Все эти россказни про душу

Здравствуйте, Надежда!

Это стихотворение о том, что люди слишком много жалуются и причитают.
Они постоянно говорят о том, как страдает их душа, и как их нужно пожалеть! А поэзия просто кишит подобным.
Ещё это стихотворение о том, что люди много себе придумывают утешительных историй. Одна из таких историй - миф о поэзии, диктуемой сверху. Оно и понятно, приятно быть равным Богу, хотя бы в своих хотелках. Но, на самом деле, поэзия - это слова, ритм и смысл (их сочетание) и поэтому за ней ничего кроме нервов не стоит, то есть "дна" (так в стихе).

Конечно Бог шлёт нам сигналы отовсюду и снаружи и изнутри. Но все они искажаются нашими телами и поэтому мы слабо понимаем Бога.

Душа человеческая божественна и, следовательно, идеальна, и, следовательно, не может страдать, и Бог с душой не мог ошибиться, ибо Он - Бог. Болит только наше тело, т.е. боль тварна. Наше тело, оно как линза, призма, кусок бутылочного стекла. И мы смотрим на нашу душу и видим её только извне, через тело, и иначе не умеем. И когда тело болит - искажение усиливается, и нам извне кажется, что душа корчится, чего, на самом деле, не происходит. Наоборот, наша душа обеспечивает нас силами именно благодаря своей идеальности и незыблемости. Она не подвержена случайностям, ни бедам ни радостям.

Бог создал мир единожды и, в этом смысле, у него нет второго шанса, ибо это был бы другой мир.

А что слово "бог" в стихе с маленькой буквы написано, так это специально так сделано, в лекалах советской традиции. Мы же - русские, и даже не понимаем, на сколько богаты. У нас три традиции правописания: имперская (от Петра I до Николая II); советская (1917-1993) и новояз (с 1993 по настоящее время), и мы можем всё это свободно варьировать.

Счастье? У меня нет определения счастья. И поэтому я счастлив без осознания, принятия или непринятия этого простого факта "Счастье".
Вот так вот, примерно. Не знаю, понятно ли написал.

Извините за ошибки, если что.

Всегда Ваш
Никола

Никола Федоров   30.08.2022 16:08   Заявить о нарушении

Не согласна с Вашей концепцией души/тела. Т.к. Бог есть жизнь и дух, и совесть и любовь и истина. Душа - это свободная личность, а тело - возможность творить вместе с Богом.

И боль идет не от тела, по сути всего лишь сосуда, но от души и ее выбора.

Похоже, Ваши стихи я вовсе не поняла.

Надежда Ларм   30.08.2022 17:05   Заявить о нарушении

Возможно!..
Ведь Вы смотрели из своего мироощущения...
Но иногда бывает интересно и посмотреть на жизнь с другой колокольни...
Из другой точки божественного присутствия... пусть и искаженного иной личностью...
А в стихе моем ничего сложного нет... всё на поверхности... всё написано явно... без аллюзий...
Никола

Никола Федоров   30.08.2022 17:26   Заявить о нарушении

Никола) для меня очевидно, что тело не может руководить душой. Как ребенок не может повелевать родителем. Ибо душа отвечает за тело. Приструнить тело - задача души и если она с ней не справляется возникает боль. Собственно к телу у меня вопросов нет, оно лишь инструмент.

А дух и душу лучше разделять. Душа решает чем наполнять себя и кем быть, а дух - это читая энергия жизни и благодати Божией. Дух может покидать душу.
Бездуховные люди - есть такое определение. Живые трупики.

Надежда Ларм   30.08.2022 18:44   Заявить о нарушении

*чистая

Надежда Ларм   30.08.2022 18:46   Заявить о нарушении

я и не говорил, что тело управляет душой, это невозможно потому, как конечное не может управлять вечным...

про дух и душу - душа часть меня дух часть триединой божественной сущности, поэтому про душу я могу что-то сказать, а про дух ничего не смею говорить, так как скромен и не могу ровнять себя с Богом... и с моей колокольни утверждать (судить), что-либо о Духе (имеется ввиду, как я понимаю, Дух святой) никто из смертных не может...

про бездуховных людей - по Вашему получается, что бездуховные люди - это люди с плохими душами, что эти души покинул Дух, и виноват в этом Бог, но я так считать не могу, мне кажется, здесь какая-то ошибка имеется... в этом подходе... так как, тогда бы Христос не завешал нам, что все люди - братья... так как мы - дети Бога, т.е. в нас всех есть Божественная сущность, которая не может быть у нас отнята...

вот как-то так!

Никола Федоров   30.08.2022 19:38   Заявить о нарушении

В Православной теологии тело не конечно, оно есть "храм Святого Духа" и соединится с душой в окончательной Вечности. Именно благодаря телам мы сотворцы Богу и можем творить себе подобных, в отличие от ангелов, у которых иное назначение.

Надежда Ларм   31.08.2022 08:52   Заявить о нарушении

Дух приходит и уходит. Это можно видеть по состояниям подъёма и омрачения (наваждения). Ибо есть святые люди, а есть люди зомби, которые убивают и терзают.
Когда человека покидает дух, у него отнимается разум и он начинает деградировать. До момента невозврата, т.е. до смерти. И призвать Дух можно в любой момент.

Надежда Ларм   31.08.2022 08:59   Заявить о нарушении

я скептически отношусь ко всякой теологии (читай логическому обоснованию) в вопросах веры и стараюсь черпать из первоисточников... каковым для меня является Новый завет, а в Новом завете прямая речь Христа... и неслучайно у нас есть четыре Евангелия… Четыре свидетельства... чтобы мы могли сами выяснить, что же, в действительности, говорил Христос в своих проповедях и притчах...

Никола Федоров   31.08.2022 17:33   Заявить о нарушении

Все мы из Писания и исходим.
Богочеловек, Которого распяли, воскрес в Своем теле с этим Телом вознёсся на Небо.
Илия и Енох были забраны на Небеса живыми в своих телах.

Надежда Ларм   31.08.2022 18:19   Заявить о нарушении

но зато всех остальных в землю закопали...

Никола Федоров   31.08.2022 18:23   Заявить о нарушении

"тела ваши суть храм живущего в вас Святаго Духа" Апостол Павел

Тело свято, создано Богом для определенных целей и потому не может быть временным. Всё, что Бог создает - вечно. К тому же, именно Плотью произошло Искупление людей.

Вы как хотите, а я не считаю, что все проблемы от тела и нам нужно пренебрегать своей телесностью. Тело дает дополнительную боль, но вместе с тем дает и новые возможности.

Надежда Ларм   01.09.2022 14:00   Заявить о нарушении

Я не против тела! Я за!
Но я и за постоянную и неразрывную связь с божественным каждого человека, Дух Святой всегда с нами.

Никола Федоров   01.09.2022 15:45   Заявить о нарушении

Святой Дух дается при крещении и удерживается лишь в святости души и тела. Иначе не нужна Еврахистия, которую Исус заповедовал.

Так что, нет, не в каждом.
И люди не равны.

Невозможно объяснить как в скверноте, скажем, насильника или наркомана может жить Бог.

"Ничто нечистое не войдет в Царство Божие"
Как и наоборот.

Надежда Ларм   01.09.2022 17:53   Заявить о нарушении

Евхаристия*

Надежда Ларм   01.09.2022 17:54   Заявить о нарушении

как по мне, так люди как раз равны, и как раз Боге...
и оправдание неравенства - путь к крови...
а поощрение неравенства путь к большой крови...

Никола Федоров   01.09.2022 19:41   Заявить о нарушении

Liberté, égalité, fraternité?

Марка 3:35. "ибо кто будет исполнять волю Божию, тот Мне
брат, и сестра, и матерь".

может, это и удивительно, но чтобы породниться с Богом, надо всё-таки исполнять Его волю.

равенство по-христиански - это нелицеприятие и всё. Объективное оценивание на судах Божиих.

а так... "кому больше дано..."

Надежда Ларм   02.09.2022 17:18   Заявить о нарушении

если понимать равенство как равный доступ к ресурсам - это да.

а духовного равенства не существует, даже коммунисты это понимали, принимая во внимание добродетели и способности...

Надежда Ларм   02.09.2022 17:32   Заявить о нарушении

равенству в допуске к ресурсам - это слишком плоско...
равенство в Боге не равно равенству в допуске к ресурсам, как бы очевидно...

Никола Федоров   02.09.2022 19:24   Заявить о нарушении

Равенство в Боге нужно еще заслужить;)

Надежда Ларм   02.09.2022 22:12   Заявить о нарушении

«Воззрите на птицы небесныя, яко не сеют, ни жнут, ни собирают в житницы, и Отец ваш Небесный питает их: не вы ли паче лучши их есте?

Никола Федоров   03.09.2022 16:01   Заявить о нарушении

А к тому это обращение? Не к тем ли, кто принимает Спасителя всей душой?

Знаете ли Вы как страдают неимоверно миллионы каждую секунду? Люди погибают в случайных автокатастрофах, тонут, кого-то похищают, режут на органы, кого-то зомбируют. У кого-то ужасающие психические заболевания. Кто-то банально туп и тоже мучается от этого.

Бог дает всем жизнь, а возможность делать ее сносной или даже счастливой - это уже целиком зависит от человека.


Надежда Ларм   04.09.2022 11:51   Заявить о нарушении

* кому

Надежда Ларм   04.09.2022 11:52   Заявить о нарушении

"А к тому это обращение? Не к тем ли, кто принимает Спасителя всей душой?"

Судя по тексту первоисточника, это обращено ко всем людям, а не только к тем кто "всей душой".

Никола Федоров   04.09.2022 12:05   Заявить о нарушении

Забота бывает разной. Покинуть недостойного человека - это тоже забота о нем.

Даже Христос, выдерживая адскую боль, обращался к Отцу словами "почему Ты меня оставил?"

Вы, наверное, и в ад и в дьявола не верите.

И Вы так и не ответили как в садисте может обитать Святой Дух.

Надежда Ларм   04.09.2022 21:42   Заявить о нарушении

У меня светское образование. Я верю в высшую силу, Бога. И меня устраивает, как взаимоотношения между человеком и Богом освещены в Православной традиции. И я, так же, уверен в том, что имею непосредственную и неразрывную, но не осознаваемую, связь с Богом через свою душу. При этом, я, как человек 21 века, интересуюсь антропологией и происхождением человека. И для меня теория Дарвина не пустой звук. Человек часть живой природы и состоит в родстве со всем живым на Земле. Т.е. со всем живым на Земле у меня есть нечто общее. И это общее отнесено к общему началу - Акту Творения.

При этом Зло всегда относительно, т.е. для кого-то зло, а для кого-то нет.

Как-то так, примерно.

Никола Федоров   05.09.2022 01:12   Заявить о нарушении

В православной традиции зло - это объективная категория порока. И не может быть относительна.

Относительны страдания, лишения и несчастья.

В общем... если что-то будет интересно - спрашивайте, а препинаться ради непонятной цели...
я вижу, Вас всё устраивает))

Надежда Ларм   05.09.2022 14:58   Заявить о нарушении

Да я, в общем, никогда и не скрывал, что меня всё, в целом, устраивает, и я плыву по течению, а не против. Но я и не вижу вокруг достойных целей для изменения стиля своей жизни. Так что, всё норм, в целом. Есть, к примеру, стихи, которые мне нравятся. Есть стихи Надежды Ларм, которые мне нравятся. И это хорошо, это радует. И вселяет надежду на то, что будущее не безнадёжно.

Спасибо Вам, Надежда! Я, правда, рад, что имею возможность поговорить с Вами на не меркантильные, не приземлённые темы. Это скрашивает мой быт и делает меня лучше.

Всегда Ваш
Никола

Никола Федоров   05.09.2022 18:59   Заявить о нарушении

Плыть по течению - это как, куда удобнее? :)
Малая речушка обогнет камень, бурная проломит, откинет.

"По течению" - это хорошо, если знаешь куда плыть. Для этого нужны тепличные условия или святость. Постоянная молитва...
"Делай что должен и будь, что будет" - отлично, если всегда знаешь, что делать. Кто может этим похвастаться?

"Всё к лучшему" - фраза, применимая для праведника, остальные бредут на ощупь, и ранят себя непрестанно.

Выходит, чтобы понять: "ждать у моря погоды" или "тучи разгонять руками" нужен Разум, и каждый случай индивидуален.

"проверяйте духов, от Бога ли они" 1Ин.4:1 - по-моему ясно доказывает, что не всегда нужно принимать текущие в руки обстоятельства.

Проблема в том, что жизнь сама в себе противоречива или скорей парадоксальна, и мы не можем и шагу ступить, чтобы не напортачить.
Поэтому
Смирение в том, чтобы не принимать готовых формул, а жить бдительно, чередуя разные состояния борьбы и покоя, чтобы быть человеком разумным...

да, стили жизни зависят и от темпераментов, состояния здоровья, быта, количества энергии.

мне в последнее время интересна система деления людей по стихиям.
Ваша стихия, случайно не вода? ))) большая разбросанность форм в плане креатива и очень гибкое сознание.

Надежда Ларм   06.09.2022 16:02   Заявить о нарушении

скорпион

Никола Федоров   06.09.2022 16:25   Заявить о нарушении

угадала)

Надежда Ларм   06.09.2022 17:06   Заявить о нарушении

и

благодарю за диалог.

Надежда Ларм   06.09.2022 18:45   Заявить о нарушении

всегда

Никола Федоров   06.09.2022 19:29   Заявить о нарушении