В каждом продукте главное - Знак Качества

А давайте - собирать в сборник все великое о  нынешней войне
Сан-Торас

____________Санто, если Вы прочитали текст, то я его
 больше воспроизводить не буду.
Лина Чирко 03.10.2022 23:14
•   

___________Приветствую, душа моя!
У нас утро, еду на службу.
Сегодня без лекций, только прием пациентов.
Линочка, готов быть более внимателен
к Вашим рекомендациям.
Вы восхищались авторами, которые круто пишут о войне.
Не могли бы Вы скинуть маяк на КОНКРЕТНЫЕ нетленки?
Мне сложно и скучно читать рулоны сырых текстов.
И тема войны, от которой ЖДУ чистой ПОЭЗЫ,
не оправдывает плохих стихов, даже если они
ТРИЖДЫ ПАТРИОТИЧЕСКИЕ.
Поэза не газета!
Громкий крик - ни разу не пение, а рифмовка - не стихи.
Но Вы отлично заточены на хорошую поэзу и, в отличии
от многих знаете в ней толк.
Наведите прожектор на лучшее, на то что Вы одобрили.
Буду благодарен в обе щОчки Санто.
Сан-Торас 04.10.2022 19:55
•   

_______________Нет, Санто, Боже меня упаси делать это!
Вы очень лихо вчера про пятую колонну высказались.
 Я-то ладно, но вдруг и те, кого я порекомендую,
 Вами туда зачислены будут?
Простите, но я под большим впечатлением от Вашего поста...
Лина Чирко 04.10.2022 20:33
•

_____________В ОТНОШЕНИИ пятой колоны - ВЫ ШУТИТЕ?

 ВЫДЕЛИТЕ, как учитель СЛОВЕСНОСТИ, ГЛАВНУЮ МЫСЛЬ.

Разобраться никогда не поздно - разберитесь и ВСЕ СТАНЕТ НА МЕСТА.
Сан-Торас 04.10.2022 21:08
•

___________Как учитель словесности, я выделила мысль, что пятая колонна раскачивает лодку и критикует кого не надо.
Именно этим, по Вашему мнению, занимаюсь я и в придачу вовлекаю в это нехорошее дело половозредых школяров (Вы частенько моих учеников так называете).
Лина Чирко 04.10.2022 21:36
•

______________Судя по Вашей ремарке:

Вы не поймали ГЛАВНУ МЫСЛЬ моего  поста:

Это  заповедь Гиппократа:   «Primum non nocere»  - НЕ НАВРЕДИ! -
она сегодня крайне актуальна для всей нашей, раненной войной,
цивилизации.
Я понимаю Вас! - мы вправе ДУМАТЬ: почему наши военные поступили ТАК,
а не иначе? - МЫ ПЕРЕЖИВАЕМ, болеем...

Я сам за правду - это же мои строки:

Чтобы ты Отечеству служа,
Освещал великие задачи!
Главное не лгать, как вся та лжа,
Чей талант - на кончике ножа
Ничего для вечности не значит.

НО НАДО ДЕРЖАТЬ СЕБЯ В РУКАХ, как наш СУВЕРЕН!
.
Если я Вас задел, простите, если Вы меня не поняли - прощаю.

ПРИВОЖУ ЦИТАТЫ ИЗ МОЕГО ТЕКСТА:

_______1.НЕ обвиняю ребят, потому что кроме Информационно
ФУФЛОМЁТНОЙ ГРИБНИЦЫ
открыты более 50 ТЫСЯЧ подложных АКАУНТОВ в соцсетях.
Они ДЛЯ ТОГО и СОЗДАНЫ, чтобы РАСКАЧИВАТЬ ЛОДКУ конфликта.

Но РОССИЯ СПАСИТЕЛЬНЫЙ КОВЧЕГ, А НЕ ПИРАТСКИЙ КОРАБЛЬ АНГЛОСАКСОВ.
.
________2. Считаю, Ваше не понимание того, что сейчас НЕ ВРЕМЯ
раскачивать лодку( ДАЖЕ СПРАВЕДЛИВЫМ НЕГОДОВАНИЕМ) - есть
искреннее заблуждение.

________3. Линочка ничто не разрушает страну так сильно,
 как СОБСТВЕННАЯ  5-я КОЛОННА.
И ЭТО ОПАСНЕЙ чем НАТО, США, И УКРЫ вместе взятые.

ДА, Правда - превыше всего! - и я не отказываюсь от этого.
Однако,
ЕСЛИ ОНА УБИВАЕТ, РАЗРУШАЕТ, и ЛЬЕТ ВОДУ НА МЕЛЬНИЦУ ВРАГА,
ДАЖЕ из самых ЧЕСТНЫХ ПОБУЖДЕНИЙ,
то лучше от такой правды, НА ВРЕМЯ, ВОЗДЕРЖАТЬСЯ.

ВОЗДЕРЖАТЬСЯ, Пока для этого не придет СВОЙ ЧАС.
.
___________ 4. Для России ОЧЕНЬ ВАЖНА ПРАВДА и СПРАВЕДЛИВОСТЬ.
Это для всех людей в мире ВАЖНО, НО НЕ ВСЕ готовы проявить
МУЖЕСТВО и заплатить за это СВОИМ КОМФОРТОМ, а то и ЖИЗНЬЮ.

А РУССКИЕ ГОТОВЫ! И этим, РУССКИЕ, СИЛЬНЕЙ ЗАПАДНИКОВ.
АНГЛОСАКСЫ не понимают нашего менталитета
Ибн
для нас лучше - в быть гробу, чем быть рабу.
 А они подсчитывают ущербы и выгоды и если цена слишком высока
европейцы отступают.
 И ПОД НАПОЛЕОНА, И ПОД ГИТЛЕРА ЛЕГЛИ - ПОЧТИ МОЛЧА.
.
_____________5. Потому у нас война и ГИБРИДНАЯ,
 что есть не только военный фронт
ну и внутренний ИНФОРМАЦИОННЫЙ.
И если сеять РАЗДРАЙ между АРМИЕЙ И ОБЩЕСТВОМ,
 между ГЕНШТАБОМ и ПОЛЕВЫМИ командирами, то мы  ПОДТОЧИМ САМИ СЕБЯ.
Самое опасное посеять разочарование и недоверие
такими полемиками:
 "КАК ЖЕ ТАК? КАК НАШИ МОГЛИ?!!!"
.
____________ ВОЕННЫХ мотивирует поддержка народа,
доверие людей.
Поэтому любое, даже справедливое НЕГОДОВАНИЕ,
 ПОДТАЧИВАЕТ СИЛЫ, так же
как озвученный СМЕРТЕЛЬНЫЙ ДИАГНОЗ, убивает пациента,
который мог бы еще ЖИТЬ.
Поэтому сейчас, со своей критикой лучше заткнуться,
 в смысли  ПОДОЖДАТЬ более подходящего часа.


ВСЕМ НАДО  Сделать Вывод:
так же, как нас РАНИТ чье-то неосторожное,
или неловкое СЛОВО, ТАК И НАШИ СЛОВА РАНЯТ других.

БОЖЕ, СКОЛЬКО СПРАВЕДЛИВЫХ ОБИД КАЖДЫЙ НЕСЕТ ЗА ПАЗУХОЙ!
ХОТИТЕ ПОГОВОРИТЬ ОБ ЭТОМ?
ХОТИТЕ, ЧТОБЫ КАЖДЫЙ ВЫВАЛИЛ СЕЙЧАС
СВОЙ ГРУЗ ВСЕЙ ПРАВДЫ ВСЕМ НА ГОЛОВЫ?!

ОСНОВНАЯ МЫСЛЬ МОЕГО ПОСТА - ПОДЧЕРКИВАЮ: ЗАПОВЕДЬ Гиппократа:
"НЕ НАВРЕДИ".

Считаю, что учитель, которого слушают, должен сделать АКЦЕНТ на наших БОЙЦАХ!
на ребятах, СПАСЕННЫХ из плена.

А не на на врагах, на БОЕВИКАХ АЗОВА,  которыми мы РАСПЛАТИЛИСЬ,
за свободу СВОИХ ПАРНЕЙ.
В противном случае:

На небесах повиснет в черной раме,
Постылая, холодная звезда.
И чей-то мальчик не вернется к маме...
Ни завтра, ни сегодня – никогда.

Мое разногласие с Вами, в основном, в том, что
акцент главной мысли должен быть сделан
- не НА врагах, которых отпустили, а НА своих, которых спасли.
Сан-Торас 04.10.2022 22:58
.

______________Санто, почитайте Элли Леончик, поэтессу и умницу.
Просто подряд. И лит.дневники её почитайте.
Не может быть, чтобы Вы не были с ней знакомы.
http://stihi.ru/avtor/ellileon
И стихи Марины Александровой
"Потомкам"

.

_______________Леончик ни разу не знаю, спасиб за маяк - загляну.
Стихи  Марины Александровой, прочел - много удачных мест и точных
смыслов!
Но НАД ТЕКСТОМ НАДО  РАБОТАТЬ.

Я бы хотел ЧИТАТЬ СТИХИ, а не РЕДАКТИРОВАТЬ.
 ( ибн мысленно всегда редактирую тексты - редактор во мне включается автоматически)
И Я ЕГО ВЫКЛЮЧАЮ В РУЧНУЮ, что бы не ранить трепетные души АМАТОРОВ
и ВЕРСИФИКАТОРОВ.

Из сильного о ВЕЛИКОЙ ОТВЕЧЕСТВЕННОЙ войне
Помните, Симонова – кто мы и за что мы воюем?

Даю в сокращении:
.
Если дОрог тебе твой дом,
Где ты русским выкормлен был,
Под бревенчатым потолком,
Где ты, в люльке качаясь, плыл;
Если дороги в доме том
Тебе стены, печь и углы,
Дедом, прадедом и отцом
В нем исхоженные полы;

Если мил тебе бедный сад
С майским цветом, с жужжаньем пчел
И под липой сто лет назад
В землю вкопанный дедом стол;
(…)
Если мать тебе дорога —
Тебя выкормившая грудь,
Где давно уже нет молока,
Только можно щекой прильнуть;
(…)
Если ты отца не забыл,
Что качал тебя на руках,
Что хорошим солдатом был
И пропал в карпатских снегах,
(…)
Если ты не хочешь отдать
Ту, с которой вдвоем ходил,
Ту, что долго поцеловать
Ты не смел, — так ее любил, —
Чтоб фашисты ее живьем
Взяли силой, зажав в углу,
И распяли ее втроем,
Обнаженную, на полу;

Чтоб досталось трем этим псам
В стонах, в ненависти, в крови
Все, что свято берег ты сам
Всею силой мужской любви…

Дом, где жил ты, жену и мать,
Все, что родиной мы зовем, —
Знай: никто ее не спасет,
Если ты ее не спасешь….
1942 г.

С добром, Линочка.

ЕСЛИ ЧТО.... НЕ ПЕРЕЖИВАЙТЕ, НУ ПОГОРЯЧИЛИСЬ,
С КЕМ НЕ БЫВАЕТ, на то мы и люди.
Я ЖЕ ЗНАЮ, ЧТО ВЫ НИКАЯ НИ ПИПИЛЕТКА, ни ЛОДКА,а ПАТРИОТКА!
Обнимемся, Санто.

Сан-Торас 04.10.2022 23:14

.

_______________Обнимемся, Санто!
Может быть, я погорячилась...
Но я несколько раз перечитывала Ваш пост и пришла к неутешительным выводам (не буду сеова их озвучивать). Всё!
 Не буду больше лить воду на мельницу врага своими рассуждениями и примерами.
Вот мой стиш с призывом к миру в конце:
 http://stihi.ru/2022/06/30/4333
Лина Чирко 05.10.2022 17:27

.
______________Дык, я объясню в чем неправы мы оба!
И Вы не просто уступите, ради мира, а УВИДИТЕ, реально почувствуете,
 где проходит рубец РАЗЛАДА.

В начале своего поста я был РЕЗОК - фраза про ЛОДКУ, ЦЫПСО
и 5 колонну - прозвучала ОБИДНО и задела НЕСПРАВЕДЛИВО.
НЕ важно, что я имел ввиду совсем не то, что получилось на озвучке.
А прозвучало, типа фразы из любовного треугольника:

- ЭТО НЕ ТО, ЧТО ТЫ ПОДУМАЛА!!!

Но, как правило - это как раз ТО САМОЕ, что подумала, то И ЕСТЬ.

Теперь ВНИМАНИЕ! - НАВОЖУ ПРОЖЕКТОР НА СУТЬ БОЛЬШИНСТВА КОНФЛИКТОВ.
НА ТО ЧТО, как ОБЫЧНО, чаще всего, НЕ ПРАВЫ ОБА:

После обидной фразы - в конфликтном тексте имеется еще немало,
вполне, РАЗУМНЫХ ВЕЩЕЙ.
НО АДРЕСАТ их уже НЕ В СИЛАХ ВОСПРИНЯТЬ!
Ибо он ЗАСТРЕВАЕТ НА ОБИДЕ, просто не может дальше ЕХАТЬ
и рассуждать, КАК НИ В ЧЕМ НЕ БЫВАЛО.

ПОТОМУ ЧТО НЕЛЬЗЯ УДАРИТЬ ЧЕЛОВЕКА, а ПОТОМ ПОКАЗЫВАТЬ КАРТИНКИ!

АДРЕСАТ ЗАБУКСОВАЛ НА ОБИДЕ, ( машина его мысли влетела в кювет)
А автор НЕСЕТСЯ ВПЕРЕД - не замечая этого.

И В ЭТОМ моменте - Я 100% НЕ ПРАВ.
НО адресат ДОЛЖЕН ПОЙМАТЬ в тексте ФРАГМЕНТ ОБИДЫ и ПОКАЗАТЬ ЕГО,
 ПРИ ЭТОМ ОТМЕТИВ ВСЮ ЛОГИКУ, КОТОРУЮ ВЫРАЗИЛ автор.
То есть:
- Я ТЕБЯ УСЛЫШАЛ, ПОНЯЛ, НО ФОРИМУ ПОДАЧИ НЕ ПРИЕМЛЮ!

Потому что ЗАВИСНУВ на ОБИДЕ, читающий НЕ ВОСПРИНИМАЕТ другие доводы.
 В результате, ЛЮДИ ДРУГ ДРУГА НЕ СЛЫШАТ, НЕ ПОНИМАЮТ.
ПОТОМУ ЧТО:
АВТОР ИГНОРИРУЕТ СВОЮ ГРУБОСТЬ и НЕ ПРИЗНАЕТ ЕЕ!
 А АДРЕСАТ не может через нее ПЕРЕШАГНУТЬ  и НЕ ПРИЗНАЕТ  ЛОГИКИ ОСТАЛЬНОГО
ТЕКСТА.

Не знаю, насколько мне удалось ДОНЕСТИ В ЧЕМ РУБЕЦ КОНФЛИКТА,
НО для СЕБЯ я это понял, и УВИДЕЛ ГДЕ я был НЕ ПРАВ..
ПРОСТИ МЕНЯ НЕБО!

.
__________РАЗБОР ПРОИЗВЕДЕНИЯ.

В отношении Вашего СТИХО, Линочка: - СТИХО - ЖЕСТЬ!

ПАТРИОТИКА - ВООБЩЕ, ВАША ТЕМА!

Пылкая душа Ваша, отзывчивость, романтизм и любовь
к родному - этого просит.

Но последний катрен:

Пусть разум и правда одержат победу,
Уймутся обстрелы и прочие беды,
Гуляют без страха на улицах дети!
Пускай воцарится МирНаш на планете!_______ МИР НАШ НА - СТЫК фонетически не катит

МЖТ
.
И пусть воцарится ДОБРО на планете ____ Это просто пример другой ФОНЕТИКИ,

другое звучание._____ Хотя, "планете, дети, на всем свете"___ избитые рифмы.

Буду честен, и СРАЗУ ОТМЕЧУ - дальнейшее высказывание НИ РАЗУ ВАС НЕ касается.

 Война - это очень тяжелая работа и ей нужны ДУХОПОДЪЕМНЫЕ вирши.
Не в смысли оптимизма, а в смысли КАЧЕСТВА.

ВЕДЬ ИСКУССТВО - это тоже ПРОДУКТ!

- Искусство - продукт духовно-интеллектуальной деятельности.

- А в каждом продукте ЧТО ГЛАВНОЕ?

-  ГЛАВНОЕ В ПРОДУКТЕ - ЗНАК КАЧЕСТВА.

ПОТОМУ что мы потребляем - этот продукт, как любой другой.

Нередко, недалекие авторы, выставляя свою муру хвастаются:

- Я это написал за 5 минут!
- Да?
- Ну, тогда НЕ ешь ХЛЕБ - ешь сырое тесто!
То есть:
ПОТРЕБЛЯЙ ТАКОЕ ЖЕ КАЧЕСТВО, КАКОЕ ПРОИЗВОДИШЬ!

Все пишут экспорты, не все бывает удачно - но я говорю
о тех, кто СЧИТАЮТ СЕБЯ молодцом, не зависимо от качества
своей писанины.

- Всех, БЕЗАЛАБЕРНО пишет абы что было б полезно
КОРМИТЬ
такой же БЕЛИБЕРДОЙ и БРЕДЯТИНОЙ, какую производят они сами
и НАХВАЛИВАТЬ этот корм.

МЖТ тогда авторы БОЛЬШЕ бы РАБОТАЛИ над своими текстами, И ЛУЧШЕ УЧИЛИСЬ!
А то

"Не мог он ЯМБА от ХОРЕЯ
КАК МЫ НЕ БИЛИСЬ ОТЛИЧИТЬ!"

Что не мешает ЧУШЬ СТРОЧИТЬ
БЕЗДАРНОСТЯМ на стихи-рУ,
ВЕДЬ ИМ НИ КАК НЕ ОТЛИЧИТЬ
ПОЭЗУ и СВОЮ МУРУ.

Давайте ОТДЕЛЯТЬ МУХ от МУЗ! Ведь - это и есть РАБОТА УЧИТЕЛЯ.

И не беда, и не беда,
что нас заносит не в туда!

Главное ВЫБРАТЬСЯ!
А когда выберешься еще больше любишь друг друга

Благодарен в обе щеч, за Ваше великодушие.

Ищем риХму на "дети" - кроме "свете и планете"
да-да-да - эт не просто, хорошая рифма на дороге не валяется))
НАЙТИ ПАРУ В РИФМЕ, бывает так же СЛОЖНО
как ПАРУ в ЛЮБВИ... Ни чуть не преувеличиваю.
Ведь рифма всегда ищет кому отдать свой поцелуй:)
С добром, Санто.
Сан-Торас 05.10.2022 18:49
•
____________МирНаш - по аналогии с КрымНаш (появилось
 и распространилось такое словечко)...
Дети-планете действительно банально...
У меня картинка нарисовалась: цветы на лафете - но не могу
 придумать, как их в стиш вставить.
Лина Чирко   05.10.2022 19:12
•

____________ МирНаш и картинку поменять придется...
Я хотела закончить миром!
Лина Чирко   05.10.2022 19:14 
•

______________ДА, Линочка, НАСЧЕТ МИРНАШ,
 в финальной строке - БЕЗУСЛОВНО ЗАЦЕНИЛ.
Но ПОРЫВ, КОТОРЫЙ К МЕСТУ, УЛЕТАЕТ, забывается.
 А КОРЯВОСТЬ ОСТАЕТСЯ и ПОРТИТ ПРОИЗВЕДЕНИЕ.
Но в стихах важна не столько злободневность МОМЕНТА,
СКОЛЬКО ВЕЧНОСТЬ ОБРЕТЕННЫХ СМЫСЛОВ
Сан-Торас   05.10.2022 19:19
•
____________Санто, самого главного я не сказала.
Вы очень доходчиво объяснили суть нашего с Вами
недопонимания или разлада.
Действительно, когда в человеке говорит обида,
 он не способен адекватно анализировать чужие доводы,
 его зрение выхватывает только отдельные слова...
в результате обида разрастается,
а смысл слов искажается в соответствии с тем поворотом,
который приняла мысль того, кто обиделся...

Действительно, адресат забуксовал на обиде и свалился в кювет...
Ладно, если не разбился!
Я за собой замечаю в последнее время, что горячусь...
 иногда на ровном месте.
Может, время такое нервное?
 Все напряжены, многие на пределе.
•

____________УГУ, время СЛОЖНОЕ ОЧЕНЬ!
НАШИ Родители пережили РЕПРЕССИИ И СТРАШНУЮ ВОЙНУ.
Я уж думал, вернее, малодушно надеялся,
 что НАШЕ ПОКОЛЕНИЕ отделается РАСПАДОМ СОЮЗА,
типа, мы РАСПЛАТИЛИСЬ  лихими 90 - тыми и все.
НО НЕТ и НАМ НАОТМАШЬ!

А то, что мы с Вами ГОРЯЧИМСЯ -  дык-это ДАЖЕ ОК!.
Кругом столько равнодушных и чувственно-тупых,
что иногда  кажется будто:

МЕРВЫХ ЛЮДЕЙ БОЛЬШЕ, ЧЕМ УМЕРШИХ.

Так, что горячитесь, душа моя, люди для этого
даже  специально пьют ГОРЯЧИТЕЛЬНОЕ,
А ВЫ ВСПЫХИВАЕТЕ НА ГОЛУБОМ ГЛАЗУ! ( анакалуф)
•

___________Пришла утром в гимназию, а в вестибюле портрет стоит,
 ваза с цветами.
 Наш выпускник, 23 года, погиб на Украине.
Единственный сын у родителей.
 Окончил учебу в Политехническом, пошел в армию,
 там контракт заключил
(родителям даже не сказал об этом) - и вот...
День сегодня праздничный.
Но получилось,  со слезами на глазах.

Лина Чирко   05.10.2022 19:46

•
____________Ужасная БОЛЬ, ПРОСТО НЕВЫНОСИМО.
 
Поэтому и говорю - НУЖНО ТОЛЬКО СОСТРАДАНИЕ,
ТОЛЬКО ПОДДЕРЖКА, ТОЛЬКО ВЕРА, ЛЮБОВЬ и БЛАГОДАРНОСТЬ.
 
ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ - ЗЕМНОЙ ПОКЛОН, мальчику, родителям.
С добром, Санто.
 
Сан-Торас   05.10.2022 19:49