2022-03-26 С Михаилом Ромом. Почта

О военной операции в Украине. Обсуждения на Facebook. 02-05.2022 г. / Составил Виталий Иванов. – СПб.: Серебряная Нить, 2022. –410 с.
https://russolit.ru/books/download/item/4298/

Листалка. Читать:
https://pubhtml5.com/eail/ixfj/
----------------------------

2022-03-26 С Михаилом Ромом. Почта

Михаил Ромм 26 March, 23:05
------------------
Простите Виталий, тогда я Вас понимаю, кому же захочется сесть на 15 лет. Тем более, имея таких «единомышленников» из ГРУ. Пожалуйста, Ваша позиция понятна. Можете больше не мельтешить, Вас скорее всего не тронут. Перестаньте только позориться. Мне за Вас стыдно. Понимаете ли Вы, что хотите разделить вину с этими дядями валерами. Вину за гибель тысяч и тысяч людей. Людей, которые ни в чем не виноваты, кроме того, что оказались не в том месте и не в то время. Или Вы верите, что в результате боевых действий погибают только украинские военные? Или Вы верите, что бросая вакуумные бомбы можно кого-то денацифировать или демилитаризовать? Ну, вообще, отличный способ, если подумать. Нет человека - нет проблемы. Только Вы понимаете, что такие бомбы убивают не одного человека, и они не смотрят украинец он или нет? И его убеждения для орудий залпового огня не важны. Вы российское телевидение, конечно смотрите. Так вот посмотрите, за спину дикторов, что там показывают на экранах -- руины! Это что же американские диверсанты уже прокрались в святая святых?
----------------------------------------------------

Виталий Иванов 27 марта 2022, 13:27
------------------
ФБ таки закрыли.

Михаил
Вы за кого меня принимаете? Какие «вакуумные бомбы»?
Вы попали под них???
Если вам ничего не дорого... У меня есть что беречь и любить.
Мы не отдадим свою землю, русских людей черт знает кому! Всяким западенцам с вывернутыми мозгами. С какой стати! И не будем пресмыкаться перед западными «спонсорами», печатающими зеленые бумажки для туалета. Это последнее их назначение.
Благодаря этим «благодетелям», уничтожавшим за последние, как минимум 500 лет, сотни миллионов людей, и вам вывернули мозги за те же сребряники. Бумажки для туалета. Для идиотов.
У вас нет ничего - ни веры, ни идеи, ни религии, ни философии, мировоззрения.
Ни народа своего, ни культуры.
Вы повторяете чушь, которую вам надиктовывают враги.
Я даже не уверен, что вы живой человек. Или это говорите не вы, а очередной алгоритм, клон, аноним... кто угодно.
Поэтому я не буду тратить свое время на этого идиота, который представляется Михаилом Ромом.
А если это все-таки вы, мне жаль!
Что с вами сделали!..
----------------------------------------------------

Re: Продолжение ФБ
Издательство ИД РиС  27.03.2022, 16:18 (Михаил Ромм)
------------------
К сожалению, это все-таки я.
 
Никто мне ничего не надиктовывает и денег не платит. И никто со мной ничего не делал.
У меня есть философия. Мои философские эссе можете почитать на Литературном имени. Они не политические.
 
Фейсбук, конечно, жаль. Вы, наверное, считаете, что устанавливать ВПН ниже Вашего достоинства. Так что, ну давайте переписываться что ли.
 
Мне интересна Ваша точка зрения. Но она мне кажется внутренне противоречивой. Поскольку, я не считаю, что Вас кто-то «запрограммировал». Я вообще не верю, что человеку можно внушить что-то такое, что ему не близко.
 
Мне очень любопытно, как интеллигентный человек должен рассуждать, чтобы принять уничтожение городов, гибель детей и женщин как должное. Ну не считаете же Вы, что они «сами себя убивают»! Да и нацисты не могут разбомбить целый город. У них просто не хватит для этого ни ресурсов, ни времени. Ведь они еще вынуждены противостоять хорошо вооруженной армии.
 
Мне кажется очевидным, что все жертвы начались ПОСЛЕ введения российских войск в Украину в 2014 году.
А введение войск сегодня не оспаривает российская сторона. А Вы оспариваете? Я не вижу и не видел достаточных оснований для такого введения. Даже если хоть какие-то основания и были бы, никакие основания не могут оправдать военное вторжение на территорию другого государства. Я уже молчу о том, что стране это было абсолютно не выгодно. Единственное следствие этих действий для Путина, что он подрастил ненадолго свой рейтинг. Сами россияне не выиграли вообще ничего. Жители Крыма, кстати, тоже, тем более, жители Донбаса.
 
Я вижу, что Вас не оставляет эта тема. Видимо, в чем-то Вы и сами не уверены.

С надеждой на сотрудничество,
Заместитель главного редактора по работе с авторами
Михаил Наумович Ромм
----------------------------------------------------


Fwd: Re[2]: Продолжение Фб
Виталий Иванов 27.03.2022, 21:36
------------------
Потом, Михаил, масса вопросов. Совершенно обычных.
Вас не беспокоили бомбардировки Югославии?
Не отслеживал вашу реакцию. Может, расскажите сейчас?
А нападение на Ирак? Где уничтожено от полумиллиона до миллиона людей? Или больше!
Не напрягало?
Что вы так зацепились за Украину?
Вы родом оттуда?
Допустим.
А другие места на Земле, народы – всех пофиг?!
А то, что сделали с Россией «благодетели» наши – не напрягает?
Организация убийств наших императоров англосаксами и… черт знает кем!
Организованная Западом революция в России, в результате которой – именно в результате организованного здесь, в России хаоса только уничтожено было – не менее (!) 60-ти миллионов людей организованно (!!!!!) целенаправленно.
И что мы имеем сегодня? Численность народонаселения России сегодня 145 (примерно) миллионов. Это меньше, чем во всей Российской империи до революции!!! Территория, которой была в 2 раза больше!
О чем вы?
Должно было быть порядка одного миллиарда ! (!!!!!!)
И вот пожалели.
Кого? Нациков?
Еще скажите, русских стариков и старушек.
Ага. Разрушенные города…
Это, Михаил, насквозь лживая жалость!
Вам никого никогда не было жалко!
И вот вдруг… Россия очнулась. Показала последние свои зубы.
Кошмар!
Перестала сдаваться…
Ага.
Вы сами то сейчас где? В Израиле?
Вот и беспокойтесь о своих проблемах.
Рекомендую захватывать власть и поддерживать Россию во всем!
Потому что, кроме России, русского языка и русской культуры у вас нет ни-че-го!
Не обманывайте себя. Это бессмысленно.
 
С уважением, Виталий Иванов
----------------------------------------------------


Re[3]: Продолжение ФБ
Издательство ИД РиССегодня, 21:16
------------------
«Города бомбят нацики.»
 
Неужели абсурдность этого утверждения не очевидна. Кого Вы называете нациками? Если батальон Азов, то у них просто физически нет возможностей наносить такие разрушения. Иначе, они бы, скорее, бомбили Россию, уж если они такие негодяи. Как Вы это себе объясняете? Пишите смело, я никому не скажу. Можете перейти на gmail. Это ящик досматривают.
 
С надеждой на сотрудничество,
Заместитель главного редактора по работе с авторами
Михаил Наумович Ромм
----------------------------------------------------


Re[4]: Продолжение ФБ
Виталий Иванов 27.03.2022, 22:06
------------------
Кому: Издательство ИД РиС
Мне нечего скрывать от народа.)
Ничего плохого я не говорил никогда.
 
Разбомбленные города?
Вы еще скажите, что это из подвалов стреляют по русским русские старики и старушки. Русские дети. Даже из родильного дома.

Михаил.
Нельзя считать всех за идиотов до такой степени. Это вредно для мозга.
И, собственно, результаты здесь налицо.
Вы утверждаете, что российская армия целенаправленно уничтожает инфраструктуру городов Украины, которые последовательно занимает? И собирается в них остаться?
Логика вообще есть?
Я повторю еще раз. Это НАША ЗЕМЛЯ. НАШИ РУССКИЕ ГОРОДА.
Не ясно?
Зачем нам уничтожать их?
Уничтожают нацики, заподенцы, которые захватили власть над русскими землями – временно! А теперь, уходя, уничтожают всё. Что не делали даже фашисты на своей земле.
Это не их земля, ЭТИМ – НЕ ЖАЛКО !!!
Ни русских людей. Ни города, где никогда не жили они.
А жителей - обманули, испугали, изнасиловали мозги.. эти уроды.
Да. Я к этому именно так отношусь.
И все мои друзья так же.
А вы, еще раз повторю, Михаил, запутались абсолютно.
Почему? А потому, что никогда ничего вам не было дорого. У вас нет и не было Родины. Вы чужой. Везде и всегда.
И, если подпеваете сегодня кому-то.. просто потому, что, полагаете, это выгодным. Для себя.
Ну, и много сребреников уже получили?
Видимо, не доработали, если не платят.
Старайтесь.
Если вам что-то еще не понятно, еще раз скажу.
Я излагаю свое личное мнение. Не связанное с властью, СМИ, кем угодно.
Но это мнение, полагаю, русского народа. В своем большинстве.

С уважением, Виталий Иванов
----------------------------------------------------


Re[5]: Продолжение ФБ
Виталий Иванов 27.03.2022, 23:29
------------------
Кому: Издательство ИД РиС
Вы полагаете, что спрятались где-то в Израиле?
Напрасно.
Нацики придут к вам.)
И только русская армия вас сможет освободить.

Я прекрасно понимаю, что вам дано поручение вызвать меня на откровенный разговор.
Спасибо. Мне скрывать нечего.)
Никогда ничего не скрывал.
Рекомендую прочесть мои книги. Их уже более ста.
Высказываю в них свое мнение, не путаясь. В рамках целостной мировоззренческой системы.
Понимаю, что держат ее про запас. А чем-то, вероятно, и пользуются.
Спасибо)
Последнее это не лично к вам, Михаил. Куратору.

_________________________________________________

В контакте, на странице Михаила Рома

Виталий Иванов. 27.03.2022 в 22:30
------------------
Да, вы многое не учли, Михаил. Прежде всего, голос Разума. Чести и совести.

Виталий Иванов
------------------
Все, о чем вы вещаете, Михаил, это настолько «двойная мораль», что у большинства россиян просто нет слов. Но у меня они есть.)

Виталий Иванов
------------------
Нет. Никакого майдана не нужно. Давайте где-нибудь у себя.
Впрочем, никому не советую)
_________________________________________________


Re[6]: Продолжение ФБ
Михаил Ромм 28.03.2022 13:51
------------------
Издательство ИД РиС
«Я прекрасно понимаю, что вам дано поручение вызвать меня на откровенный разговор.»
 
Вот интересный тезис. Кем же? И самое главное, с какой целью?

Нет, я трачу свое время, исключительно на то, чтобы удовлетворить свое любопытство. Я далек от мысли, что Вас удастся переубедить.

Просто я пытаюсь понять Вашу логику. Понять, как работает Ваша мысль. Дело в том, что подобную убежденность я вижу не впервые. Вы типичный представитель защищаемой Вами идеологии. Но Вы еще готовы разговаривать, не считая, видимо, меня безнадежным. Или руководствуетесь таким же любопытством к моей идеологии. То есть как конкретно работает «психотропное оружие», которое на мне применили.

Теперь рассмотрим Ваши аргументы из предыдущих писем.

США бомбили Югославию, и это дает России моральное право бомбить Украину. Навряд ли Вы так считаете.
Нацики уничтожают города и мирное население, когда покидают защищаемые ими объекты. Но нацики не покидают Мариуполь, которые практически уже уничтожен. Почему? Кроме того, Вы проигнорировали мой аргумент по поводу того, что для подобного уничтожения у них просто нет ресурсов. Мариуполь уничтожают с воздуха, а для этого у нациков нет соответствующих средств. Их самих в Мариуполе не достаточно, чтобы терроризировать многолюдный город. Город, по прежнему остается многолюдным, поскольку люди не могут уехать.
Все несчастья России от коварного Запада. Вы говорите даже об убийстве русских императоров. Мне кажется, что подобные исторические аллюзии только отвлекут нас от обсуждения конкретной проблемы. Тем более, что исторические границы Вы определяете крайне размыто. Мы говорим о событиях сегодняшнего дня, и нам трудно в них разобраться, что уж может получится, если мы залезем в исторические дебри.
В свою очередь хочу задать Вам несколько вопросов, чтобы прояснить Вашу позицию.
Считаете ли Вы что Россия в наше время может победить условный Запад военным путем?
Одобряет ли украинское население спец-операцию?
Считаете ли Вы реальность мира объективно существующей или все в нем лишь наша иллюзия?
Путин избран на демократических справедливых выборах?
Путин психически здоровый и умный человек?
Путин действует в интересах России или в интересах ее врагов?
Может ли победа над Украиной принести России процветание?
 
С надеждой на сотрудничество,
Заместитель главного редактора по работе с авторами
Михаил Наумович Ромм
----------------------------------------------------


Re[7]: Продолжение ФБ
Виталий Иванов 28.03.2022, 17:46
------------------
Кому: Издательство ИД РиС
«Я прекрасно понимаю, что вам дано поручение вызвать меня на откровенный разговор.» (В.И.)
«Вот интересный тезис. Кем же? И самое главное, с какой целью» (М.Р.)
 
Кем? Куратором.)
За мной, Михаил, давно наблюдают. Полагаю, что и за вами.
Собственно, всех отслеживают. И вы об этом прекрасно знаете.
Разница в том, что большинство людей отслеживается Алгоритмом или ИИ. Но некоторые удостаиваются «чести» персонального наблюдения живыми «партнерами».
За какие заслуги? – Самостоятельное мышление. Нестандартное. Продуцирование идей. И, тем более, формирование целостного мировоззрения. Что, как вы, понимаете, случается очень нечасто.
А у меня оно есть.
Но вам оно не интересно.
Идеи, мировоззрение, способное влиять на сознания…
 
«Вы типичный представитель защищаемой Вами идеологии.» (М.Р.)
Какая «идеология»? )
Я русский человек. И врать не люблю. Ложь ненавижу.
Вот и вся «идеология».
А у вас, Михаил, более чем очевидные двойные стандарты.
Вот вы все время задаете вопросы. Мне скрывать нечего.)
Но в самой постановке ваших вопросов – очевидная, мягко сказать, неправда.

«Но Вы еще готовы разговаривать, не считая, видимо, меня безнадежным. Или руководствуетесь таким же любопытством к моей идеологии. То есть как конкретно работает «психотропное оружие», которое на мне применили.» (М.Р.)
Я не считаю никого «безнадежными».
«любопытством к вашей идеологии»? – это вряд ли. Ваша «идеология» давно и совершенно понятна. Это идеология обманов и лжи, двойных стандартов и прочего. Когда десятки и даже сотни войн, развязанных коллективным Западом, или непосредственно США, мировым правительством глубинного государства считаются оправданными и справедливыми, правомерными. Уничтожение миллионов – десятков и сотен даже миллионов людей по всему миру – этого как бы и нет. Вообще! Любое же действие, ответ тех, кого фактически уничтожают, не считая за людей, это бунт против порядка и права, требующий полного подавления и уничтожения всех непокорных.
Россия всегда мешала. И вот с ней решили расправиться окончательно.
Для установления «нового» мирового порядка. С одним центром власти и минимальным числом обслуги.
Разве это не очевидно?
Какая «демократия»? Где вы ее видели? :)))
Если она и была недолгое время в весьма ограниченном числе мест, о ней надо забыть навсегда. Вот и вся ваша «идеология». Вы адепт этих идей, рассчитывающий в переходный период успеть получить бонусы, хоть какие-нибудь. На будущее, полагаю, вам наплевать. «После нас хоть потоп». Такая «идеология».
Между прочим, не на один из моих вопросов вы не ответили, не подтвердили моих обоснованных предположений – о вашей «идеологии».
В частности, чего, собственно, вы ВДРУГ обеспокоились судьбой именно Украины?
Которой никогда не было. Да и сейчас ее нет. Это абсолютно искусственно слепленная территория, где живут народы, друг друга всегда не терпевшие. Мягко сказать. И особенно это относится к западным «украинцам». Потому как русские – мирный народ. Если его не трогать, не пытаться отобрать его земли, уничтожить культуру, истребить людей – буквально!
А все это и делают западенцы. Пришедшие и захватившие власть - не на своей территории!
Я не люблю повторяться. Уже многократно вам разъяснял.
Но вы почему-то спрашиваете опять, и опять.
Да, моя позиция не изменится. С какой стати она будет меняться?
 
Хорошо. Еще раз отвечу на ваши вопросы. Хотя мне уже лень, честно сказать. Потому что, вижу, до вас не доходит. Вы просто повторяете одно все и то же.

«1. США бомбили Югославию, и это дает России моральное право бомбить Украину.» (М.Р.)
Причем здесь «моральное право»? Что, оно было у США? В Югославии? Ираке, где уничтожен МИЛЛИОН людей! Ковровыми бомбардировками! Фосфорными снарядами! С полным уничтожением городов!!!
На Украине идет война. Уничтожаются не города, а нацисты, пришедшие на чужую землю. Прячущиеся в жилых кварталах, за мирных жителей! И не так уже много жертв. Счет на тысячи, а не миллионы!!!
Заклеймите англосаксов за все их преступления, хотя бы последнего времени, ХХ1-ого века, и тогда, может быть, я поверю в искреннее негодование ваше по поводу украинских событий.
А так это обыкновенный бессовестный гон.
 
2. «Нацики уничтожают города и мирное население, когда покидают защищаемые ими объекты…»
Да, нацики уничтожают всё, что могут они уничтожить. Если им не досталось, так – никому! А русская армия уничтожает нациков – везде, где они прячутся от справедливого гнева, возмездия.
Города будут отстроены. Вы прекрасно об этом знаете.
Жертвы, повторюсь, минимальные. Не идут ни в какое сравнение с жертвами в любой стране, которую «демократизировали» американцы! Фактически жертв в 100 раз меньше!

3. «Все несчастья России от коварного Запада.»
Да, это правда. Для вас непонятная. Я не собираюсь залезать в исторические дебри. Однако, вполне очевидно, что нынешние события не возникли вдруг, просто так. А следствие многовековой захватнической, античеловеческой и в частности, антирусской и антироссийской политики Запада.
 
«В свою очередь хочу задать Вам несколько вопросов, чтобы прояснить Вашу позицию.» (М.Р.)
«В свою очередь…» ))) Ага.)
«1. Считаете ли Вы что Россия в наше время может победить условный Запад военным путем?»
Конечно. Почему нет? Русские побеждали всегда.

«2. Одобряет ли украинское население спец-операцию?»
А что его спрашивали? Когда в школах запрещали русский язык? Когда русских признавали «некоренным народом»? И т.д. Все это просто фантастика! Невозможно себе было даже представить! Однако случилось!
Возможно, будет проведен референдум. По значимым территориям, по отдельности.

«3. Считаете ли Вы реальность мира объективно существующей или все в нем лишь наша иллюзия?»
Считаю реальность мира объективно существующей, вне зависимости от наличия сознания человека.
Если вас реально интересует этот вопрос, рекомендую заглянуть в мои книги, где именно этот вопрос обсуждается.

Восприятие как реальность. «Галактический Ковчег», «Философский штурм». Обсуждения. Книга 4 / Составил Виталий Иванов. – СПб.: Серебряная Нить, 2018. –294 с.
http://russolit.ru/books/download/item/3700/
http://pubhtml5.com/eail/eltj/
 
Бытие или «интрасферное восприятие»? «Галактический Ковчег». Книга 5 / Составил Виталий Иванов. – СПб.: Серебряная Нить, 2022. –338 с.
http://russolit.ru/books/download/item/4247/
https://pubhtml5.com/eail/ljxg/
 
«4. Путин избран на демократических справедливых выборах?»
Я голосовал против Путина. В основном против его экономической и социальной политики.
Чужие голоса сам не считал.

«5. Путин психически здоровый и умный человек?»
Это умный человек с хорошим чувством юмора и, возможно, гипнотическими способностями.
В нем странным образом, видимо, сочетается страсть к личной власти, обогащению и историческая ответственность Президента перед Россией.
Впрочем, наверное, это обычное дело для Президентов. У всех только по-разному получается.)

«6. Путин действует в интересах России или в интересах ее врагов?»
Надеюсь, что в интересах России. За исключением экономической политики. Там очень много вопросов.

«7. Может ли победа над Украиной принести России процветание?»
Хуже точно не будет.) Процветание России принесет полностью самостоятельная политика. В интересах народа.

И у меня есть вопрос Михаил.
Вы в Москве или где-то за границей России?

С уважением, Виталий Иванов
----------------------------------------------------


Виталий Иванов 29.03.2022
------------------
Михаил
Пройдемся еще один раз.
Что вы защищаете?
- Украинского государства никогда не было.
- Украинцев никогда не было. Были малороссы.
Все это искусственные образования, очевидные ошибки, которыми воспользовались наши враги.
А вы им потакаете.