2022-04 Надежда Шляхова-Коган. Андрею Широглазову

Виталий Альбертович Иванов
О военной операции в Украине. Обсуждения на Facebook. 02-05.2022 г. / Составил Виталий Иванов. – СПб.: Серебряная Нить, 2022. –410 с.
https://russolit.ru/books/download/item/4298/

Листалка. Читать:
https://pubhtml5.com/eail/ixfj/
----------------------------

2022-04-03 Надежда Шляхова-Коган. Стихи Андрею Широглазову

Эти стихи я когда-то посвятила Андрею Широглазову. И вдруг эти строки 20-летней давности оказались актуальными именно сегодня. Я в них изменила лишь обращение и последние строки.

Что-то хожу, не сутулясь, вольно расправив плечи,
И порванное сухожилие не лезет в глаза хромотой.
Может быть, оттого, что этот дождливый вечер -
Как офицер в шинели, серый и золотой..

Здравствуйте, россияне! Мы - из домов панельных.
И даже пускай сегодня другая  гремит гроза,
Но у меня вот так же скулы порой каменели,
Холодным зеленым светом порой загорались глаза.

Что это? Черт его знает. Может, готовность к драке -
Славянская ли, еврейская, Бог нам обоим судья…
Но, видимо, тот же самый отчаянный вихрь атаки,
С которым высотку брали на фронте мои дядья.

И над собой насмешка – в Альпах, Софии, в Сочи…
Весело принимая благость чужой весны,
Вдруг понимаешь ясно, ты ей нужна не очень,
Ну а тебе родные небо и лес нужны…

Этот овраг заросший, как панацея, нужен,
Этот сырой, осенний необходим туман.
Если его не будет, сдохну у теплой лужи,
Пусть даже эта лужа – ласковый океан…

Это совсем не пафос, просто смешно и грустно –
Вырасти злой и упрямой, но не гасить свечу,
Быть на Руси еврейкой, а для Европы – РУССКОЙ.
Но со своей Отчизной вместе, плечом к плечу….
____________________________________________________

УЧАСТНИКИ ОБСУЖДЕНИЯ
Michael Etelzon, Надежда Шляхова Коган, Olga Shenfeld, Борис Дадашев, Виталий Иванов, Bazil Ina, Madeleine Beilin, Бахыт Кенжеев, Boris Kokotov, Irina Akc
____________________________________________________



Michael Etelzon
---------------------
Сегодня Россия - это фашизм. И все, кто поддерживает войну в Украине - фашисты.

Надежда Шляхова Коган
---------------------
Спасибо, Миша:) А те, кто молчал, когда 8 лет бомбили мирных жителей Донецка, - ангелы белокрылые? Я хотя бы в своём доме беженцев приютила, а что делал ты?

Michael Etelzon
Надежда ты не зря писала Широглазову. Он ведь и был фашистом задолго до этих событий. Если хоть капля совести у тебя осталась, тебе будет стыдно, как стало стыдно немцам, узнавшим о преступлениях нацистов. А пока прощай.

Надежда Шляхова Коган и на твой вопрос отвечаю: помогаю Украине деньгами из-за океана,чтобы побольше рашистов  осталось в украинской земле

Надежда Шляхова Коган
---------------------
А бомбёжек Донецка, значит, не было? Ну-ну...

Olga Shenfeld
---------------------
Надежда Кто развязал войну на  Донбассе- почитай интервью Стрелкова - живого, здорового и до сих пор собой довольного? Кто раз за разом накладывал вето на введение миротворцев ООН ?- просил ввести миротворцев «украинский агрессор.» Донецких беженцев и на Украине было полно, и мои киевские друзья лично им помогали.  Для сравнения - что сделала твоя страна с пожелавшей независимости Чечней? Давно это было? Поищи кадры сегодняшних Ирпеня-Бучи. В Донецке за «8 лет геноцида» близко не было того, что сотворила русская армия за несколько недель.  Или это «укры сами» - унтер-офицерская вдова сама себя выпорола?  И на вопрос, который ты, наверное, мне задашь - почему я продолжаю заходить на твою страничку? Мне всегда хотелось понять, что произошло с головами и душами немцев в конце тридцатых-начале сороковых. Вот понемногу начинаю понимать.

Борис Дадашев
---------------------
Надежда Шляхова Коган
Твои беженцы сбежали от бандитов которым Путин окупировавший Донецк дал власть , дал оружие, дал поддержку армейскую и  разрешение зверствовать от имени украинцев, дабы потом всё валить на них, дабы обосновать будущее вторжение, обосновать ложь о нациках!
 Кстати, большинство беженцев сбежало не в Россию, а в Украину! И они рассказали правду о том, что заставило их оставить свои дома!
Не верю, что ты, Наденька, не понимаешь этого!
Не хочу верить, что тебя зомбировали проПутинские пропагандоны до такой степени, что ты стала поддерживать захватническую войну с полным набором зверств над всеми подряд, включая мирное население Украины?!
Сегодня твои соотечественники, вторгнувшись в Украину, не просто уничтожают страну, но зверски, совсем не по человечески, уничтожают людей, НАСИЛУЮТ ЖЕНЩИН И ПРИЧЁМ ЧАСТЬ ИЗ НИХ ЕЩЁ ДЕТИ! НАСИЛУЮТ, А ПОТОМ СЖИГАЮТ ИХ! НАСИЛУЮТ НА ГЛАЗАХ ИХ РОДИТЕЛЕЙ, КОТОРЫХ В СВОЮ ОЧЕРЕДЬ, ПЫТАЮТ, СВЯЗЫВАЮТ И  ТОЖЕ УБИВАЮТ, СЖИГАЮТ ПЫТАЯСЬ СКРЫТЬ ПРЕСТУПЛЕНИЯ СВОИ! Я УЖЕ НЕ ГОВОРЮ О МАРОДЁРСТВЕ ЭТИХ НЕЛЮДЕЙ! - многие пленные «русские» (взял в кавычки, потому как у нелюдя нет национальности)  признаются, что им разрешили и даже одобрили любые антиморальные действия!
Фашисты в аду удивляются насколько эти твари более изобретательнее их в своих жестокостях?!
Надя, очень хочу, чтоб ты жила долго, и чтоб осознала, хотя это уже и поздно, свою ошибку поддержки зверства твоих соотечественников! Взываю к твоей еврейской крови столько перенесший от фашизма - хотя бы замолчи, замолчи на время! - пусть это будут минуты, часы, дни молчания в память безвинно убитым в этой дьявольской войне!
Не ври сама себе! - все вместе жертвы Донбасса за все восемь лет первого этапа вторжения России в Украину уже в тысячи раз меньше жертв этого второго этапа, нынешнего последнего месяца! Хотя бы не оправдывай прилюдно этот беспредел, творимый под знаменем лжи гебельсовского масштаба, лжи порожденной и исходящей от нового фюрера, Путлера и его окружения, и его медиа...
ТЫ ЖЕ УМНЫЙ ЧЕЛОВЕК!
Мне не верится, что человек, даже с небольшой долей еврейской крови, может поддерживать уничтожение целого народа, всех граждан целой страны без разбора, без деления на националистов (их было в Украине согласно последних выборов меньше полпроцента) и простых мирных женщин, стариков, детей!
ОПОМНИСЬ!!!
УМОЛЯЮ!!!!!!!!!!!!

Надежда Шляхова Коган
---------------------
Olga Shenfeld Оль, и я тоже... Понимаешь, идея о превосходстве какой-либо нации мне, как полукровке, изначально чужда. Так же, как и идея о том, что целый народ - фашисты. А что касается - от кого бежали мои дончане - я из первых рук знаю. Вон они у меня на кухне сидят. И рассказывают, как на прошлой неделе у дядьки дом разбомбили. Вот зачем, спрашивается? Где Донецк, а где войска?

Борис Дадашев Борь, мои дончане именно от бомбёжек сбежали. И в те ужасы, о которых ты повествуешь, я прости пожалуйста, не верю. Слишком много вранья в интернете.

Alexander Asmanov Саша, но я просто не в состоянии понять этот шквал ненависти.. Ведь для ребят это тоже родина, хоть и бывшая....

Борис Дадашев
---------------------
Надежда Шляхова Коган
То что я написал - это не из интернета,
У меня там в Чернигове, и в Запорожье, и в Киеве, и ... У меня там достаточно родни, которой просто нет смысла мне врать!
А также, я работаю с людьми, бежавшими из Донецка после как их начали прессовать бандиты в 14 году, - слава Богу, успели! А другая семья - на их глазах приехали представители администрации города и скомандовали-показали откуда надо стрельнуть с гранатомёта по детсаду! Мужик попытался вмешаться, так его долго били пока он не стал кричать, что своими глазами видел, что это шпионы украинские, бандеровцы по детям... Чудо, один из избивавших узнал в нём одноклассника, попросил сотоварищей не убивать его...
Через месяц мой коллега по работе в больнице с женой сумел сбежать, сначала в Киев, а потом в Израиль, дед его был евреем...
И знаешь, раз совесть твоя не пробуждается, веришь только в одну идею правоты Путина, Соловьёва, Кедми, и всех примкнувших к ним - значит ты стала крайне трусливой, Наденька, ибо тебе страшно даже задать самой себе вопрос «ПОЧЕМУ ЗАПРЕЩЕНО ГОВОРИТЬ «НЕТ ВОЙНЕ»??? - ЗА ЭТО ЗАДЕРЖИВАЮТ! ШТРАФУЮТ! И Т.Д..???!
Страшно, потому что облик человеческий ты теряешь, увы... если уже совсем не потеряла...

Виталий Иванов
---------------------
Michael Etelzon Обычное дело. Хамы называют всех хамами. А фашисты - фашистами.

Борис Дадашев
---------------------
Виталий Иванов
Конечно, ты антисемит, рашист особенно знаешь толк в фашизме - никогда мне не забыть как ты оскорблял Михаила Берковича, обвиняя вместе с ним всех евреев в невзгодах «русского народа»!
Я рад, что ты своим ядом обойдешься - сгинешь антисемит русский от собственной злобы!
Благославляю!
Да сбудется!

Bazil Ina
---------------------
Надежда Шляхова Коган даже если и так...Надя,  несопоставимо !

Надежда Шляхова Коган
---------------------
Bazil Ina Инна, я пишу о том, что знаю и чувствую. Мои дончане рассказали, что их просто выдавливали из Донбасса. Люди там не нужны, поскольку новая украинская власть какие-то базы собиралась строить... И когда говорят о миротворцах ООН, то это означало, что введенные войска просто задавили бы самопровозглашенные республики. Ну а бомбить собственную территорию сам Бог велел! И все молчали! И я не хочу, чтобы под прицелом чужих ракет изменялась моя родина...

Виталий Иванов
---------------------
Борис.
Михаил Беркович был моим товарищем по поэтическому перу.
И человеком, с которым можно было свободно обсуждать любые темы.
Земля пухом... Добрая память.
А ты, увы, тогда уже был сумасшедшим, когда мы познакомились. Через несколько лет после смерти Михаила Берковича, которому посвящены некоторые мои публицистические работы. С благодарностью.
Такие болезни, как у тебя, не лечатся, только усугубляются.
Но я не доктор. Бесполезно ко мне обращаться. Посоветую этого больше не делать, чтобы не провоцировать худшее.

Надежда Шляхова Коган
---------------------
Борис Дадашев Ага, а почему Вит меня в бедах народа русского не обвиняет? Борь, ну сам оцени - я никого не обвиняю, я говорю со слов очевидцев и рассказываю о том, что сама чувствую. Мне нечего и некого бояться. В свое время, когда я регистрировала дончан в УФМС, так начальнику и сказала, что помогаю людям, а то за свою страну стыдно. Так вот сейчас - не стыдно! Потому что град лжи и обвинений, обрушившийся на Россию очень подозрителен. И спровоцирован...  Вот даже в нашем диалоге я не перехожу на личности, просто пытаюсь донести свое отношение к тому, что происходит. Но диалог не удаётся...

Борис Дадашев
---------------------
Виталий Иванов
Хуже ты уже не можешь мне сделать, антисемит лживый поддерживающий убийц, нелюдь!
И ложь твоя гнусная про товарищество с Михаилом -это очередная попытка показать себя человеком, скрыть подлинную суть свою zверя. Но у меня сохраненно всё то, что ты писал о еврее Берковиче, и о том, что евреи вообще, и Михаил Беркович в частности, принадлежат к массонскому заговору против русского народа! - что это как не очередной навет антисемита!!!
Поздравляю тебя Надя - твой «друг» считал и считает твоего отца (Светлая  память твоему Папе!) массоном, еврейским заговорщиком против русского народа!
Мне искренне жаль тебя, Наденька...
Впрочем, ты в глубине души наверняка понимаешь свои ошибки, но боишься признаться...

Надежда Шляхова Коган
Ты себе отказала даже в праве на ошибочное мнение - о каком диалоге ты можешь говорить?! Поговори сначала со своей совестью! И не говори потом, что тебе не говорили правду твои истинные друзья! - ты не верила нам, но ты верила рашисту и антисемиту Иванову! Ты верила Соловьёву и Скабеевой, ты верила и веришь вранью подлому убийственному Путина!
Что ж, я искренне хотел тебя спасти перед судом твоей же совести и истории, перед судом человечности - жаль, что ты выбрала путь лживой пропаганды и оправдывания ею преступлений против Человечности!

Виталий Иванов
---------------------
Да, друзья... С идиотами договориться практически невозможно.
Если же кто-то заинтересуется записями, сохраненными и упомянутыми Борисом Дадашевым, все они давным-давно выставлены в Инете, в свободном доступе. Любопытные свидетельства нашей истории!

Madeleine Beilin
---------------------
Мать всегда остается матерью. Даже когда она  бывает неправа, даже когда порою ведет себя, как мачеха. На протяжении всей своей истории всякое происходило с Россией - но как она была родиной тем, кто родился  и живет в ней, так и остается. Любящие дети мать не бросят никогда... и потому не понимаю, что требуют от тебя Михаил и Ольга,  - чтобы ты отреклась от своей родины? но как можно отречься от матери

НадеждаШляхова Коган
---------------------
Мадушка, наверное, не понимают.... Спасибо, дорогая!

Madeleine Beilin
---------------------
Надя, ты делаешь для людей что можешь. Именно что - делаешь. Это главное. Помни и продолжай, и не надсаживай сердце. Береги себя, пожалуйста...!!!

Olga Shenfeld
---------------------
Madeleine Beilin Можно любить по-ахматовски «Я была тогда с моим народом там, где мой народ К НЕСЧАСТЬЮ был.» А «я с Отчизной плечом к плечу», когда отчизна творит преступления - ?!

Madeleine Beilin
---------------------
Olga Shenfeld
Ольга, здравствуйте.
Надя говорит здесь о том, что у нее одна родина, и только с нею может находиться плечом к плечу - рядом и по-родственному (на то и РОДина). И все! Не зря это стихотворение было написано много лет назад. И - оно актуально и сейчас, и всегда, т.к. речь идет о базовых понятиях.  Скажите же мне, пожалуйста, - спрошу еще раз - разве мать не остается матерью, даже если ведет себя недостойно? И разве порядочно, допустим, бросить ее, зная, что будет ей плохо из-за этого? Я вот поняла слова Нади именно так. Она - рядом, плечо к плечу: мать не бросают. В горе - тем более.
Кстати, о том же у ААА:
Мне голос был. Он звал утешно, Он говорил: «Иди сюда, Оставь свой край глухой и грешный, Оставь Россию навсегда. Я кровь от рук твоих отмою, Из сердца выну чёрный стыд, Я новым именем покрою Боль поражений и обид». Но равнодушно и спокойно Руками я замкнула слух, Чтоб этой речью недостойной Не осквернялся скорбный дух.»
Права, чудесно права была замечательная Ахматова. И - давайте каждый будем у себя на родине беречь мир как можем, -
раз уж не в наших силах делать большую политику, будем помогать страдающим людям, как можем. Что Надя, кстати, и делает.
Всего Вам доброго.

Olga Shenfeld
---------------------
Madeleine Beilin От матери не отказываются, даже если она убийца. Но и хвалиться родством не стоит. Уж на поминках убитых этой матерью точно не стоит. Я тоже читала эти стихи много лет назад. Но сейчас они звучат иначе. А помогать - помогаем, конечно. И беженцам Украины, и армии Украины. Мало можем, увы. И вам всего доброго.

Надежда Шляхова Коган
---------------------
Да, Оленька, но тебе, такой принципиальной, стоило бы вспомнить, что твоя новая родина посылала свои самолёты в спецоперации группы НАТО для ковровых бомбардировок Белграда в 1999 году со сбрасыванием обедненного урана. В ходе этой операции погибло более 4000 человек, а нападавшая сторона потеряла двоих военнослужащих. Просто потому что не заморачивались сохранением жизни мирных жителей.... А начиналось точно также - с внутренних разборок... Но такой истерики никто не устраивал - ковровые бомбардировки - мелочи жизни...

Борис Дадашев
---------------------
Надежда Шляхова Коган
Через двадцать с лишним лет Россия решила отомстить... не США, а УКРАИНЕ!!!
И УЖЕ ПОЛЕГЛО ТОЛЬКО МИРНЫХ ГРАЖДАН УКРАИНЫ В ТРИ РАЗА БОЛЬШЕ чем ты приводишь здесь (хотя на самом деле цифра павших в Белграде очень намного меньше, но это уже не имеет в данном конкретном случае значения)!
Что ж ты такая двуличная стала, Надя?! За так называемых беглых из Донбасса  беспокоишься, а за невинно убиенных украинцев и слезинки пролить не хочешь???!
И ты, и Мадлен, - вы не правы! Родину, не в смысле, где и от кого родился, а в смысле, где жить тебе и детей растить! - эту Родину можно и нужно выбирать! И уж точно не защищать когда она не права, когда она сеет смерть, когда тебя стыд обуревает за деяния ее, - вот именно тогда надо постараться поправить её, помочь ей избавиться от смертельной болезни!

Madeleine Beilin
---------------------
Борис Дадашев
Так Надя и старается - тем, что помогает пострадавшим. Не покидая родину в беде. И уж кого-кого, а Надю в двуличности упрекнуть - ну, это надо умудриться. Надо сказать, что и мерить, когда сколько погибло - грех: и тогда, когда американцы бомбили Югославию, и сейчас в многострадальной Украине - огромное, неизмеримое горе. И вот тут-то особенно бьют даойные стандарты: что-то к США никто санкций не применял никогда (и с Ливией, и т.д.) - и мир так дружно не поднимался против действий американских «усмирителей», а? Я не оправдываю сторонников войн, ни в коем случае - мне просто не понятен этот разный подход, - и обвинение в двуличности таких людей, как Надя - вот именно что не бросающих родину, а выбирающим для нее путь здоровья, и пытающихся делом помочь...

Борис Дадашев
---------------------
Madeleine Beilin
Я не получил ответа на вопрос: если Россия мстит за Белград и другие регионы планеты, которые по мнению вождей России были несправедливо атакованы США, то почему за это должна расплачиваться Украина?!
Дополнительно хочется узнать:
Почему все в мире должны подчиняться российскому мнению, даже в своих собственных странах?!
А двуличие как раз налицо:
Когда Путин уничтожал Чечню то это было можно - это были внутренние российские разборки с бандитами, террористами, а когда Украина хотела восстановить на Донбассе свой суверенитет, и убрать со своей украинской территории бандитов, то Россия посчитала это ее личным делом?!
САМЫЙ НАГЛЯДНЫЙ ПРИМЕР ДВОЙНОГО СТАНДАРТА! - и вы вместе с Надей не желаете этого замечать!
А мне стыдно! А мне жалко изнасилованных русским зверьём девочек, замученных пытками украинских мирных граждан, и не только пжл врать прежде всего своей совести называя эти факты зверств фейками! Пока киевская область и другие украинские районы не были захвачены русскими, этих фактов не было и в помине, и только после отступления российских нелюдей эти зверства стали очевидны!

Madeleine Beilin
---------------------
Борис Дадашев
А почему Вы решили, что Россия мстит США? У меня и без «если» такого в голове не было... А вот двойные стандарты в подходе к тому, как аналогичные действия по-разному расцениваются - это налицо: никто за Югославию, Ливию и т.д. санкций к США не применял, не так ли?
Это не оправдание для военных преступлений, и нечего обвинять других в нежелании такого замечать только потому, что они не во всем с Вами. Запомните, не у Вас одного сердце болит за пострадавших!
Но что двойные стандарты в оценке действий США и РФ налицо, так это факт. И повторюсь: Надя не оставила родину, войну она не оправдывает - и пытается помочь людям чем может. Где тут двойной стандарт, не знаю. Вот если б она уехала и оттуда что-то вещала в назидание оставшимся, тут скорее можно было бы такое предположить. Но я и этого делать не стану, в отличие от. :-)
Всего доброго.

Olga Shenfeld
---------------------
Надежда Шляхова Коган Ковровой бомбардировки не была , ядерной тем более. Но и точечной не была. Много мирных жителей погибло. Не на ровном месте, Милошевича не просто так судили в Гааге. Но конечно  не оправдываю, ни в коем случае. Америка - не новая родина, новых родин не бывает. Америка - хороший, но отнюдь не идеальный дом, где я многое уважаю и многое критикую, это нормально. И стыдно тоже бывает, это тоже нормально.

Надежда Шляхова Коган
---------------------
Борис Дадашев Борь, что ж ты так не уважаешь собеседника! Зачем извращать мои слова? Речь шла не о мести, а о двойных стандартах, когда одна и та же ситуация воспринимается с точностью наоборот:) За бомбардировки НАТО судят Милошевича, за бомбардировки Донбасса украинскую власть представляют невинными агнцами....

Olga Shenfeld
---------------------
Милошевича судили за геноцид в Боснии - кровавую войну в чужой стране. Бомбардировки НАТО велись с целью прекращения этой войны и прекратились как только цель была достигнута. При этом сами бомбардировки были проведены преступно.  Но  с целью прекратить войну. На Донбассе вёлся обстрел с двух сторон и с обеих очень жёстко вначале. То как Донецк и Луганск объявили о своей независимости - полностью игнорируя конституцию Украины, в придуманных ими границах до азовского моря, в присутствии российских полевых командиров, которых «там не было», как не было и в Крыму - это и явилось причиной войны. Никто не пришёл убить русских за русский язык, в Киеве и Харькове спокойно продолжали говорить по-русски. Возможно «твои дончане» не знают, им по телевизору не говорили, но почитай на интернете, что творили донецкие сепаратисты

Надежда Шляхова Коган
---------------------
Olga Shenfeld Мои дончане жили под бомбёжками.  Они же время от времени возвращались в Донецк, а оттуда снова приезжали ко мне. Бывало и оттуда со мной по Скайпу связывались. Сообщали, что вот вчера целый день прятались в подвале... А что касается интернета и кто там что творил, лучше не говорить - столько лжи и ненависти за весь ХХ век не наберёшь...

Виталий Иванов
---------------------
Ужс
И ведь какие агрессивные защитники Украины.)
Забыли о 100 миллионах индейцев, зверски и предательски убитых в Америке, только северной. 100 миллионах негров... Каждые 9 из 10 погибли еще в трюмах белых благодетелей, везущих их в страну процветания. Уничтоженых аборигенах Австралии и Океании. Никто их никогда не считал... дикие зверства англосаксов в Индии, Пакестане, Вьетнаме... Везде.
Ирак, Ливию, Югославию... другие последние примеры все знают.
И вот пожалели, наконец, украинцев... Долго жалость вынашивали. Тысячи лет... и, наконец стали вдруг милосердными.
Никто не вспоминает геноцид русских, армян... Россиян ныне меньше, чем до революции - более 100 лет назад! А это - не важно. Сами эти и виноваты
Прозрели наконец благодетели челвечества! Теперь всех защищать будут! Где бы произвол не случился. Посмотрим.
А вот, скажем, в Йемене сейчас происходит война, где же Борис Дадашев и прочие сострадальцы? А арабы в том же Израиле не страдают? Никто территорию у них не отнял? Танками не давил? Да, наверное, мирно сами отдали, с добрыми словами, с цветами еще и подарками. Возьмите нашей землицы побольше.
Точно так же, как и индейцы землю свою англосаксам дарили, с песнями, праздниками... испанцам... и прочим всяким, не хочется называть.
 И т.д, и т.п.
Так что друзья, как привыкли все говорить, не задумываясь особенно... Дураков нет. Простым русским людям не привыкать быть наивными. Но иногда все-таки и у нас лопается терпение. И вот тогда берегись ложь и неправда! Хотя бы на время - вырывается с корнем! Увы, оставляя ядовитые семена...
Но... ничего! Ничего!!!
Губит мир ложь. Спасает мир искренность.
В правде однажды, может,  спасемся)

Бахыт Кенжеев
---------------------
Виталий Иванов Мудак-с.

Виталий Иванов
---------------------
Бахыт Кенжеев Хуже всего быть предателем. Остальное как-нибудь пережить можно. Честному человеку )

Бахыт Кенжеев
---------------------
Виталий Иванов Совершенно с вами согласен.
Видимо, вы из тех, кто дружит с Борисом Дудашевым. Может, даже в одной палате? Что ж, следите, чтобы он вилкой не ел.  Может зарезать.

(Не выставлено)

Boris Kokotov
---------------------
Отвлекаясь от политики, человеку ведь свойственно любить землю где он родился и вырос, страну где он живет, язык на котором он говорит (и пишет).
А вот отношение к конкретной власти может быть разным, и в разное время.

Надежда Шляхова Коган
---------------------
Boris Kokotov Да, Борь.  И ещё, если вспомнить историю, России никогда не удавалось победить в захватнических войнах - это уже менталитет, наверное. Вот если на нас напали, тогда и до Парижа, и до Берлина сдачи даём. А сейчас война идет экономическая, информационная, всякая. И задолго до начала спецоперации. И вот здесь я - со своей страной. Спасибо!

Борис Дадашев
---------------------
Надежда Шляхова Коган
Ну как же, а Приднестровье? А Абхазия, Южная Осетия? - хотя, надеюсь это были временные победы...

Надежда Шляхова Коган
---------------------
Борис Дадашев А кто их захватывал-то? Защитили от убийц, а так они до сих пор сами по себе республики. Вот только Южная Осетия проводит референдум, чтобы влиться в состав России.... Так это их право.

Irina Akc
---------------------
Надежда Шляхова Коган верно. Эта война неправая и потому Россией уже проиграна. И это очень тяжело сегодня - оставаться русским, разделить вину и ответственность. Очень тошно.

Борис Дадашев
---------------------
Надежда Шляхова Коган
Все другие, не россияне, - они все убийцы собственных граждан???
Но если русские убивают, то они не убийцы?!
Тебе, Наденька, пора в ведомство Лаврова - он там в МИДе вместе с Захаровой тоже гладко врёт ибо совесть его давно пропащая!
И мне не удалось, увы, твою спасти... Прости...

Madeleine Beilin
---------------------
Irina Akc
Да. Но и не оставаться русским, если ты русский - тошно точно так же. Главное - не врать себе. И делать все от тебя зависящее, чтобы сохранилось как можно больше жизней...

Борис Дадашев
---------------------
Madeleine Beilin
Чьих сохранилось жизней? Украинцев которые не вторгались в Россию, ни на кого не нападали - так для этого надо не молчать, и не соглашаться с этой захватнической войной! А вы с Надей всё время говорите, что вы поддерживаете эту окупацию ибо пойти против родины не хотите! А значит вы против сохранения жизней, причём с обеих сторон!
Родина бывшая уже не та... Россия ныне другая - АГРЕССОР!

Надежда Шляхова Коган
---------------------
Борис Дадашев Ты знаешь, Борь. я стараюсь не влезать в геополитику, поэтому обхожу вопросы о размещении ракетных баз НАТО, поскольку нет у меня по этому поводу достаточных знаний и опыта, но вот приведу тебе стихи бывшего офицера и замечательного поэта Юрия Беридзе: 

«Как громыхнёт, раскатится -
и вспухнет каракатицей
дом над землёй, дымя,
подстреленная звонница
вдруг поясно поклонится -
и упадёт плашмя.
А внучка в белом платьице
за это всё расплатится -
и так цена страшна,
что никакому Киеву -
да хоть дотла спали его! -
не возместить сполна.»

Вот так...

Madeleine Beilin
---------------------
Борис Дадашев
Не передергивайте. И свои такие «логические» выводы оставьте при себе.
Где это я сказала, что поддерживаю эту или чью-то еще оккупацию?! Где вы видели мои такие поступки?
Где Надя такое сказала?!
А то, что она не идет с плакатом на площадь, как вы усиленно советуете всем, кто не уехал... так а смысл...на своем месте помогая людям, она делает для сохранения их жизней неизмеримо больше!
Родина больна, да. И надо быть с ней, быть рядом - и лечить. Своим вот таким, как Надя, реальным противодействием ее поведению. Помощью пострадавшим. Причем не издали крича, как вы. А будучи в гуще событий, будучи с родиной в этот жуткий период ее болезни, стараясь рядом противодействовать этой болезни всеми своими силами...

Борис Дадашев
---------------------
Madeleine Beilin
Вы ошибаетесь, Мадлен, говоря, что я издалека кричу и не лечу Россию! - гораздо больше вашего вместе с Надей!
И прежде всего это моё творчество, это правда, это факты, это помощь беженцам украинским от агрессии российской, это... Впрочем, разве я должен отчитываться перед вами?!
А вы - вы рядом, вы у постели больной матери, вы успокаиваете ее ложью, обещаете ещё долгую праведную жизнь - вы врёте не только ей, но и себе! - в Израиле врач не имеет права скрывать от больного правду, какой бы горькой она не была. И это позволяет больному решить самому свою будущую жизнь, сколько бы ее не осталось!
Далее:
Определенные болезни требуют не просто находиться рядом (а вы сочувствуете всем своим поведением и высказываниями вашими той самой болезни, раковой опухоли ее, то бишь, НЕЛЮДЮ ПУТЛЕРУ! За ним и его провокаторами вы твердите лживые бездарные диагнозы про: «там сплошные нацики», «где вы были восемь лет», «базы НАТО в Украине и окрестностях», «химические и биологические лаборатории разрабатывающие особо опасных именно для России насекомых, птиц, и т.д..» ) - ваши таблетки просто смешат и они сравнимы по действенности с расхожим «мёртвому припарки». неужели вы не знаете, что определенные болезни организма лечатся только хирургическим путем!
Быть с матерью рядом когда она умирает - проявление не любви, а боли и горя! А лечить больную, прояснить всему консилиуму из российских граждан, что ради жизни Родины-Матери надо отказать в поддержке ошибочного диагноза, то бишь дать возможность подключить к лечению и иммунные клетки, и обладателей возможностей для удаления опухоли и метастаз!  Надеюсь, мои метафоры понятны вам...
А напрямую:
Когда фюрер увидит, что поддержка падает, то есть шанс, что он остановится. Или, дай Бог, его уничтожат, кто-то из его же окружения, испугавшись противостояния с большинством населения выступающим против войны!
Ну и последнее из этого комментария - ваша помощь больной России может быть полезной уже в том, если вы не будете повторять в сети лживые диагнозы пропагандонов от путлера - К СЛОВУ ПОЭТА ПРИСЛУШИВАЕТСЯ ВЕСЬ НАРОД, А НАДЕНЬКА, БОЛЬШОЙ ОЧЕНЬ ТАЛАНТЛИВЫЙ ПОЭТ И ПОТОМУ ЕЁ СЛОВО ОСОБЕННО ВЕСОМОЕ! И ЕСЛИ ОНО, ЭТО СЛОВО, НЕ БУДЕТ ЗВУЧАТЬ В УНИСОН С ВРАКАМИ СОЛОВЬЁВА И ОСТАЛЬНЫХ НА ЗАРПЛАТЕ У ПУТИНА, ТО МЫ СТАНЕМ НАМНОГО БЛИЖЕ К МИРУ!

Madeleine Beilin
---------------------
Борис Дадашев  поставила смайлик «ха-ха» вслед за вами, хотя смешного в нашем с вами непонимании немного...
Борис... та грязь, которую вы себе позволяете лить на Надю, да и на меня... - пусть останется на вашей совести (в надежде, что после таких ваших обвинений в наш адрес она у вас все-таки осталась) - но, слушая только себя, вам наверняка трудно прислушаться к голосу совести...а жаль.
Оставайтесь же с вашим творчеством, призванным спасти мир, и вашими выводами, взятыми из воздуха. Всего вам хорошего,  тем не менее. Мира нам всем и человецех благоволения...Прощайте.

Борис Дадашев
---------------------
Madeleine Beilin
Я никогда не лил и не лью грязь на Надю! - не перевирайте! Я пытался достучаться до ее сердца! Я как раз ее очень уважаю и именно потому так долго пытаюсь открыть ей глаза на происходящее!
Вам, Мадлен, видимо не понять этого, раз вы записались в адвокаты против меня - не судья, а тем более не прокурор - мы с женой вообще разорвали отношения с некоторыми родственниками в России поскольку они возрадовались, что Путинская армия уничтожает Украину! У нас теперь этих родственников нет. И разговор был с ними коротким. А с Надей, я как раз не терял надежды до сих пор...
После ваших гнусных упрёков ко мне стало ясно, что совести у вас на самом деле не осталась, ведь вместо того, чтоб повиниться, признаться в страхе за собственную жизнь, вы, Мадлен, пытаетесь обвинить меня в ваших же грехах, в вашем же бессердечии, в вашем же двуличии!!!
Что ж, Всевышний всем нам судья!
И всё таки, - здоровья, благополучия, и не дай Бог вам испытать боль, ту самую, что мучает сейчас жителей Украины от зверств вашей путинской родины (ибо той России в которой я родился и вырос, той России, за которую воевал и был ранен мой Папа, а несколько родственников полегли на полях ВОВ, той России уже нет), искренне не желаю вам ту сердечную боль, которую испытывают люди цивилизованного мира за Украину, ту боль, которую причиняет болезнь, имя которой РУССКИЙ ФАШИЗМ!

Виталий Иванов
---------------------
Ей богу, сумасшедший...
Борис. Вы знаете, что оскорбление российского Президента подпадает под ответственность перед законодательством РФ.
Не советую вам возвращаться на Родину, реально получите срок.
А из-за бугра гавкать неприлично порядочному человеку. Не говоря уже, оскорблять женщин, прекрасных людей и поэтов. Назойливо!
Попрошу вас больше не делать этого.
Учите своих детей русофобству. Да, что... нормальные дети не поверят сумасшедшему папе.
Совершенно никакого желания нет опускаться в дискурсе до вашего уровня. Попробуйте обратить все же внимание, умные люди, имеющие альтернативные убеждения, сказали раз-два и молчат. И так всё всем понятно. А вы тут раскудахтались курицей. Не по-мужски!