Кто человек-тот человек

Здравствуйте, Валерий. Вы пытаетесь объяснить сегодняшнюю трагедию событиями тридцатилетней давности. Не ищите ни объяснений, ни оправданий происходящему. В области логики, здравого смысла этих объяснений нет.
С уважением Наталья.

Наталья Кровопускова   27.11.2022 22:00   Заявить о нарушении

Здравствуйте, Наталья. Мне жаль, что вы скептически относитесь к моему объяснению (а НЕ ОПРАВДАНИЮ!) нынешней трагедии. И я не ПЫТАЮСЬ объяснить, а именно объясняю всем, как представитель старшего поколения, что именно эта самая тридцатилетняя давность и длительность была использована для переформатирования сознания новых поколений как России, так и Украины. И в этом для капиталистической верхушки как раз и заключается логика, и здравый смысл. И “реформаторы” добились своего. Превратили украинцев в лютых врагов России, а россиян в мелкобуржуазных обывателей, заботящихся, как и вся капиталистическая публика исключительно о потреблении и пополнении кошельков. Я сам родом из восточного Донбасса, я провёл детство на Донце в Каменске-Шахтинском, учился в школе вместе с украинцами, мы были дружны и нам даже в кошмарных снах не могла представиться теперешняя ситуация с её «москаляку на гiляку», обстрелами, бомбёжками, кровопролитием. Вы, судя по стихам, одесситка. Как вам сожжённый с людьми Дом Профсоюзов?
При Советах эта чудовищная дикость была немыслима! Так что думайте и делайте выводы сами.
С уважением, Валерий

Валерий Дородницын   28.11.2022 01:24   Заявить о нарушении

Почему Вы считаете, что Вам из Вашего далекого городка или города известно что происходило в Одессе? Что Вам известно? Я по работе ходила в это здание, я прекрасно знаю систему строгой охраны и контроля там. Если бы на в Одессе не пытались соорудить Одесскую народную республику, то ничего ты и не было. Откуда Вы черпаете информацию о происходившем в Одессе? Откуда? Знаете выражение «мнение, основанное на мнении», так вот такое мнение всегда считалось второсортным. Но ещё хуже мнение, основанное на лжи, которую человек воспринял, как истину.
Зачинщик попытки организовать Одесскую народную республику, по обращу ЛНР и ДНР некто Кауров, одиознейшая и малоуважаемая в Одессе личность, после провала своего начинания находится в России. А Вы мне и нам всем одесситам раскалываете, что произошло у нас в Одессе.
Я русская. Я пишу, говорю на русском. Я ни разу в жизни ни в какой части Украины не услышала ни одного недоброжелательного слова в свой адрес!
Меня не надо было спасать, денацифицировать, десатанизировать и и.д. Меня и других русских, русскоязычных никто не притеснял!
Мы в Одессе это знаем, но из Вашего «далеко», это видится это так, как Вам некто рассказал.
Я же не даю рекомендаций Вам по поводу Вашего уклада жизни. Почему Вы считаете, что Вы можете давать их мне, поводу моего.
Можно понят, что я русская и я Вам и Вашим согражданам пытаюсь донести - не надо нас ни спасать, ни улучшать, ни защищать.
Вы свою точку зрения подвергаете критике? Так вот отнеситесь критически к своему взгляду на происходящее.
Давайте примитивно: пришёл поджигатель в Ваш дом, поджег его, убил Ваших соседей по лестничной площадке с целью приватизировать землю на которой находится здание.
Приходят люди с соседней улицы, показывают на Вас пальцем и говорят - он это сделал, он там живет! Нормально? Так понятно?
Независимое мышление - хорошая штука.
Попробуйте подвергать критическому восприятию то, чему не были свидетелем. И даже то, чему были подвергайте критике тоже.
Всего доброго.


Наталья Кровопускова   28.11.2022 10:15   Заявить о нарушении

Кроме того, не идеализируйте Советы. Что Вам известно о лагерях, о преследовании просто свободомыслия, о диссидентском движении. О вторжении в Чехословакию и Венгрию забыли? О войне в Финляндии тоже? Об Афганистане, где ни за что положили наших парней, забыли?
Критическое мышление Вам в помощь.

Наталья Кровопускова   28.11.2022 10:20   Заявить о нарушении

Пишу из далёкого городка Москвы, ибо я большую часть жизни прожил в нём помимо четырёх лет в Афганистане, Индии, Цейлоне (Шри-Ланке), более трёх лет в США, где объездил почти всю восточную часть страны – Новую Англию, штат Нью-Йорк, Пенсильванию, Нью-Джерси, Огайо, Индиану, Луизиану (Новый Орлеан), бывал в Испании, Италии, Франции. На Мальдивах был по долгу службы во время работы в посольстве СССР на Цейлоне задолго до появления туристов на этих островах.
Я благодарен за информацию о попытке организовать Одесскую народную республику и о некоем одиозном персонаже Каурове, о чём раньше не знал. Но видео сюжеты с огромным полыхающим зданием и находящимися в нём людьми я видел. Или это всё было изощрённой постановкой? И сострадание, проявляемое в отношении людей, терпящих суровые лишения в результате военных действий в настоящее время, не распространяется на тех, кто сгорел заживо и их близких, которые живут и поныне с кровоточащей раной в душе?
Я рад, что в Украине есть русские люди, которые не слышат в свой адрес недоброжелательных слов. И что русскоязычных никто не притеснял. Но опять же видеосюжеты с марширующими воинственными молодцами, размахивающими кулаками и злобно орущими “Москаляку на гiляку!” я тоже видел собственными глазами. Или это такие же кинорежиссёрские розыгрыши, как пожар в Одессе?
И вообще-то я ведь не выступаю за избиение украинцев и не даю никому “рекомендаций по поводу уклада жизни”. Хоть одно слово было об этом в моём письме? Я писал об идеологических и экономических ПРИЧИНАХ всех войн на земле. И войны при капитализме НЕИЗБЕЖНЫ. Но тут, я чувствую, все мои аргументы разобьются о контраргумент:
«Знаете выражение «мнение, основанное на мнении», так вот такое мнение всегда считалось второсортным. Но ещё хуже мнение, основанное на лжи, которую человек воспринял, как истину.»
Я с не меньшим основанием могу привести этот же самый аргумент, слово в слово, адресуя его своим оппонентам, ибо именно они своё мнение формируют, опираясь на вложенное им под причёску, перевёрнутое с ног на голову понимание исторических фактов. Я имею в виду лагеря (о них наврано колоссально – количество репрессированных увеличено во много раз, причём Союз в этой сфере не уникален – во всех странах проводятся политические репрессии, в том числе и в Америке! А у вас нет?), затем Чехословакию, Венгрию, Финляндию, от себя добавлю ещё ГДР.
Вот ещё реприманд в мой адрес: «Об Афганистане, где ни за что положили наших парней, забыли?» Наши парни, сударыня, сражались не «ни за что», а за безопасность границ своей родины. Вы, судя по всему, не очень разбираетесь в тонкостях политической и военной стратегии таких мастеров устраивать международные авантюры, как Соединённые Штаты Америки. И, критикуя Советский Союз, закрываете глаза на войну в Корее, во Вьетнаме, военную блокаду Кубы, смену режимов в странах Латинской Америки, Ираке, Ливии, вооружённое вмешательство в Сирии, давление на Иран, бомбёжку Югославии и т. д.
Вы их критиковать не станете, а поддержите их же собственную формулу – «Они, конечно, сукины сыны, но это НАШИ сукины сыны.» Я полагаю, теперь мы разобрались с критическим мышлением, рекомендованным мне, и чётко себе представляем, кто реально в нём нуждается.))
Ваши стихи и гуманные чувства я ценю, а свою неуместную, как это теперь очевидно, да к тому же чересчур эмоциональную патетику я удаляю из своей рецензии.
Будьте здоровы, Наташа!

Валерий Дородницын   28.11.2022 23:27   Заявить о нарушении

http://m.youtube.com/watch?v=K0FJge8nDxM

Валерий, давайте будем честны, после этого заявления о Победе СССР во Второй Мировой войне без Украины, что Вы, как человек, ратующий за дружбу народов, сделали? Вы вышли на протест против этого заявления, подрывающего самые основы единства между Нашими народами? Вы писали протестные письма? Как Вы проявляли свою гражданскую и просто человеческую позицию?

Наталья Кровопускова   29.11.2022 14:39   Заявить о нарушении

http://m.youtube.com/watch?v=B1yiaQ-Z-84
Эти слова были ответом на вопрос Залдостанова. Посмотрите дату. Они были произнесены 19 декабря 2010 года.
Что Вы предприняли в тот период? Чем подтвердили свои убеждения?

Наталья Кровопускова   29.11.2022 14:49   Заявить о нарушении

Наташа, я выступаю совершенно честно. И если Вы не согласны с моей точкой зрения, это же не доказывает, что я вру или кривлю душой.

По поводу рекомендованной Вами первой ссылки. Вторую ещё не смотрел.
Я не вижу в этом ролике ничего оскорбительного для Украины. Я возмущался бы, если бы там говорилось, что РСФСР воевала, а Украинская ССР сидела, сложа руки и палец о палец не ударила. Но ведь говорилось, что РСФСР сама справилась БЫ с врагом, если БЫ Украина даже не участвовала в борьбе. Где тут оскорбление Украины? Просто уверенность в своих силах и всё.

Наше поколение прекрасно знает, что украинцы с не меньшим героизмом, чем русские, казахи, народы Средней Азии, Урала, Сибири, Кавказа сражались на фронтах. Об этом рассказывали участники войны, об этом написана масса книг, об этом нам в школе вдалбливали в голову на каждом уроке. И я лично, клянусь Вам, всегда относился с уважением к людям любой национальности. В том числе и к зарубежным народам. Приезжая в какую-нибудь республику или зарубежную страну, я всегда покупал учебник и начинал изучать местный язык. Мы были воспитаны на патриотизме и, одновременно, на интернационализме. Но этот интернационализм носил классовый характер. Нашими союзниками были трудящиеся люди всех стран, а врагами – капиталисты и буржуазия, которые беззастенчиво присваивали результаты труда большинства народа, наживались, паразитировали на нём. (Вам, быть может, это представляется тупой большевистской пропагандой, но это, тем не менее, подробно продуманная и разработанная социальная наука.)

Вернёмся к нашей теме. И русские, и украинцы, и другие национальности – все вместе воевали с гитлеровским фашизмом и его союзниками в той войне. Вместе побеждали, вместе отступали, когда враг был сильнее. Первые два года – 1941, 1942 вплоть до сталинградского сражения – мы проигрывали войну. Враг полностью оккупировал Прибалтику, Белоруссию, Молдавию, Украину… Но, проведя под бомбёжками и обстрелами эвакуацию промышленных предприятий на Урал и добавив к ним новые, мы увеличили производство вооружения и к 1943 году сравнялись с немцами по военной мощи, а потом стали превосходить их и перешли в наступление.
Но Украина-то уже была в руках врага, и враг пользовался её ресурсами! Героически сражались украинские подпольщики и партизаны, но было и значительное число пособников оккупантов. Да, надо признать, многие помогали оккупантам. И, конечно, не только украинцы, но и русские, и крымские татары и другие из числа врагов Советской власти со времён Гражданской войны. Однако, Красная Армия была уже сильнее и уже громила немцев, румын, венгров и других союзников Гитлера на территории СССР. И наибольшую часть воюющих с нашей стороны составляли русские. РСФСР просто по территории и количеству населения была самой большой республикой. К тому же она уже намного превосходила немцев по количеству самолётов, танков и по мощи артиллерии. Поэтому неудивительно, что она могла бы разбить фашистские армии и самостоятельно. И ничего обидного для украинцев в этом нет. Мы действительно были единой семьёй народов. Как мушкетёры Александра Дюма – один за всех и все за одного.

Такова, Наташа, моя гражданская и человеческая позиция. И я твёрдо стою на том, что современная вражда между Украиной и Россией – результат подлой контрреволюции 1991 года и возврата к капитализму. У капитализма нет совести и понятия братства и бескорыстной дружбы. Для него царь и бог – это ДЕНЬГИ, ВЫГОДА, ПРИБЫЛЬ. И ради них при капитализме всегда будут полыхать войны. Крупные магнаты промышленно развитых стран на них наживаются. И межнациональная рознь очень выгодна буржуям. Она специально насаждается ими. Принцип “Разделяй и Властвуй” существует с древних времён – Divide et Impera. Такой политикой и был разрушен Советский Союз. И началось то, что мы теперь повсюду наблюдаем.

Валерий Дородницын   30.11.2022 01:44   Заявить о нарушении

Я попытался пройти по Вашей второй ссылке, но получил вот такой ответ (я его скопировал):

Не удаётся получить доступ к сайту
Не удалось найти IP-адрес сервера m.youtube.com.

Валерий Дородницын   30.11.2022 03:50   Заявить о нарушении

А убеждений своих я не скрываю. Излагаю их в своих стихах и прозе. Если захотите, сами сможете убедиться.
На всех выборах голосую за кандидатов от Коммунистической партии.

Валерий Дородницын   30.11.2022 04:10   Заявить о нарушении