее появились очень хорошие строчки:
"И серебряный месяц - над серебряным веком стыл".

ВООБШЕ-Т, каждому времени — свой металл.

ведь эпохам приписываются свойства металлов,
так же, как лит героям - имена рек - ОНЕГИН, ПЕЧОРИН или туда же ЛЕНИН.

В этой связи стоит назвать античных классиков Гесиода и Овиди),
(у Гесиода, например, — МНОГО золотого, серебряного, медного,
героического и железного;
Овидий, напрочь отказался от века героев и предпочел
классификацию ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО «по металлам»)
Драгоценные металлы поочередно создавали боги.

Ближе к нам соредактор Пушкина по «Современнику» критик
Плетнев первым дал название эпохи Жуковского, Батюшкова,
Пушкина и Баратынского:
«Золотым веком» русской поэзии.
В середине XIX века НАЗВАНИЕ ЗОЛОТОЙ ВЕК - стало уже общим местом.

В этом смысле «серебряный век» ЭТО СНИЖЕНИЕ КУЛЬТУРЫ:
Ибн серебро — металл менее благородный, чем золото.

Гуманистов того времени - это название ВАПЩЕ РАЗДРАЖАЛО.
Есть книжка
Глеба Струве «Серебряный век как умысел и вымысел».
УЖ ОН ПОГЛУМИЛСЯ,)

Загадочный Глеб Марев
(о нем неизвестно почти ничего, поэтому не исключено,
что имя было псевдонимом).
но до революции под его именем вышла брошюра
«Вседурь. Рукавица современью»
В ней был манифест «Конечного Века Поези».
А в манифесте формулировка металлургических метаморфоз русской литературы:
«Пушкин — золото!
Символизм — серебро.
А современье — тускломедная Вседурь».

Акмеистов: Гумилева, Ахматову, Мандельштама отнесли во второй период
русского модернизма, расцвет которого пришелся на 1920-е годы,
все это Иванов-Разумник презрительно окрестил «серебряным веком»,
предрекая этим дальнейший закат русской культуры:

«...что же ждет нас дальше? Кончилась русская литература?
Беспросветная ночь впереди, царство серебряное,
потом медное, потом железное?»
Изумительно об этом времени расскано у Одоевцевой.

Участники студии «Звучащая раковина».

Фредерика и Ида Наппельбаум, МЕТР — Николай Гумилев,
— Вера Лурье и Константин Вагинов,
— Георгий Иванов и Ирина Одоевцева.

В эмиграции Оцуп в переработанный вариант своей статьи,
специально добавил слова о том, что именно ему первому принадлежит
термин "Серебряный век".
Но лучше узнать что сами «фигуранты» эпохи «Серебряного века»
думали о себе?
Например, Осип Мандельштам к эпохе русского модернизма
применял термин «Sturm und Drang» («Буря и натиск»).

Словосочетание «серебряный век» в применении
к началу XX столетия встречается только у двух крупных поэтов
У Марины и Ахматовой.
В статье Марины Цветаевой «Черт»:

«Не надо бы — при детях, либо, тогда уж, не надо бы нам,
детям серебряного времени, про тридцать сребреников».

- ЖЕСТЬ КАКАЯ ПРАВДА И МОЩЬ!

Из этого ПАССАЖА следует, что Цветаева,
была знакома с наименованием «серебряный век»
и воспринимала его с долей иронии.

Наконец, строки из «Поэмы без героя» Анны Ахматовой:

На Галерной темнела арка,
В Летнем тонко пела флюгарка,
И серебряный месяц ярко
Над серебряным веком стыл.

А сегодня эпоха „Серебряного века“ — это прежде всего поэтика русского модернизма. которая распростра­ни­лось на живопись, скульптуру, архитектуру
и прочие области культуры, получившие развитие на рубеже веков.

ПОЭТАМ СЕРЕБРЯННОГО ВЕКА

Твои осколки, век Серебряный,
Горячей стружкой серебра
Случайно сложены и сцеплены
По звеньям правды и добра.

А мир закручен кругом белкиным,
Сгорает мир на вертеле,
Как в подмосковном Переделкино
Свеча сгорала на столе.

Забудь запреты, ложь и патоку.
Но трудно раны врачевать,
Когда Иосиф шел на каторгу –
Не выжить шел, а умирать!

Когда в чужом краю, в Елабуге,
Марина отказалась жить –
И вознеслась душа по радуге
Душа, рожденная любить!

И рифмы страстные, мятежные
Застыли на краю строки,
А думы, горькие и грешные,
Сложились в вечные стихи.

Они летят, как шарфик газовый,
Подхваченный взрывной волной,
А небо светится алмазами
И серебром, и сединой.
:)

Да, в стихо глагольные рифмы, но я был юн,
а сейчас что-то менять, все равно что время обманывать:)
С добром, Санто.

Сан-Торас   19.10.2022 00:38   Заявить о нарушении
Мои портреты поэтов. "Каждому времени свой металл" -8-http://stihi.ru/2022/10/19/158

Сан-Торас   19.10.2022 00:40   Заявить о нарушении
Это был интересный экскурс. Но все началось еще при Перикле:)

Александр Веселов   19.10.2022 22:44   Заявить о нарушении