гражданская

Русские и украинцы
Израильтяне и палестинцы
И те и другие, по сути, братья по крови
Когда они замирятся?

Ирука   15.10.2022 13:46   Заявить о нарушении

Талантливая Ирука, напомню тебе, что активной вражды совершенно не было в славянском обществе до момента, незадолго перед которым вдруг появилось этот текст http://stihi.ru/2013/02/17/4032 не смотря на титанический талантливый труд англосаксов в логичном союзе с наследниками условного бандеры из канады, сша и европы. Подтянувших к теме местных барыг, грабивших с упоением наследие "тюрьмы народов. Инфекцию подсаженную в 91 не удавалось глубоко вживить до оранжевой фазы. Но вот в эпоху подонка Януковича, ставленника республиканцев трампистов,с его пируэтами с проведением националистов в раду...... Это при нём специалисты во львове начали рвать ленточки с ветеранов 9 мая. технологию включили в активную фазу. до 13 года украина ещё имела сопротивление имунной системы и национализм использовался барыгами, чтобы загонять электора́т на выборы ,для сохранения себя у кормушки. Причем один и тот же барыга работал в западном секторе и в восточном, создав две партии противоположной идеологии, а его ставленники обеспечивали ему влияние на всём поле, где он успешно собирал дань с плебса. а после активации в 13 году тема уже побуждала людей пускать кровь и игра в национализм превратилась в серьезный инструмент для углублённого расчленения общества уже с конкретной дозой ненависти. Таким образом , с конца 13 года технология ненависти за 10 лет сформировала группы "стойких убеждений". То есть за 10 лет грамотной обработки под инфомационным куполом обеспечивает выращивать братский союз из арабов и евреев. Если процесс будет направленным и с минимизацией влияния на мозг плебса других идей. Технология неоднократно показывала результат. с античных времён. тут дело в интерсантах и и ресурсах.

Евгений Сенсуалис   16.10.2022 12:35   Заявить о нарушении

Сколь успеем, посмотрим, Жень. Я много ездила по разным частям Украины, начиная с конца 80- х. Сначала лет 5-6 по Чернобыльским делам. Уже тогда после первой рюмуи начинались претензии к России, начиная с черте какого мохнатого века. Так что почва для проращивания ненависти была благодатная. Есть, конечно, народы с короткой памятью. Боюсь, что не тот случай и не та ситуация.
В СССР, приезжая в Прибалтику, мы всегда чувствовали холодок. Прошли десятилетия, он покрылся толстым слоем льда.
Как ты не ругайся ( внутренне) на меня, но мнение не меняется - не умеем мы заживлять раны, извиняться и уважать тех, кто меньше ростом. А без этого вряд ли

Ирука   16.10.2022 15:18   Заявить о нарушении

Вот эта имперскость нас часто и губит

Ирука   17.10.2022 12:47   Заявить о нарушении

Талантливая,海豚,ты что))) даже не пытался, не от чего, ты напрасно думаешь, что я как-то негативно отношусь к взгляду на мир, исходящему из твоих глаз ,,, мне просто очень интересно знать вещи, которые не известны по причине неосведомлённости. Или рассматривать известное событие, с разных сторон. Мы не спорим, мы делимся личными взглядами. А ТОЧНЕЕ! индивидуальными мифами о реальности, которая гораздо более обширна в своей фрагментации на варианты восприятия и эти варианты не всегда раскрыты в полном спектре проявления.
Перед темой иперскости докуметальное кино : я руковожу установкой оборудования новой технологической линии. Перемещение с отметки на отметку объекта производит группа из 10 человек. Маршрут из-за мизера свободного пространства сложен. Поэтому заранее проверен с выработкой плана действий и доведением до каждого участника его личных функций пошагово на каждом этапе. Подготовлены условия безопасности, проверены транспортные средства, после инструктажа каждый расписывается в ознакомлении. Диктатор и подчинённые согласовано действуют. До момента, когда перемещённый объект необходимо опустить в точку доставки. Под объет установлены специальные опоры, чтобы гарантировать отсутствие защемления грузом ног участников процесса. Идёт предупреждающая команда приготовится к опуску, потом команда майна. Груз на месте.... Раздается крик. Один из участников подставил ногу именно под груз, невероятно, но факт. Бывший уголовник, отсидевший срок и устроившийся на фабрику сборщиком, по неизвестной никому причине решил травмировать палец на ноге. Никакие предосторожности не помогли противостоять этому. Началось расследование несчастного случая на производстве. все десять человек написали своё видение ситуации. Ты не поверишь, у каждого был неповторимый взгляд на событие. Позже, находясь в нетрезвом состоянии бывший уголовник проговорился мне, что ему надоело работать и он решил спрыгнуть на больничку и получить компенсацию за мезинец с трещиной... (это его версия мотивации). То есть реальность имела 10 отдельных версий. А теперь обрати внимание, что 10 человек это мизер=сообщество. Территория мизансцены мизерная и операционные шаги на пальцах можно пересчитать от подъема груза до майны. Микрособытие в спокойной обставновке, без суеты и срессовых нагрузок сознания. и 10 вариантов восприятия.....

Кэмпбелл Джозеф, автор фантазии на тему матрицы подсознательного "Тысячеликий герой" привел байку о боге в разноцветной шляпе. впереди и сзади слева и справа она имела разные цвета, и люди воспринимали цвет шляпы в зависимости от "точки наблюдателя". Убеждённые в своей правоте, умники настойчиво доказывали свою версию цвета шляпы, желая открыть истину другим, отстаивая своё убеждение ввязались в междоусобицу. И позже бог сообщил им, что каждый был прав со своей точки ЗРЕНИЯ) а потом добавил, что он специально ввинтил эту проделку, чтобы посмеяться на тему , как легко внедряется распря.
У каждого события есть предпосылки. каждое событие =это цепь причин и следствий. Любая общность... или союз очень условных единомышленников, со своими инструментами в виде совета старейшин, народных депутатов или палат сената - это варианты способов выживания группы социальных животных, включая хомо - эректуса в предложенных меняющихся событиях. И если ЕВРОСОЮЗ это ХОРОШО, а СОВЕТСКИЙ СОЮЗ это ПЛОХО, нужно прикинуть почему так, ведь обе имперские формы идентичны по сути. И у каждой есть плюсы с минусами. всё просто. будет время, расскажи, сколько обид перенесли 14 республик от 15-й с шестидесятых по начало 90-х. чтобы я заметил фактаж, у кого просить прощения и за что.

Евгений Сенсуалис   17.10.2022 19:05   Заявить о нарушении

Прощение просить надо в первую очередь у Прибалтики за присоединение против воли. За то, что одних считали чурками, других ссылали всей республикой, за то, что полюбили роль " Большого брата" ( да так и не разлюбили до сих пор) и по периметру СССР и по периметру Варшавского договора, танками подавляя несогласие.
Но: я - сторонник отхода от прошлых обид и особенно от дележа территорий.
Ибо любой клочок земли когда- то был чужим, а когда- то своим.Отбирание исконных земель - тупиковый путь именно потому что, как ты пишешь, у всех будет свое видение и свой вариант справедливости.Поэтому ссылки на Княжество Литовское, равно как и на латышских стрелков для меня не прокатят.
Прошлое в прошлом, у маленьких должен быть такой же по значимости голос, как у больших, и ссылки на выживаемость растений тоже для меня не прокатят. Это все атавизмы, которые пока живучи, но в будущем должны отмереть.
Это из "Фермы животных", все животные равны, но одни равнее других... это не мое! ЕС с трудом, ошибками, разбитым носом, но движется туда. Маленькая страна против, и ее не давят танками, а пытаются уговорить. Это путь долгий, мучительный, со многими неизвестными, но по мне лучше так, чем как мы сейчас поступаем с Украиной.
Как бы мы не смотрели на признанные нами же границы, на то, что творилось в Украине, то, что делается сейчас - беспредел. Наша ошибка какая?Прежде всего просчет в работе с республиками, начало которому в 90- х, а затем неумение действовать дипломатическими и санкционными средствами. Отсутствие гуманитарных связей. А сейчас - что сказать? Все власти безумны. Но одни - безумней других. И это может кончиться плохо для всех.
Виноватых много и кроме России. Но я предпочитаю смотреть в свое зеркало.
Тебе и твоей семье мира и возможности вернуться к своему морю

Ирука   19.10.2022 08:07   Заявить о нарушении

Талантливая,海豚,спасибо за искренность. Уточнись, если будет возможность и время, об обидах нанесённых РСФСР 14-ти остальным республикам, как ты говоришь "маленьким с 60-х по финал 80-х, когда Евразийский Союз освободился от бремени второй мировой Отечественной и пошёл дальше. мне интересна эта узкая тема имперского. Что касается своего зеркала, оно у меня просторнее, в нём весь мир отражается целиком. Так точнее ведется весь исторический процесс объективнее. По кусочку пазла трудно наблюдать за всем космосом.

Евгений Сенсуалис   20.10.2022 12:29   Заявить о нарушении

Конечно, ты видел больше и выстрадал больше. Поэтому твое мнение стоит сотни других. Я просто о том, что надо признавать и исправлять свои ошибки. "Чем кумушек считать трудиться" и " бревно в своем глазу"
А другие пусть делают свою работу над ошибками.
Я имела в виду не столько республики, сколько страны СЭВ, Варшавского договора. Что каксается республик, то как ты наверняка знаешь - в руководстве всегда был серый кардинал, второй секретарь, наличие которого безумно раздражало местные элиты. И попробуй вякни не по- московски. Бытовой национализм процветал и по отношению к евреям ( здесь уж он граничил с государственным) и по отношению к чуркам, чукчам, хохлам, которые не могут реактор отличить от самовара ( с этим в чернобыльский период жизни сталкивалась неоднократно)
И такие все разные были и по религии и по менталитету и традициям
Россия всегда во главу угла ставила расширение границ, безграничность территории. А не благоустройство на территории проживания. Лоскутная империя. Должна была распасться. Произошло бы рано или поздно.
Украинцев и русских на какой- то период склеил идеологический клей. Но он рассохся и вылезла давняя неприязнь памятливых украинцев. Меня с конца 90- х поражала их зацикленность на России. Было такое впечатление, что проснувшись утром, они первым делом припоминают, какуб пакость им сделали москали в 16 или 17 веке. В России ничего подобного не было. Помню популярный тогда анекдот "якив же погана птаха, а как москалю, таки песни спивает" говорит украинец , на голову которому покакала птичка. Поэтому я абсолютно не верю, что через 3 года может быть мир, труд, жвачка. После Отечественной в середине 50- х еще бегали по лесам. А совсем другая война была. Брали интервью у Шухевича, можешь прочитать на моей страничке.
Куда ж ты денешь ненависть потерявших родных, друзей, родной дом? Украинцы памятливы и упрямы
Большая ошибка эта война. Если спровоцированная, то глупая ошибка. Умный не клюет на провокации и промчитывает свои действия.
Поэтому с соседями надо жить мирно и уважительно. Если не получается, отгораживаться от них на фиг, добиваться цели дипломатическими и санкционными методами, переселять
русских, не цепляясь за территории и обустраивать их жизни. Что- то бы потеряли, но несоизмеримо меньше чем сейчас. Во всех отношениях.
Если коротко - человек важнее территории
Как- то так. Обнимаю

Ирука   20.10.2022 18:53   Заявить о нарушении