2022-03-30 Сергей Комаров. Нацизм в Украине?

О военной операции в Украине. Обсуждения на Facebook. 02-05.2022 г. / Составил Виталий Иванов. – СПб.: Серебряная Нить, 2022. –410 с.
https://russolit.ru/books/download/item/4298/

Листалка. Читать:
https://pubhtml5.com/eail/ixfj/
----------------------------

2022-03-30 Сергей Комаров. Нацизм в Украине?

Многие сейчас делают удивлённые глаза: разве в Украине был нацизм? Если честно, меня это поражает.
 
Я 20 лет прожил в Киеве. Свидетельствую о том, что видел своими глазами. Я видел, как созревал и укреплялся украинский неонацизм, и какой скачок он сделал после 2014 г.
 
Факельные шествия нацистов по всей стране. «Азов» и «Айдар» с его нацистской символикой. «Правый сектор» с его нацистской символикой. Восхваление «героев» УПА. Героизация Бандеры и Шухевича. Называние улиц именами пособников Гитлера. Чествование – на госуровне – СС дивизий «Галичина» и «Нахтигаль», памятные мероприятия в честь украинских эсэсовцев (даже юбилейные марки в честь «Галичины» выходили). Зигование участников нацистских маршей. Торжественные перезахоронения эсэсовцев с участием местных властей и подразделений почётного караула ВСУ. Выделение огромных государственных средств на развитие молодёжных неонацистских организаций.
 
Это – факты. Нацизм в Украине ещё при Порошенко, Турчинове, Яценюке фактически стал государственной идеологией – то есть, фашизмом. Фашизм, помноженный на русофобию.
 
Русофобия всегда была сутью украинской национальной идеи. Киевский журналист пишет: «Искусственно созданное украинское государство имеет смысл только как противоположность России. Идеология украинства, призванная переделать русских в антирусских, с первых дней появления была шовинистической. Без неё Украина-антиРоссия теряет смысл. Президенты Украины вынуждены встраиваться в эту идеологию, чтобы их деятельность обрела смысл».
 
И самое страшное, что люди постепенно принимали русофобию, свыкались с ней. Мы с друзьями-киевлянами надеялись было, что неонацизм не пробьёт толщу народного сознания русского человека, и завязнет где-то на поверхности. Ан нет. Пробил-таки. Потому что обыватель подвергается информационной обработке, хочет он этого или нет.
 
Капля камень точит. Потихоньку, постепенно. В детсадиках, школах, вузах, в армии. От патриотизма к национализму, от национализма к нацизму, от нацизма к фашизму. И когда сожжённых в одесском Доме Профсоюзов людей назвали «жареные колорады», «жареная вата» – украинское общество это проглотило. И это уже было дно......
 
.....И когда возмущённые украинцы пишут в соцсетях: «мы были мирной страной», меня это поражает. Какая мирная страна? «Мирная» Украина утюжила жилые кварталы Донбасса 8 лет, сжигала живьём людей в Одессе, выкалывала глаза беркутовцам на Майдане, вылавливала и убивала инакомыслящих (О.Бузина, О.Калашников). Еще до Майдана тренировала нацбатальоны (вот для чего, интересно?). Если Украина была мирной, откуда в ней возникли террористические организации вроде «Правого сектора»? И как они могли легально действовать в «мирном государстве?
 
Ни одно (!) из кровавых преступлений времен Майдана и последующих лет не расследовано украинскими властями. Этот факт ясно указывает на то, что заказчики – у власти.
 
И ведь все всё прекрасно понимали. Все всё знали. Слишком было очевидно, чтобы не понимать. И жили с этим. Каждый в своем мирке. И это было уже не повреждение отдельных людей, а цивилизационное мировоззренческое повреждение, причем всенародное. Происходило изменение духовно-культурного кода русского человека, подлинная дерусификация.
 
Потому, кстати, и ненавидят так националисты каноническую Украинскую Православную Церковь, и все 8 лет пытались вредить ей – потому что именно Церковь хранит в своих недрах тот самый духовно-культурный код.
 
Но так не могло продолжаться вечно. Потому что жив Господь. Зло притягивает наказание. И когда начинаются суды Божии, страдают уже все. Потому что, по Достоевскому, «все за всех виноваты».
 
Это страшная правда, которую пока еще мало кто готов принять. Пока у жителей Украины первая из пяти стадий принятия неизбежного: отрицание, гнев, торг, депрессия и принятие. И нельзя кого-то осуждать за это отрицание. Понятно, что сейчас ещё держится состояния шока. Всё происшедшее нужно переварить. Необходимо время. Но принятие неизбежного – неизбежно. И покаяние без этого принятия – невозможно....
 
.....Мир дается Богом для того, чтобы «воспользоваться миром во имя славы Божьей и для самоисправления» (свт. Николай Сербский). Призывая мир, надо понимать цель мира. Мир для беззакония не даётся. И если в мирное время беззаконие становится нормой, Бог забирает мир. Это показывает нам и библейская, и мировая история......
 
....Те, кто пишут мне призывы что-то организовывать и куда-то что-то писать, или что-то подписывать. Поймите, что вопросы войны и мира не решаются в интернетных акциях, коллективных хештегах и блогерских выступлениях. Они решаются в кабинетах Вашингтона, Лондона, Кремля, Берлина. А для верующего очевидно, что эти вопросы решаются ещё выше – на небе. Небо же реагирует не на акции протеста, а на изменение сердец и покаяние.
 
Украина НИЧЕГО не поняла за 8 лет. Не поняла того, что расплодила фашизм, узаконила беззаконные убийства, накачала своих детей русофобией, позволила Западу сделать свою землю платформой для борьбы с Россией. Ни тени покаяния, ни тени изменения. Сотни истеричных писем с Украины, наполненные злобой, показывают – никто ничего не понял. Есть только ненависть и поиск врагов.
 
......Фашизм – это зло, и оно будет наказано Богом. С фашизмом нельзя договориться. Его можно только уничтожить. Пришло время кому-то платить по счетам. России не оставили выбора. Те, о ком идет речь, прекрасно об этом знают.
 
Русский солдат пришел за фашистом. Не за мирным жителем. Это не война против Украины – это война с фашизмом. И русский воин делает правое дело – ценою своей жизни. Благодаря русскому воину люди на Донбассе впервые за 8 лет вышли из подвалов и увидели мирное небо.
 
.....Украина – это урок для России. В военном списке свт. Николая Сербского есть беззакония, которые и России касаются. России от Господа тоже может прилететь.
 
Сегодня взрывы в Киевской области, завтра могут быть и в Московской. Проблема Украины – фашизм. В России – свои скелеты в шкафу, о чём разговор отдельный.
 
«Или думаете ли, что те восемнадцать человек, на которых упала башня Силоамская и побила их, виновнее были всех, живущих в Иерусалиме? Нет, говорю вам, но, если не покаетесь, все так же погибнете» (Лк. 13:4-5). «Гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою» (Рим. 1:18). «Гнев Божий грядет на сынов противления» (Кол. 3:6).
 
...Мы все в этом котле, потому что один народ. Здесь нет зрителей. Здесь все участники.
 
Это проверка совести, проверка христианства, проверка на человечность, на правду. Трудная проверка. Война проверяет всё. И меняет всё. Война – это суд Божий над всеми, и великое испытание.
 
Дай Бог всем нам это испытание пройти. Ничего случайного в мире не происходит.
 
...Я не хочу войны. Хочу мира. Но – мира без фашизма.
 
Сейчас Пост. Приближается Пасха Христова. Хотелось бы надеяться, что к Пасхе все закончится. Бог знает, закончится ли. А пока будем плакать и молиться. Есть о чём плакать. И есть о чём молиться.»
____________________________________________________

УЧАСТНИКИ ОБСУЖДЕНИЯ
Антон Горбенко, Виталий Иванов, Михаил Ромм
_____________________________________________________

Антон Горбенко
---------------------
Мы не прошли испытание. Оттяпав у Украины земли в 14м, мы удивились росту национализма. Действительно, с чего бы? Пришёл «большой брат», нагнул, сделал свое дело и удивлён типа:  а что не так? Чем недовольны?  Через 8 лет подогрева национализма, «большой брат» заявил, что Украина - вообще не государство, что такой страны быть не должно и въехал на ее территорию своими танками с целью научить украинцев как им надо жить, как говорится в песне «с кем не спать, а с кем дружить»... И снова удивление: а чем там в Украине не довольны? Это, как в известном фильме говорится, не кризис, это пиZдец...

Виталий Иванов
---------------------
Антон Горбенко да, не прошли испытание. У вас были все возможности стать еще одним русским государством. Но вы решили русских переименовать в украинцев,   в школах запретить русский язык. Объявить русских некоренным народом.
Ничего, скоро урок закончится. А потом всё и наладится.   Россия поможет.

Антон Горбенко
---------------------
я решил переименовать русских в украинцев? Виталий, вы сколько шампанского выпили?)) я смотрю, в Питере все какие-то блаженные)

Виталий Иванов
---------------------
Антон Горбенко На территориях современной так называемой «украины» жили русские и малоросы. Никаких «украинцев» до Ленина отродясь не было.

Антон Горбенко
---------------------
даже если это и так (хотя можно и поспорить), то что? мы варяжское войско какое-то? Дружина князя Владимира? Или орда Чингиза?  Что за идея в 21 веке войной отбирать территории? Давайте себе тогда Аляску вернём, а японцам курилы, прусакам Калининград. Да  и в Крыму кто-то жил до прихода русских, верно ведь?  Что вы как ребёнок в детском саду?

Виталий Иванов
---------------------
Антон Горбенко ...простые русские люди

Антон Горбенко
---------------------
Виталий Иванов в том и дело, что простые. Слишком простые для этого сложного мира. Скоро даже вы - простой человек - поймёте, что так не получится.

Виталий Иванов
---------------------
Антон
Ваша «правда» ничем не отличается от нашей правды. Кроме одного. Ваша правда - не наша.
Каждый делает свой выбор. Общего выбора вы не захотели. Ну вот и скачите (кто не скачет, тот москаль) и кричите (москаляку на гиляку) где-нибудь не на русской земле. Если вам разрешат. Потому что лично мне это не нравится, где б это ни было. Удивляюсь, что нравится вам.
С вами не о чем говорить.
ФБ не работает. Получил сообщение по почте. Ответить, видимо, не получится.
А если получится...
Не пишите мне больше вашу херню. Мне это не интересно. Совсем.

Антон Горбенко
---------------------
Виталий Иванов ничего не понял про вашу и нашу правду) какая наша правда? Что значит наша? Вы решили, что я с Украины что-ли?)

Виталий Иванов
---------------------
Если вы живете в России, это еще хуже.
Вам только украинцев жалко? С 24-ого февраля 2022 года? А до этого никогда никого не было жалко? Надо ли перечислять сотни тысяч, миллионы убитых в Ираке, Афганистане, Югославии, Ливии и многих других странах, которые были разорены англосаксами?
8 лет бомбежек Донбасса, 15000 убитых!
Что за избирательность?
Я не буду далее дискутировать с вами. Ваша двуличная позиция понятна. Она абсолютно неестественна и может объясняться только личной материальной заинтересованностью, не важно в какой форме.

Вы мне неприятны. Я предателей не люблю.

Антон Горбенко
---------------------
Виталий Иванов не могу вам помочь. Я не могу быть предателем путинизма, потому но никогда не был путинистом.
Мне вас жалко.

Виталий Иванов
---------------------
А мне вас не жалко.
Работая на Куратора за «тридать сребренников», вы сами укорачиваете срок своей жизни. Вместе с человечеством на Земле.
Потому что идея распоряжаться всем из одного центра смертельно губительна для всего живого.
И неужели вы полагаете, вас возьмут в «золотой миллиард», только потому  что вы предали свою Родину. Предателей не любят нигде.
Да, и «золотой миллиард», с очевидностью, не состоится. Потому что, либо останутся все, либо никто. И поэтому тоже вы делаете плохой выбор. Худший. Став слугой дьявола.

Антон Горбенко
---------------------
Виталий Иванов я не передавал родину) я, если честно, даже не совсем понимаю о чем вы) что такое золотой миллиард?


Виталий Иванов
---------------------
Антон Горбенко поищите в сети. Херней не занимайтесь, да. У меня нет на вас времени

Антон Горбенко
---------------------
Виталий Иванов ну нет так нет. Разве я вас вынуждаю отвечать?

Михаил Ром
---------------------
Виталий, про каких кураторов Вы все время толкуете? Вы же их сами придумали! Вы же вроде нормальный человек были!

Виталий Иванов
---------------------
Михаил Ромм Да, я всегда был нормальным человеком. И остаюсь им всегда.
Чего, увы, не скажешь о всех.

Антон Горбенко
---------------------
Михаил, фашизм заболевшими не диагностируется, к сожалению

Виталий Иванов
---------------------
Михаил и Антон
Скажу с полной откровенностью.
На мой взгляд...
Вы безродные космополиты, вылизывающие Западу его срамные места. Когда те просят или не просят. За место в любой западной банде, выкачивающей, как кровосос-паразит ресурсы  из стран, работающей на уничтожение вашей родины, которую вы давно предали, а мечтаете  продать - хотя бы какие-то части её, по мере ваших сил невеликих, кураторам из мирового правительства.
Великие силы людям дает только народ свой и Родина.


Антон Горбенко
---------------------
Виталий Иванов да, да, весь стандартный набор известен про вылизывание, продажу родины, кураторов с запада) «безродные космополиты» - это что-то новенькое) вот прямо чувствуется в вас поэт, Виталий!) я вот только не понимаю никогда: при чем тут запад вообще? Откуда эта конструкция про «вылизывание западу»... Почему именно западу? Почему не востоку?

Виталий Иванов
---------------------
Антон повторю еще раз. Вы мне не интересны. Ладно, идейный враг. У вас нет своих мыслей и слов. И чувств.  Повторения мне не интересны.
Будете продолжать у меня, заблокирую.


Антон Горбенко
---------------------
Виталий Иванов санкции наложите?) возможно, что вы правы, что не все мои мысли -  мои. Но и вам повторять пошлятину про вылизывание задниц западу, правда, не стоит. Не к лицу


Михаил Ром
---------------------
Виталий, как-то я начал реагировать на Ваш пост, забыв  его прочитать. Теперь прочитал и хочу ответить по существу.

 «и какой скачок он сделал после 2014 г.» То есть, получается, что толком говорить до 2014 года не о чем. Все остальные обвинения базируются на 2014 годе. А чем же тогда оправдывалось российское вторжение? Почему не было и помина про какой-либо нацизм? Может быть, его и не было.

Далее Вы приводите приметы фашизма, опираясь исключительно на внешние признаки: такие как название улиц, символику, факельные шествия и тому подобное. Но фашизм характеризуется совсем не такими признаками.
Все упомянутые признаки так же присущи обычному невинному национализму. Не нацизму, а национализму.

У фашизма совершенно другие признаки:
1. Отсутствие свободы слова и собраний.
2. Однопартийная система.
3. Агрессивная политика и риторика,
4. Военизированная экономика

Всех этих признаков не было в Украине до 24 февраля 2022 года. Следовательно не было никакого «фашизма», с которым бы стоило бороться.

Напротив, все эти признаки в разной степени выраженности наблюдались и особенно остро проявляются в современной России. Или это не так?

Что касается собственно термина «нацизм», о нем можно говорить только в случае утверждения превосходства одной нации над другой.

Утверждение, что Украина недогосударство, что никаких украинцев никогда и не было, а проживающие на упомянутой территории соответственно какие-то не полноценные русские, которые глупы и поэтому их надо вразумить; подобное утверждение, по сути, как раз  и утверждает превосходство одной нации -- русской, над всеми остальными.  Так что «нацистские» убеждения скорее демонстрируете Вы.

Виталий Иванов
---------------------
Михаил Ромм У меня нет времени пытаться переубеждать всех, кто имеет свои представления. И закрыт для голоса разума.

Виталий Иванов
---------------------
Я вам уже несколько раз всё объяснял, повторяться не в моих правилах.

Виталий Иванов
---------------------
Михаил Ромм Хорошо. Вот от Ирина Амлински
Тем, кто так и не понял, почему Россия пришла в Украину! когда 2 мая сожгли заживо более 50 одесситов в доме «Профсоюзов», вы сказали, - надо ещё разобраться кто там был! - «в стране фашизма нет». Когда 9 мая 2014 года в Мариуполе с танков и БТРов расстреляли безоружных мирных людей, вы сказали, это всё фейки - «в стране фашизма нет». когда 2 июня ВСУ обстреляли с авиации Луганск, вы сказали, - это взорвался кондиционер, - «в стране фашизма нет». Когда начали бомбить Донбасс, вы сказали, - но мы то живы, - когда вскрылись факты бесчисленных военных преступлений нацбатов «Азов», «Донбасс», «Айдар»,»Торнадо» и пр. над мирными жителями Донбасса, насилия, пыток, убийств, грабежей, когда вскрыли десятки общих могил замученных и расстрелянных гражданских лиц, когда открыли аллею Ангелов в Донецке, вы ничего не сказали, но промолчали - «в стране фашизма нет», когда Донбасс начали спасать и освобождать, вы вздрогнули и удивились, - но ведь «в стране фашизма нет», когда посыпались от взрывов первые окна в Харькове, вы запаниковали, - что вы делаете, так нельзя, - у нас то точно в Харькове «фашизма нет», когда от снарядов и ракет начались разрушаться дома и инфраструктура, появились мирные жертвы, вы испугались, «прозрели» и стали орать - а нас за что? Мы не хотим такого освобождения! Нам не нужен такой «Русский мир»! На нас напали фашисты! Когда вам убедительно объяснили и показали, что русские стреляют только по военным объектам и местам скопления нацбатов и ВСУ, что нацбаты и ВСУ прячут свою военную технику в спальных районах между жилыми домами, что на многоэтажки Салтовки наводят прицелы с той же Тюренки, а по спальникам ХТЗ прилетает с Шишковки, что нацбаты размещаются в школах и жилых квартирах и оттуда ведут огонь, что..., - вы закрыли глаза и уши, чтобы спрятать страх свой и твердили, - вы всё врёте, это всё ваши русские - фашисты. Когда по всем городам стали привязывать к столбам без суда людей и издеваться над ними, когда жителями Мариуполя «Азов» стал прикрываться, как живым щитом, когда отморозок Азовец звонит маме убитого русского солдата и смеётся ей по видеосвязи и в подробностях рассказывает ей, как убил её сына, когда русским пленным солдатам отморозки Чили и Немичев в Харькове простреливают ноги и добивают насмерть раненых, когда в подвале жилого дома в Мариуполе, где «Азов» оборудовал своё укрытие, находят изуродованное тело молодой девушки, без рук с вырезанной свастикой на её животе, когда русскому военнопленному отрезают пальцы и заживо жгут, когда винницкий нелюдь из теробороны публично на видео мучает и убивает ножом в глаз человека, когда............... Вам мало доказательств даже теперь. Вы так и не поняли от чего пришла спасать Россия. Ваши вопросы «а нас за что?» и «почему?» так и зависли в вашем же «мы не просили нас освобождать!» и «нам не нужен такой Русский мир». Так знайте, вы, у которых «в стране фашизма нет» - сейчас освобождают не вас, ... а от вас !!!


Виталий Иванов
---------------------
Вижу, Михаил, вам нечего ответить.
Не сомневался.
Давайте и закончим на этом

Антон Горбенко
---------------------
возможно, что Михаилу нечего сказать, но на самом деле ответить вам можно и возразить тоже. То, о чем вы так эмоционально тут говорите - это эпизоды многолетнего конфликта, развязанного Россией с близким соседом в 14 году. Ответы на них будут даны, уверен, как будет дан ответ об ответственных за сбитый малайзийский боинг. Подобных же эпизодов уже произошло с избытком и будет ещё немало как с одной, так и с другой стороны. Вы так много говорите про лизание задниц, про закрытые разумы и про то как вам не интересно объяснять некие прописные, понятные разумным людям истины - все это создаёт ощущение, что вы попросту боитесь впустить в свою картину происходящего главные и, без сомнения, определяющие факторы. Видит бог, Виталий, на ваши «подтверждения фашизма» думающим людям есть что возразить. Просто вы не готовы слушать и слышать. Именно поэтому каждый свой спич вы заканчиваете словами «на этом и закончим». Вероятно, вам просто  страшно


Виталий Иванов
---------------------
Антон Горбенко мне не страшно. Мне с вами неинтересно) Вы слишком обыкновенны и говорите чужими словами. Без всякой эмоциональности, как робот.
У Михаила и то есть какие-то элементы человечности. У вас же их нет напрочь. Поэтому избавьте меня от вашего назойливого присутствия.
Я не собираюсь лично вам ничего объяснять.

Антон Горбенко
---------------------
Виталий Иванов я и не прошу вас объяснять мне что-либо.   Эмоционально я отвечал таким как вы в 2014-15м. Устал) сегодня лишь наблюдаю за эволюциями подобных вам людей от идеи «корневизма» до фашизма. Очень поучительная картина. Зачем я это делаю? Зачем продолжаю говорить с вами в том числе? Ищу слова, мотивы и смыслы, чтобы объяснить необъяснимое, немыслимое, невероятное. Объяснить своим детям, что такое фашизм. Михаил пытается говорить с вами как с нормальным человеком, а я - уже увы нет. Именно поэтому я вам, как вы повторяете, «не интересен». Вы-фашист, Виталий. Новый русский фашист. Ваш портрет будет описан в учебниках

Михаил Ром
---------------------
Виталий, у меня, кроме фейсбука есть еще и другие занятия. Я, например, работаю. Поэтому часто отвечаю не сразу. А что ответить у меня есть.

Вы привели набор фактов ОДНОЙ стороны. Этим все сказано. Рассматривать этот набор не имеет смысла. Сторонники Российской агрессии не будут этот набор даже подвергать сомнению. И критиковать его не имеет смысла, поэтому. Поскольку сомнительность всех приведенных фактов очевидна для сторонников противоположной стороны. И все их сомнения не вызовут понимания у оппонентов.

Если мы действительно хотим разобраться в происходящем, надо опираться только на те факты, в которых мы УЖЕ сходимся, то есть на те факты, с которыми Вы согласны.

Давайте проверим.
Россия напала на Украину в 2014-м году?
Она нарушила при этом международные соглашения?
Смена правительства в одной стране не является поводом для вторжения другой страны?

Если Ваш ответ «да» на все эти вопросы, тогда можно двигаться дальше.

Дальше Вы утверждаете, что вмешательство РФ в 2014-м году было реакцией на притеснение русско-говорящих. Предположим Вы правы, но тогда такая защита, выглядит по меньшей мере странно. Ведь в ее результате погибли тысячи русскоговорящих людей с обеих сторон.

Или притеснения русских до 2014 года были таким ужасными, что оно того стоило? Тогда в чем выражались эти притеснения?

Вы ранее предлагали ответ: «Запрет русского языка», закрытие русских школ и т.п. Но простите, ничего этого не было на момент российского вторжения.
Почитайте в Википедии про закон о русском языке.
А даже, если и было, является ли это достаточным поводом для убийства жителей?

На мой взгляд, реальным поводом для вторжения были демократические перемены в Украине и отсутствие у нее на тот момент армии.

Виталий Иванов
---------------------
РУСОФОБЫ. Как мы выигрывали информационную войну. Книга 3 / Составил Виталий Иванов. – СПб.: Серебряная Нить, 2016. –184 с.
http://russolit.ru/books/download/item/3104/
Ф

21.04.2022
Михаил Ромм
---------------------
Виталий Иванов У меня вот тут люди спрашивают, а где же продолжение дискуссии? Понимаете, я пишу простые и ясные вещи, а Вы, принципиально, не отвечаете так, как будто моей реплики просто не было. Переводите разговор на другую тему. Очевидно, по сути, Вам просто нечего ответить, вот Вы и прячетесь за тем, что Вам «надоело» повторять. А я ведь не повторяюсь, пытаюсь зайти и с одного конца и с другого, вести нормальный диалог, не переходя на личности.

Виталий Иванов
---------------------
Михаил Ромм У меня нет возможности объяснять каждому вещи, вполне очевидные для всех, кто любит свою Родину. На все вопросы давно отвечено. Прочтите три мои книги о событиях на Украине в 2014-ом году. Ссылку на одну из них я привел здесь, чуть выше.

Виталий Иванов
---------------------
Братья мои - украинцы. Как мы выигрывали информационную войну. Книга 1 / Составил Виталий Иванов. – СПб.: Серебряная Нить, 2016. –242 с.
http://russolit.ru/books/download/item/3081/

Михаил Ромм
---------------------
Виталий Иванов Не могли бы Вы просто ответить еще раз на поставленные вопросы. Это займет одну минуту.

Просто «да» или «нет». Это сделает разговор более предметным. Я хочу прояснить исходные позиции:

Россия напала на Украину в 2014-м году?
Она нарушила при этом международные соглашения?
Смена правительства в одной стране является поводом для вторжения другой страны?

Виталий Иванов
---------------------
Нет

Виталий Иванов
---------------------
Михаил Ромм
Вам уже все 100 раз объясняли. Можете продолжать не соглашаться, тем более что вы не в России, врать можно сколько угодно. В НАТО и на ФБ это только приветствуется.
Вот меня ограничили на ФБ за то, что я один раз употребил слово х.хол. закрыли все мои ссылки, кроме повторения фейков от Украины. (!) А вам можно поносить нашего Президента, желать смерти  русским, всем россиянам... И мне тут недавно сказали, что будут рады на моей могиле попрыгать. И ничего. Это можно.
Если вам здесь, в этом торжище тоже противно, хоть несколько, как всем честным людям, в которых теплится еще совесть, рекомендую перебираться на «В контакте». Я, кстати, несколько ссылок поставил там на вашей странице, давно уж.
Можете рекомендовать покинуть ФБ и вашим товарищам.. по несчастью. Это будет честно и правильно.

Виталий Иванов
---------------------
Вы прочли предложенные вам книги для чтения?
В них есть ответы на все ваши вопросы.

Виталий Иванов
Михаил Ромм Россия, очнись! Как мы выигрывали информационную войну. Книга 2 / Составил Виталий Иванов. – СПб.: Серебряная Нить, 2016. –160 с.
http://russolit.ru/books/download/item/3096/

Виталий Иванов
---------------------
Вот еще одна книга.
Там все об Украине. Моя позиция четко изложена. И не только моя. Ваша тоже.
Изучайте.

Виталий Иванов
---------------------
Кстати.
Российская армия, очевидно, по приказам главнокомандующего, почти не бомбит западную Украину, гнездо нациков. А восточную не слишком жалеет.
Как вы думаете, почему, Михаил?

Антон Горбенко
---------------------
;

Виталий Иванов
---------------------
Михаил Ромм Вы совершенно неправильно ставите вопрос, Михаил. Спросить сначала нужно себя.
Считаете ли вы справедливым и правильным убийство англосаксами десятков и сотен миллионов людей по всему миру, совершенно на чужих территориях? По всему списку. Ну, и не только, конечно же, англосаксов - всех европейцев и людей вашей национальности? И вообще войны, как средство разрешения вопросов.
И прикиньте к тому же, какие нации, народы сколько количественно убили. В сравнении.

Михаил Ромм
---------------------
Виталий Иванов Отвечать на простые вопросы да или нет, для этого не нужно читать Ваши книги или писать их. Потому, что на простые вопросы есть простые ответы. При условии, что вопросы корректно сформулированы.
Задавать же встречный вопрос, который совершенно не имеет отношения к делу, но содержит в себе провокационное утверждение, это прием не спортивный. В интернете это называют «троллинг».
Дело в том, что совершенно не важно, в данном контексте, что делали «англосаксы», поскольку свои преступления нельзя оправдывать преступлениями кого-то другого. По принципу, раз ему можно, то и мне тоже.  Однако, Вы пытаетесь заставить меня начать оспаривать, что эти «преступления англосаксов» были совершены.  Тем более делать какие-то статистические сравнения. Все это совершенно избыточная, хотя и трудоемкая работа. Однако, по указанным выше причинам, она совершенно бессмысленная.
Если же Ваша логика такова, что напав на Украину, Россия каким-то образом решила наказать англосаксов, поскольку они, в Вашей модели, все поголовно злодеи, то это абсурдно, поскольку тогда уж не на славянскую Украину следовало нападать, а сразу на самих «англосаксов». Тем более, что ранее Вы утверждали, на полном серьезе, что Россия реально может победить всех «англосаксов», что вообще не выдерживает критики.