Время дерзаний и время расплаты

Да ну, Лиз, брось ты судить о том, чего не испытала и не знаешь - "Только Бог все равно - как черный ящик останется".
Ничего подобного и близко даже нет, всё с точностью наоборот и бесконечно.
А вот с христианской аскетикой (йогой) ты права, это ахтунг полнейший и позорище.
Хорошо что в это никто не вникает всерьёз.

Алексей Царство-Отреченский   06.10.2022 14:13   Заявить о нарушении

блин, вот не люблю, когда на мои вопросы не отвечают.

Елизавета Судьина   06.10.2022 14:20   Заявить о нарушении

Какой вопрос, Лиз?
Про уровни слияния? Мы с Ним всегда слитны полностью, как часть Его, ты сама пишешь об этом, и выполняем волей или неволей всё назначенное. Просто цена разная и время разное.
И время имеет решающее значения, как опоздание на последний поезд. Где все лучшие места заняты спешившими заранее и не опоздавшими вовремя.
Но большинство людей на Земле даже не подозревает об этом поезде и сроках.
И твой вопрос уместнее ставить не об уровне слияния, их множество, а о методах и мере слияния на них.
Тут всё просто, как в яслях, в детсаде, в школе, в вузе, в академии и в выше её.
Если ты про уровень осознания, то он прямо зависит и определяется числом шагов, подвигов самоотречения, от первого шажка до абсолютного. Когда слиты и тело и душа и разум и опыт и умение и воля и действие и перспектива.
Но что тебе толку знать это заранее? Вкус мёда известен только ядущим его.
И каждый шаг, до его свершения, выглядит как прыжок через пропасть и как неизбежная смерть.
Без этого воскресения в Боге не бывает.

Алексей Царство-Отреченский   06.10.2022 14:44   Заявить о нарушении

просто как ты можешь с Ним слиться, если ты к примеру даже в устройстве кузнечика и травинки ничего не понимаешь, еще и во времени и взаимосвязи роста и жизни их. А Бог понимает в кузнечике все и всегда! т.е. это будет лишь ограниченное слияние, хоть может и шикарное на взгляд человека.
вот твое слияние подробнее я и хотела уточнить.

Елизавета Судьина   06.10.2022 14:48   Заявить о нарушении

просто для меня наверное слияние=Всезнание. Но с этим аспектом Бога не слиться никогда.
а ты наверное имеешь ввиду другой аспект(ы) Бога как точку соприкосновения.

Елизавета Судьина   06.10.2022 14:53   Заявить о нарушении

в христианстве это слияние скорее: исполнительный раб у Святого Господина.
чисто поведенческий аспект. В этом мире форм.
Слияние заповедей и законов Господина с поведением раба.
в принципе, так оно и есть. безысходное рабство, разве что утешает - у Святого Бога.
а Знания - может, это и ложный путь вообще, говоря куда нас завела наука и атом.

Елизавета Судьина   06.10.2022 15:15   Заявить о нарушении

из твоего ответа я поняла, что ты имеешь ввиду - праведность по воле Бога или хорошую карму как цель и даже самоцель.
Но смотри - за эту хорошую карму Буддизм учит - далее получается награда, состояния сверхосознания.
Это уже УРОВЕНЬ сферы НЕ-форм.
***
Эта сфера не находится нигде в физическом мире, и ни одно из существ не имеет конкретного места, поэтому говорят только об уровнях сферы отсутствия форм, подчёркивая, что в этой сфере нет местопребываний. Эти четыре состояния медитационного погружения дэвов (богов) высшего уровня в нематериальную реальность могут возникнуть в виде награды за очень хорошую карму. Хотя эти состояния — верх достижения в медитации, и их иногда путают с нирваной, это всё же не нирвана, и рано или поздно последует утрата стабильности и перерождение в низких уровнях сансары. Поэтому отношение махаяны к этим четырём состояниям сознания скорее отрицательное, потому что пребывание в этих состояниях очень длительно и бессмысленно с точки зрения спасения всех живых существ от сансары.

Существа нематериальной сферы не имеют опоры ни в каком материальном объекте и не имеют опоры в теле, и их состояния самодостаточны — они получают наслаждение от своих состояний как таковых и стремятся их максимально продлить, поэтому сроки пребывания в этих состояниях огромны.
Обычные живые существа не могут переродиться в этой сфере, только йоги, занимающиеся специальной медитацией в маргинальном виде.
Существуют четыре типа богов (дэвов) сферы отсутствия форм, соответствующих четырём дхьянам:
1 Акашанантьяаятана (Ākāśānantyāyatana , Ākāsānañcāyatana, тиб. nam.mkha' mtha'.yas) — «Сфера бесконечного пространства». В этой сфере нематериальные существа медитируют на неограниченном пространстве (акаша, ākāśa), распространяющемся повсюду без ограничений. Пребывание в этом мире составляет 20 000 кальп.
2 Виджнянантьяятана (Vijñānānantyāyatana, Viññāṇānañcāyatana , тиб. rnam.shes mtha'.yas) — «Сфера бесконечного сознания». В этой дхяне происходит медитация на сознании или осознавании (виджняна), проникающим повсюду без ограничений. Пребывание в этом мире составляет 40 000 кальп.
3 Акимчаньяаятана (IAST: Ākiṃcanyāyatana, Ākiñcaññāyatana, тиб. ci.yang.med) — «Сфера, где ничего нет» (буквально отсутствует что бы то ни было). В этой дхьяне существо задумывается на тему, что "ничего нет". Эта дхьяна является особой, очень глубокой формой восприятия. Этого состояния достиг Арада Калама, первый из двух учителей Гаутамы Будды, и считал, что это и есть просветление. Пребывание в этом мире составляет 60 000 кальп.
4 Найвасамджнянасамджяятана (IAST: Naivasaṃjñānāsaṃjñāyatana, Nevasaññānāsaññāyatana, тиб. du.shes.med 'du.shes.med.min) — «Сфера, где нет ни восприятия, ни не-восприятия». В этой области сознание уходит за пределы восприятия (самджня IAST: saṃjñā) и отвержения чего бы то ни было, и попадает в такое состояние, когда оно не вовлекаются в восприятие, но это состояние совершенно не является бессознательным. Этого состояния достиг Удрака Рамапутра (Udraka Rāmaputra, пали: Uddaka Rāmaputta), второй из учителей Гаутамы Будды, и считал что это и есть просветление. Пребывание в этом мире не поддаётся никакому исчислению.
***
Так из этих уровней ты наверное на Первом пока, т.к. говоришь в ответе пока о земном поведении и о бесконечности.
А я задаю вопрос со Второго уровня - о сознании и Осознании и бесконечности.

Елизавета Судьина   06.10.2022 15:24   Заявить о нарушении

Лиз, ты даже представить себе не можешь какую ахинейную опупею ты повторяешь за недоумками или мошенниками про отсутствие форм.
Вне формы не существует ничего, даже безмыслие и мнимое отсутствие формы.
Ты говоришь о всезнайстве, но это тоже ересь, разве Богъ не сотворил кузнечика с отдельным умом, как и всё сущее из Самого Себя, за отсутствием другого материала? И наш ум - это Его ум.
В едином для всех поле мыслей, но с правом выбора и принятия себе потребных и отвержения ненужных.
Все мы что-то считаем исходя из нашего опыта явно, и неявно, исходя из опыта наших предшествующих жизней, поэтому учить высшему может только тот, кто видел сам и знает сам, и показывает и путь(.) и метод(.) постижения результата, как это зримо и явно сделал Христос.
И никакой Нирваны, освобождающей от страданий не существует, это иллюзия или ложь.
Есть только Ничто или Пустота, и не дай Богъ человеку попасть туда, это хуже чем игольное ушко и нет слов и аналогий, чтобы описать это даже с помощью бла-бла-бла. Как это делают дети и попы всякоразных религий.
Ну, а по поводу осознания я тебе написал уже выше, вникай в написанное, большего я не скажу, выше сказано всё.
Лиз, и не грузи меня порожняками от кем-то сказанного и где-то написанного, можешь и меня не слушать, ты даже обязана не слушать, но слышать, постигай всё сама делом, а не чеши и не возбуждай всуе свой голый интерес.
САМА думай и САМА делай, как в школе остолопы лабораторки. У тебя для этого есть всё.

Алексей Царство-Отреченский   06.10.2022 16:41   Заявить о нарушении