Здесь нет рассветов

Это значит, что в моём случае даже интеллект бессилен?)))
Если серьёзно, мне не понятна эта фраза, я бы её отнесла к бессмысленной или глупой, если бы она не была переводом, видимо топорным.
Интеллект - элемент инструментария, как глаз или рука, которым пользуется человек. Конечный результат всегда будет зависеть от его качества, проявляющегося в точности, широте, емкости… и т.д. Эллочки с набором из тридцати слов выдают рифмы типа «я поэт, зовусь я Цветик, от меня вам всем приветик». Это и есть работа интеллекта: иметь «под рукой» больше слов и образов, перевязывать их сложными не линейными связками и т.д.

Ещё мне недавно подумалось, что нет хороших поэтов. Есть хорошие читатели, талантливые читатели, глупые читатели, невнимательные… и т.д.)
Эти строки в контакте лайкнуло такое количество «антивоенщиков», что я задумалась, а они вообще смысл уловили, или, как обычно, по формальному признаку отреагировали?
Что до действительно Стихов, то недавно открыла для себя имя.
Читаю чужие стихи редко, но тут стало любопытно. Два диаметрально противоположных во взглядах человека (Быков и Прилепин) на вопрос о «поэте нашего времени» назвали имя - Дмитрий Мельников. Почитав, я, пожалуй, соглашусь.

Лена Гармашева   26.08.2022 07:26   Заявить о нарушении

Лена, а ведь это моя... промашка :)))
Фразу нашёл в цитатах Уэльбека :))) Вы, пожалуй, правы... или сам Уэльбек не совсем точно выразился... или перевели его неправильно... Не суть важно. Суть в том, с моей кочки зрения, что интеллект, даже самый высокий, и правда не всегда помогает... а точнее - далеко не гарантия, что человек сможет стать хорошим поэтом. Безусловно лишь одно - посредственность уж точно не сможет стать хорошим поэтом. Тут нужен, как выражаются, дар. А интеллект... чем выше он при наличии дара, т.е. проще говоря - определённого природой строения мозга :))) как это не странно звучит, тем больше гарантия, что... Но даже это не гарантия...
Я же, Лена, не подумав, смешал две свои реакции в кучу, а потому и ляпнул, что ляпнул, неудачно :))) Вы знаете, допускаю (пусть и недостаточно знаком с обоими), что литературный интеллект Микушевича выше вашего :))) Всё-таки - философ (пусть и религиозный), поэт-переводчик (высококлассный), преподавал поэзию в литинституте и т.д., и т.п. Пишет хорошие стихи, в которых всё точно... поэтически изящно и выверено... А вот настолько тронувших мою душу стихов, как ваши последние два, у него никогда не было.
Т.е., в переводе на русский, литературный интеллект Микушевича вроде бы и выше, чем ваш (ещё раз простите за такое сравнение), а в глубине воздействия слова (своего слова, а не стихи в переводе) он вам... уступил :)))
А в фразу Уэльбека неплохо бы добавить всего лишь одно уточняющее слово... вру - два, если учесть отрицательную частицу - "не всегда помогает" :)))
Что до темы и сути этого стихотворения. Вы знаете, Лена, мы много с внуком говорим о... спецоперации. Он безоговорочно - "ЗА". Юношеский максимализм и влияние Гоблина (Дим Юрича Пучкова). Он часто приводит и мнение по большей части вопросов соратника Гоблина Клим Саныча Жукова, который считает неверным решением проведение этой операции, так как при этом советские люди убивают советских людей. Но Клим Саныч... историк - что с него возьмёшь.
В Молдове, например, уже давно нет советских людей. Ну, почти нет. Есть только частично советские люди. Тридцать лет национальной и либеральной пропаганды не могли не сказаться даже на тех, кто родился и вырос в СССР.
Об Украине можно сказать тоже самое. Там есть адекватные русскоязычные, не всегда адекватные русскоязычные, совсем не адекватные русскоязычные, адекватные украинцы, рогули и укропы. О каких советских людях может идти речь?! О бывших? Да, война - это всегда плохо, как ты это спецоперацией не называй. Да, скорее всего это достойное прикрытие в том числе и недостойных целей. Да, на ней наживаются подонки всех сторон - и западные, и украинские, и... российские, что греха таить. Так что... я понимаю - необходимо... но вопросов остаётся много по всем направлениям.

Вячеслав Цыбулько   26.08.2022 08:38   Заявить о нарушении

Лена, за наводку на Мельникова спасибо - не знал... почитаю...

Насчёт - есть или нет хорошие поэты - спорить не буду. Тем более - лишь подумалось ведь :)))
Да, а ваш взгляд на читателей схож с мыслью Лабрюйера. Он делил читателей на четыре категории. Первые две внимания не стоят - общий вывод - плохой читатель :))) А вот третий и четвёртый...
Третий - много читает, многое понимает, в ясном видит ясное, а в туманном - туманное.
Четвёртый - всё читает и всё понимает, но в ясном видит туманное, а в туманном - ясное.
:)))
Да, я, наверное, плохой читатель - холоден к очень многим поэтическим гениям, относясь к ним - не моё. :)))

Вячеслав Цыбулько   26.08.2022 09:23   Заявить о нарушении

Заходила по рекомендации Ваша собеседница с мелодичным именем)).

Ладога очень разная даже в одном и том же месте, она и такая бывает http://stihi.ru/2019/07/17/7301 и такая http://stihi.ru/2019/06/05/6706 и такая http:// 9994333.ru/tourism8.php (это на моём сайте, в ссылке надо удалить пробел после слэша, стихир не пропускает ссылки).
Разные углы зрения, в зависимости от расположения на местности… навеяли старую зарисовку «Ракурс» http:// zen.yandex.ru/media/id/5ce042db6a5bb500b3d59d9d/rakurs-5eb83ee67a0ac263c0dec754?& (в ссылке надо удалить пробел после слэша)

Достаточно взглянуть на карту: Ладога со стороны шхер (западный берег) и весь южный берег - утренняя рассветная, если конечно стоянка не расположена на западной части острова/полуострова. Сортавальские шхеры не знаю, а вот от Кильполы до Лахденпохьи и за Путсаари хожено-перехожено… Места любимые, мы довольно долго планировали там поселиться, но обилие людей, растущее с каждым годом, внесло коррективы.
В месте же, где живу уже год - нет рассветов… Это другая сторона Ладоги, напротив. Солнце, конечно, восходит, но из-за отсутствия перспективы видишь его уже над лесом. Моих рассветов нет… я ведь встаю рано. Это, пожалуй, единственное, что гнетёт всерьёз от переезда. Просыпающиеся после восхода, этого даже не замечают, для меня же пока нерешённая задача дисгармонии.
Не исключаю, что болотные карелы, среди которых сейчас обитаю, свой сумеречно-похьёльный характер приобрели, в том числе, из-за отсутствия рассветов.

Воспринимаемое пессимизмом, может быть всего лишь реализмом зрелости)) Кстати, это хороший пример, что любой текст лишь набросок для окрашивания читательским воображением. Строки ведь не о Ладоге, она как раз отдушина, хотя и закатная (пришлось переформатировать день, чтобы хотя бы на вечернюю зарю попадать) и не о цветах…

Что же до цитаты в контексте, рискуя обидеть Вашу собеседницу, останусь при своём мнении, фраза из той самой интеллектуальной зауми - бессмысленной и беспощадной. Интеллект – инструмент, как рука или глаза. Ни у кого не возникает мысли, что рука/глаз «не помогает человеку писать хорошие стихи, но может помешать написать плохие», так почему же интеллект этого удостаивается? Звучит красиво)

Это, на самом деле, отголосок дискуссии о душе, точнее о том, чем пишутся стихи, но затевать её с Вами опять я не готова))).

Что же до происходящего… Есть вещи, не зависящие от нас - время окончания больших циклов. Система рушится, на разрушении ловят не меньше гешефтов, чем на созидании, и в своих целях использовали, и будут использовать. Цикл это не остановит.


Лена Гармашева   27.08.2022 07:26   Заявить о нарушении

Вспомнила. Еще в апреле написалась статья, может Вам будет любопытна. "Матрёшка, или фашизм, как конечный продукт империализма"
http:// (если ссылка выше не работает, то в этой надо удалить пробел после слэша)

Лена Гармашева   27.08.2022 07:32   Заявить о нарушении

Вот жеж стихир! Удалил сразу ссылку на внешний ресурс))) В поиске яндекса статья индексируется.

Лена Гармашева   27.08.2022 07:34   Заявить о нарушении

Ехали на Днестр и заговорили с зятем об Украине - у них с внуком резко-оптимистичное восприятие происходящего, а у меня... логичное :)))
Да, не исключаю, что (от части) решается задача слома устаревшей геополитической системы, удобной и выгодной золотому миллиарду (даже его... быдловой части, т.е. электоральному большинству). Но... никакая ломка неоимпериалистической колониальной системы не делается в интересах реального большинства. Это не бандитский передел, но в их сути немало общего. Да, России надоело быть обслугой... элите России. Рано или поздно это должно было произойти, а тут подвернулся удобный случай - фашистизирующаяся... или фашистизируемая Украина. Сразу борьба за несколько "благородных" целей: поставить на место Штаты и обнаглевшую Европу; борьба с возрождением фашизма; освобождение и русских людей, и адекватных украинцев от бандеровской (только ли бандеровской) нечисти. В общем, можно продолжить список (вполне обоснованный) реальных благородных целей. Но наша беда с вами, Лена, мы можем многого и не знаем точно, но догадываемся об основной сути, а она... не располагает к оптимизму.
Что до фразы Уэльбека... То она всё-таки в первой своей части... не верна, как не крути :))) Но... Помните в фильме "Небесный тихоход" Катя Кутузова сказала старшему лейтенанту Туче - "Ну, сказали глупость. С кем не бывает." :)))

Вячеслав Цыбулько   30.08.2022 17:12   Заявить о нарушении

Не совсем так, Вячеслав, по крайне мере, что касается меня. В том числе об этом в упомянутой статье. Вас раздражают снимающие гешефт на посещении термальных источников, в то время как всерьёз опасаться надо непредсказуемости самого вулкана. Им управляет лишь эволюция и её законы.

Лена Гармашева   02.09.2022 06:54   Заявить о нарушении

Просто, Лена, как и вы, я прекрасно понимаю - реально изменить суть любой действующей в мире власти или точнее властвующей элиты - не реально. Мир просто морально не готов к этому. Эволюционным путём он вряд ли придёт к этому, а революционный путь сейчас пока не возможен.
В общем, всё как с вулканом - можем изучать его, научиться предсказывать время его извержения, чтобы... а вот управлять им научимся или нескоро, или не научимся вообще - от многого зависит.

Вячеслав Цыбулько   02.09.2022 07:38   Заявить о нарушении

Дай Бог, чтоб научиться не смогли...

Лена Гармашева   03.09.2022 06:19   Заявить о нарушении