Чего

Вас гражданин я не приветствую на моей странице
Насчёт же вашей гениальности - пришлите на оценку свой лучший шедевр
Общаться с ничтожным автором мне не пристало, а так может и рациональный диалог завяжется?
Кстати, а откуда такая яростная очумелость?
Может каким стихом наступил на любимою мозоль??
Ну и, надеюсь, намёки вы поймёте с первого раза...

Андрей Нарочный   06.08.2022 10:16   Заявить о нарушении

Отвечаю по пунктам:
1."Гражданин" - слово, как мне кажется, взято из уголовного кодекса.) Не приветствуете, я не против.
2.Насчёт нашей гениальности. Нигде и намёка не оставлял об этом.
3."Ничтожный автор". Если честно, я согласен с Вашей формулировкой!) Всё относительно.
4."Очумелость". Здесь подлиннЕе придётся. Моей дочери исполнилось 47! Поздравляю, обычно, стихами. Больше нечем.) Поздравляю - желаю - это не моё. Придумываю какую-то тему общую. В данном случае получилось такое: я, очень давно, в прошлом тысячелетии, поехал из европейской части СССР "за туманом и за запахом тайги" аж в Сибирь! И не жалею. Дочь родилась, выросла здесь, а потом укатила в Москву, примерно туда, откуда приехал я. Вот я и попытался эту тему обыграть. У меня туманы - у неё деньги и материальные блага!) Это стихо "Туда-сюда". Я его выложил ровно в день её рождения. Она знает, где ждать: http://stihi.ru/2022/07/26/1142
И тут Вы!!!:

Рецензия на «Туда-сюда» (Евгений Ермолин)

...В стольном граде денег — кур не хватит,
Чтоб они склевали их до дна.
Всяк кулик своё болото хвалит —
Главное, кормёжка и вода...

Главное кормёжка но немножко
Нас кормить похоже на пути
Улетает синяя серёжка
По французски скажем пур ле при...

Андрей Нарочный 26.07.2022 11:04

Я реагирую в шуточно-ироническом стиле:

Главное в кормёжке —
ложка,
с супчиком куриным
плошка.
Вот, блин, в суп попала
мошка,
назовём его ок
рошкой.
А теперь, друзья за
дело —
разберёмся с А.Нароч
ным,
больно бьём сначала
в тело,
а затем и в глаз, ко
роче!
Пусть танцует по-фран
цузски,
пусть серёжку свистнет
русский,
пусть он станет нем нем
ножко,
чтобы не просил кор
мёжки.)

Евгений Ермолин 26.07.2022 14:44

Я думал, что последует продолжение игры, но она прервалась, не начавшись.)
Кстати, думал после Вашего захода и изменил стихо. Тот катрен, который Вы привели, я выбросил. Спасибо!

Разные люди поступают по-разному, я считаю, что будет правильно, если я тоже отзовусь.

Попалась "Чего":

Прочитал, не понравилось, да и бог бы с ним, большинство прочитанных стихов не нравится. Но, вижу - автор гордится своим произведением. А гордыня - грех. Вот на гордыню я и ответил, думал автор поймёт, о чём тут я.
1. напрягая-теряя - слабая рифма;
2. Дым не бывает без огня - использование пословицы с переставленными словами. Ну нет здесь ничего авторского...
3. слово "бывает" - бытовое, желательно бы заменить в стихе-то.
4. "этот дым". Так и хочется, чтобы дыму было дано определение, "этот" - пустое слово.
5. Где мы теряем себя (а может находим?)? В мелькании ли? Здесь тоже нужно более точное слово.
6. С эхом прилетает отражённый сигнал, вторичный, а, может быть, и "n"-й. В пути он искажает истину, теряет её. Если с истиной пойти дальше, то она принадлежит только Богу, т.к она абсолютна, на земле её нет. Правда, какая-никакая, проскакивает, но и то у каждого своя, т.к. она относительна. Я тут недавно приводил пример: один человек пишет только о вкусной и здоровой пище, и это правда, другой наоборот, пишет только о продуктах пищеварения, и это тоже правда. Возникает вопрос - чья правда правдивей, какой из них верить? Я верю в красоту, поэтому выбираю первую правду, а кто-то выбирает только вторую и этим живёт. И автор гордится, что двумя катренами выразил то ли истину, то ли правду, а, может быть ни то, ни другое, т.е, вообще ничего.
Эти мысли о Вашем стихотворении я и отразил в рифмованном отзыве, возможно жестковато, но автор, тем более мужчина, должен критику обязательно иметь, стремиться к ней, иначе не будет развития, на похвалах далеко не уедешь.)
7.Мозоль опускаю, тут не о чем говорить.
8."Ну и, надеюсь, намёки вы поймёте с первого раза"...
Это не на намёк похоже, а на угрозу...
Вы всем критикам угрожаете?)))
9. О шедеврах забыл сказать. Нет у меня любимых своих стихов. Не знаю ответа. Большинство стихирян любят свои детища, какие бы они не уродились. Меня же привлекает сам процесс, в нём тайна! Каждый раз думаешь, что написал что-то стоящее, а потом теряешь к нему интерес.
Не знаю, удалось ли мне хоть немного снизить уровень Вашего гнева, но я на это надеюсь...

Евгений Ермолин   06.08.2022 21:46   Заявить о нарушении

Всем бы столько времени писать столько букв ни о чем:) Не в свой ряд со своим рылом конечно я влезаю, но:
http://stihi.ru/2022/07/31/931
например- это просто бред обиженного гения какой-то....И переходить публично на личности -это свинство.
Перманентно заблокировал у себя eugen10, что и Андрею советую. Не стоят наши вирши его внимания.

Шурик Волков   08.08.2022 08:57   Заявить о нарушении

Привет, Шурик. Действительно, свинство... что тут скажешь ещё... А понаписал(афтор)))!

Юрий Геймор   08.08.2022 11:29   Заявить о нарушении

Привет, Шурик и Юрик!
А не приходит ли вам мысль, что мы с Андреем сами сможем разобраться, может быть даже подружимся?)))
Тем более, может оказаться, что мы земляки, намёки у Шурика на это есть.)
Разными обидами и блокировками пугают женщины, но впервые вижу, чтобы мужики это делали? Словом ответить самое милое дело!)
Кстати, я и сейчас не понял, что Андрей хотел мне сказать вот этим:
..В стольном граде денег — кур не хватит,
Чтоб они склевали их до дна.
Всяк кулик своё болото хвалит —
Главное, кормёжка и вода...

Главное кормёжка но немножко
Нас кормить похоже на пути
Улетает синяя серёжка
По французски скажем пур ле при...

Андрей Нарочный 26.07.2022 11:04

Андрей, что Вы хотели сказать этим посланием? - Туплю немного.)))
Худой мир лучше хорошей войны. Предлагаю мир, дружбу, жвачку!)

Евгений Ермолин   08.08.2022 12:14   Заявить о нарушении

Хехе, "словом ответить", кстати, этим как раз женщины
любят заниматься:) слово за слово... ну и как на базаре:)
Хотя я и не отрицаю творческую дискуссию, в рамках приличий.
Евгений, именно Евгений, а Женька, доброго дня вам,
так сразу и спросили бы у Андрея, что он имел в виду,
А не "порочить" его фамилию.

Юрий Геймор   08.08.2022 12:49   Заявить о нарушении

"Не Женька", конечно:)

Юрий Геймор   08.08.2022 12:52   Заявить о нарушении

...В стольном граде денег — кур не хватит,
Чтоб они склевали их до дна...

Я такого стиха у себя не нахожу
:)
Что-то тут непонятно, причём отзыв на полном серьёзе?

Андрей Нарочный   13.08.2022 10:24   Заявить о нарушении

Может это всё просто недоразумение?
:)
И вообще я человек мирный

Андрей Нарочный   13.08.2022 10:30   Заявить о нарушении

А насчёт критики форм и смыслов..
Для этого есть приватный канал обмена сообщениями
Я так понял, что на этом сайте не принято публично критиковать авторов
Если не нравится - не пишите отзыв
Это же тоже реакция?
А если есть в чём упрекнуть - пишите в личку

Андрей Нарочный   13.08.2022 10:33   Заявить о нарушении

Ну и уж извините за то, что напоминаю Витьку Корнеева
:)

Андрей Нарочный   13.08.2022 10:54   Заявить о нарушении

Хотя, всё же непонятно, почему нет ярко выраженных любимых стихов?
Может поделитесь мыслями по этому поводу?

Андрей Нарочный   13.08.2022 10:57   Заявить о нарушении

Андрей, добрый день!
Я тоже мирный человек, поэтому предлагаю закончить эту непонятную переписку.
Я даже с агрессивными украинцами общаюсь мирно, насколько это возможно. Их на сайте полно.
Вы не находите указанного катрена потому, что я его удалил из стихо, поняв, что Ваш первый отзыв и есть указания на мою белиберду. Спасибо за это я уже говорил где-то в предыдущей переписке. Говорю ещё раз: Спасибо! Возможно, что стало чуть лучше.
О критике только в личной переписке впервые слышу. Раньше на сайте Стихи.ру была площадка "Семь дней 3", на которой как раз и нужно было стихи друг друга критиковать безжалостно, чтобы повысить качество стихов. И подсказывать другие варианты неудавшихся мест или слов. Вот там я и натаскался.) Сейчас она не работает, т.к. её организатор вроде бы заболела ковидом. На всех площадках сайта так или иначе, участники оцениваются премированием стихобаллами, т.е. внутренней валютой сайта. Так вот, на этом единственном сайте критика премировалась даже выше, чем стихи. И к моему удивлению, я стал за критику постоянно попадать в тройку призёров. А стихи мои ни разу не заняли призового места.) И делалось это в совершенно открытом пространстве! Пусть я там ничего не занял со стихами, но благодаря критике моих стихов другими участниками, они все повысили своё качество. Сейчас я довольно жёстко критикую стихи участников на "Турнире поэтов", который существует на нашем сайте. Вы смотрите этот турнир? И не только я это делаю, некоторые ещё жёстче высказываются. И это тоже в открытом пространстве. Если Вы не в курсе, то можно найти в своём кабинете справа внизу. Сейчас там стоит следующая информация:

Турнир поэтов 2022 выпуск 9
Победитель Турнира – Елена Киселёва и Анастасия Кинаш – голосование за победителя.

Кликаешь её и оказываешься на ЛитТВ с указанной передачей.

И ещё. Генрих Ужегов написал стихо "Начинающему поэту":
http://stihi.ru/2022/07/24/3739

Начинающим поэтам

Генрих Ужегов
Я хочу, чтоб вы знали
Очень важный секрет,
Чьих стихов не ругали,
Тот ещё не поэт.

Кто не плакал ночами
От обиды и бед,
Кто не бит палачами,
Тот ещё не поэт.

Кто в обыденной жизни,
Не оставил свой след
Не скорбел об Отчизне,
Тот ещё не поэт…
© Copyright: Генрих Ужегов, 2022
Свидетельство о публикации №122072403739

Т.о., я всегда иду туда, где есть критика, разбор стихов, т.к. только это велёт к развитию. Удивительно, но я огорчаюсь ложно-хвалебным отзывам в адрес моих стихов, а такие бывают, и не знаю, как на них отвечать.

Есть здесь профессиональный поэт Сергей Аствацуров http://stihi.ru/avtor/parias
Он закончил литературный институт у Евгения Долматовского, который ему однажды в процессе обучения посоветовал написать 200 вариантов одного и того же стиха и выбрать лучший!!! Так работал М.Лермонтов над своими стихами - писал не 200, но несколько вариантов. У меня столько сил нет, поэтому я работаю над стихами меньше, чем требуется, поэтому и нет у меня любимых. Я вижу слабости, но мастерства не хватает, чтобы сделать стихотворение очень хорошим.
Вот такие мои ответы Вам.
P.S. Я вижу, что для Вас критика неприемлема, поэтому беру обязательство не трогать Ваши стихи.
С уважением,

Евгений Ермолин   13.08.2022 12:10   Заявить о нарушении

Андрей, вот попался мне на глаза разбор моего стихо "http://stihi.ru/2017/03/08/10584
Это было для меня впервые, жестковато показалось, но я сам на это напросился, сам и должен учиться и не обижаться. Этот разбор мне показался интересными поучительным, поэтому решил сохранить. Кстати, тогда на сайте лички не было, вся переписка шла в открытом для всех пространстве. Личка появилась года 3 назад, если не ошибаюсь. Эта площадка жива до сих пор, и функция разбора стихотворений там работает, но мало кто соглашается.)
Извините за навязчивость, но так получилось, что сегодня читатели меня вывели на этот разбор.

Евгений Ермолин   13.08.2022 20:38   Заявить о нарушении

Почитал разбор...
:)
И всё-таки думаю, что не нужно глушить так вот, скажем, начинающих поэтов
У них же нервная организация неустойчива - так можно и отбить всякое желание писать стихи?
А конкретные замечания - уверен нужно лично сообщать, а не на весь мир
Разве не так?

Андрей Нарочный   15.08.2022 09:54   Заявить о нарушении

Андрей, сайт так задуман, что каждый зарегистрированный на нём автор может оставить на любое стихотворение "РЕЦЕНЗИЮ". Вот как в Википедии она определена: "Реце́нзия (от лат. recensio — осмотр, обследование) — жанр журналистики, а также научной и художественной критики. Рецензия содержит оценку работы, указывает на её достоинства и недостатки, требующие устранения. Рецензия информирует о новом произведении, содержит его краткий анализ и оценку. В переводе с латинского «recensio» означает «просмотр, сообщение, оценка, отзыв о чём-либо». Рецензия — это жанр, основу которого составляет отзыв (прежде всего — критический) о произведении художественной литературы, искусства, науки, журналистики и т. п."

Это нужно для развития и совершенствования мастерства написания стихов. Когда я пришёл на сайт в 2013г., это присутствовало, но сейчас выродилось в ложно-положительные отзывы, опускающие стихи всё ниже и ниже.

Неужели Вы, написав порядка 400 стихов, считаете себя начинающим и ни разу не встречались с критикой, разбором, рецензиями? Не верится как-то, но тогда неясно, почему Вы так болезненно среагировали на меня?

Давайте так: скажите, что конкретно Вы от меня хотите - удалить Вам неприятные строки? - Я выполню всё, что только пожелаете. А то разговор заходит в тупик.

P.S. Вы ничего не сообщили, заходили ли Вы на Турнир поэтов, где присутствует профессиональный критик, который разбирает, и часто очень нелестно, стихи участников. А те благодарят, т.к. понимают, что критика в литературе - обязательный процесс, иначе всё превратится в болото. Кроме того, многие комментарии голосовавших участников, в т.ч. и мои, совсем не похвальные. И делается это в открытом пространстве на ЛитТВ, работающем вместе с сайтом Стихи.ру.

Евгений Ермолин   15.08.2022 10:41   Заявить о нарушении