2022-04-12 Михаил Ром. Фрагмент полемики с Ивановы

Виталий Альбертович Иванов
О военной операции в Украине. Обсуждения на Facebook. 02-05.2022 г. / Составил Виталий Иванов. – СПб.: Серебряная Нить, 2022. –410 с.
https://russolit.ru/books/download/item/4298/

Листалка. Читать:
https://pubhtml5.com/eail/ixfj/
----------------------------

2022-04-12 Михаил Ром. Фрагмент моей полемики с Виталием Ивановым

Фрагмент моей полемики с Виталием Ивановым, горячим сторонником «операции» в Украине. Поскольку его аргументы типичны, стоит этот фрагмент привести.

Если мы действительно хотим разобраться в происходящем, надо опираться только на те факты, в которых мы УЖЕ сходимся, то есть на те факты, с которыми Вы согласны.

Давайте проверим.

Россия напала на Украину в 2014-м году?
Она нарушила при этом международные соглашения?
Смена правительства в одной стране не является поводом для вторжения другой страны?

Если Ваш ответ «да» на все эти вопросы, тогда можно двигаться дальше.

Дальше, Вы утверждаете, что вмешательство РФ в 2014-м году было реакцией на притеснение русско-говорящих. Предположим Вы правы, но тогда такая защита, выглядит по меньшей мере странно. Ведь в ее результате погибли тысячи русскоговорящих людей с обеих сторон.
Или притеснения русских до 2014 года были таким ужасными, что оно того стоило? Тогда в чем выражались эти притеснения?
Вы ранее предлагали ответ: «Запрет русского языка», закрытие русских школ и т.п. Но простите, ничего этого не было на момент российского вторжения.
Почитайте в Википедии про закон о русском языке.
А даже, если и было, является ли это достаточным поводом для убийства жителей?
На мой взгляд, реальным поводом для вторжения были демократические перемены в Украине и отсутствие у нее на тот момент армии.
__________________________________________________

УЧАСТНИКИ ОБСУЖДЕНИЯ
Виталий Иванов, Леша Родионов, Ольга Кулага, Лилия Латыпова, Антон Горбенко, Марина Суворикова, Илья Десятерик
____________________________________________________

Виталий Иванов
-----------------------
Не занимайтесь ерундой Михаил. Со мной спорить бессмысленно. И я не собираюсь бесконечно повторяться, как вы.
Это известный прием, кто кого переговорит, повторяя одно всё и то же. Все его знают, не только вы. Но, повторюсь, я не занимаюсь подобной херней. И вам, как   интеллигентному человеку, нужно было бы постыдиться.

Леша Родионов
-----------------------
Виталий, а вы отрицаете, что донецкий и луганский «референдумы» были нелегитимны?

Ольга Кулага
-----------------------
Виталий Иванов чего сдыться! Эта война не решит поставленной цели убрать влияние США.

Виталий Иванов
-----------------------
Братья мои - украинцы. Как мы выигрывали информационную войну. Книга 1 / Составил Виталий Иванов. – СПб.: Серебряная Нить, 2016. –242 с.
http://russolit.ru/books/download/item/3081/
Листалка. Читать:
http://pubhtml5.com/eail/lrlb

Лилия Латыпова
-----------------------
Виталий Иванов а по существу что скажете?

Виталий Иванов
-----------------------
По существу я тут уже наговорил еще на несколько книг. Не люблю повторяться, как Михаил.
И такой возможности у меня нет. Я тоже работаю.

Антон Горбенко
-----------------------
Не может «сторонник спецоперации» с «типичными аргументами» признать, что Россия напала на Украину в 2014м году. Не верю) потому что это уже шиза какая-то получится)

Марина Суворикова
-----------------------
Я искренне не понимаю, если Россия действительно переживает за русскоговорящих, то почему она их не вывезла? Почему в 92-95 годах не вывозила с других республик отсоединившихся от СССР. И сегодня в бывших союзных республиках много русскоговорящих, то есть русских. Почему именно вопрос встал об Украине? Может русскоговорящие здесь не причем? Может дело в геополитике, ведь украинский язык он понятен русским.

Ольга Кулага
-----------------------
Марина Суворикова в Прибалтике действительно притесняли и притесняют русских.

Ольга Кулага
-----------------------
Марина Суворикова вчера было заявление.
Лавров: операция на Украине призвана положить конец доминированию США в мире.

Марина Суворикова
-----------------------
Ольга Кулага Ну если это так, почему не переехать в Россию? Или там все-таки лучше, чем в России?

Марина Суворикова
-----------------------
Ольга Кулага  Так причем тут Украина? Если Россия хочет положить конец доминированию США так надо развиваться и сделать Россию сильнее США. Так было в СССР. Доллар стоил 82 копейки. Я думаю что Путин хочет балатироваться в президенты и упреждая что это не поддежиться мировым сообществом накинет железный занавес. Это мое предположение.

Марина Суворикова
-----------------------
Ольга Кулага Ну если это так, почему не переехать в Россию? Или там все таки лучше чем в России?

Виталий Иванов
-----------------------
А почему бы вам не уехать в Европу, если вы так ее любите?
Или на Западную Украину, которая вас там ждет и даже за вами пришла?

Или в Израиль? Там любят тех (хохлов), которые в Отечественную войну с ними взаимодействовали... с сотнями тысяч. До самой смерти.

Илья Десятерик
-----------------------
Потому что эти русские не приехали в страны, где их «притесняют» а были к ним административно присоединены вместе с территорией проживания. Они на своей земле.

(не выставлено)
Виталий Иванов
-----------------------
Какие вы нафиг русские? Ваша программа давно взломана и перепрошита американским Куратором.

Вы думаете, российская армия сражается на Украине за Путина? Может, за Сталина?

Мих.
Вы думаете, замучаете меня своими вопросами? Нет, у нас альтернативный ответ.