С грустью об утилизации пларб дмитрий донской

Уважаемый Евгений, с Вашими замечаниями относительно соблюдения мною правил русского языка при написании данного стихотворения в целом согласен. В свое оправдание скажу только одно: для рифмы и размера от академических правил русского языка позволяли себе отступать даже крупные поэты. Что касается "шестеро", то использование этого слова, возможно, отражает внутреннее отношение к уникальной субмарине как к одушевленному существу. Теперь что касается второй части Вашего вопроса: я тоже глубоко убежден, что субмарины 941 проекта ещё могли бы послужить России, и несколько лет назад обращался к Сергею Кужугетовичу Шойгу с таким предложением. В ответе помощника Главкома ВМФ России капитана первого ранга такого-то мне было разъяснено, что это невозможно по экономическим соображениям: ракеты комплекса Д-19 те самые 90-тонные 16-метровые самые большие в мире морские ракеты с АРСС) давно не производятся, оснастка для их производства отсутствует, в запасе этих ракет нет, а переоборудование лодок под ракету "Булава" дорого и нецелесообразно. На "Дмитрии Донском" сделали несколько шахт, чтоб использовать ее в качестве подводного испытательного стенда "Булавы" - и все. Плюс лодки 941 проекта ну о-о-очень шумные, легко обнаруживаются сонарами противника на десятки миль, а потому имеют лишь одну область применения: несение боевого дежурства под паковым льдом Северного Ледовитого океана с последующим всплытием во льдах и пуском ракет из надводного положения (собственно, лодки 941 проекта изначально для того и строились, чтоб проламывать своей рубкой и корпусом полутора-двухметровый лед. А поскольку пуск ракет из подводного положения сквозь паковый лёд невозможен, то возникает патовая ситуация: либо РПКСН несёт дежурство подо льдами и вынужден всплывать для ракетной стрельбы, либо несёт дежурство на чистой воде с возможностью подводного старта ракет, но при этом с высоким риском обнаружения противолодочными средствами противника. Лодка же проекта 955 Борей гораздо более тихая и более универсальная, и хотя особо толстый лёд она проломить своим корпусом не может, но она может его взорвать торпедой и всплыть в образовавшуюся полынью. Ну и плюс более современное и совершенное электронное оборудование Бореев, значительно меньшее КВО у ББ Булавы, чем у Р-39 легли в основу данного решения.

Тлеуж Руслан Шихамович   06.09.2022 12:29   Заявить о нарушении

Руслан Шихамович, я признателен Вам за экскурс по
особенностям проекта 941, однако автор отзыва
закончил академию ВМФ, поэтому всё это он знает
в гораздо более специальных и обширных объёмах.
Я ещё помню людей, которые принимали первый носитель
941 проекта(учились вместе в академии). Акула была
не шумнее 667 проекта и делать на этом акцент не стоит.
О ТТЗ на этот носитель был сломан целый массив копьев,
а решение принималось коллегиально, что в пору командования
ВМФ Горшковым, было просто уникальным событием.
Да, недостатков потом выявилось немало и оные были
весьма существенными, надо сказать. Тем не менее,
лодки построили, и ряд стратегических задач был исполнен.
Цена проекта оказалась заоблачной, но разве руководство
страны когда-нибудь останавливала цена престижа на
международной арене??? Я больше скажу: именно непомерные
расходы на ВМФ привели к гибели огромной империи по имени СССР.
Казна страны не безразмерная... Безусловно надо было расстегать
ножки по одёжке. Однако, если сделали проект, то будьте добры
использовать его по прямому назначению. И вот тут произошло
то, к чему никто не был готов - к власти пришли временщики
и предатели. Итог их "руководства" мы все видим воочию.
Можно оценить ситуацию двумя словами, произнесёнными одним,
всем известным, лицом двадцать два года назад в интервью
представителю масс-медиа стратегического противника - ОНА УТОНУЛА...

Евгений Кабалин   07.09.2022 10:40   Заявить о нарушении

Насчёт предательства, Евгений, полностью с Вами согласен, но в 90-е предательство было массовым явлением, и далеко не только уникальные РПКСН пали его жертвами. На сегодня имеем то, что имеем: из 6 крейсеров три УЖЕ ПОРЕЗАНЫ на металл, то есть прекратили свое существование, ещё 2 ржавеют в доках, мореходность сохранил лишь "Дмитрий Донской". Штатных ракет Р-39 для него нет, несколько шахт переделаны под "Булаву" (на полметра меньшего диаметра и на четыре метра меньше длиной). И есть, уже находятся в строю, 4 Борея, ещё два или три заложены на стапелях на "Звёздочек". То есть деньги - сотни миллиардов рублей - уже потрачены на новую лодку, а старая лодка хотя вроде бы и есть, но как боевая единица отсутствует, потому как для нее нет ракет. В данной ситуации, наверное, правильным было бы довооружить Булавами Дмитрия Донского, а два других крейсера сделать музеями - уверен, в Питере эта лодка собирала бы не меньше зрителей, чем крейсер Аврора. А что касается проекта 667, то даже БДР и БДРМ - это уже древность, да и ракеты жидкостные, Макеевский Р-29РМУ, которые уже доведены до сверхсовершенства, но жидкостная есть жидкостная, и пятиминутный АУТ никак не сделать трехминутным, как у Булавы или Трайдента. Плюс они ломаются, к концу каждого боевого дежурства четверть, а порой и треть боекомплекта не способны стартовать, их надо извлекать из шахт и ремонтировать.

В целом очень рад, что Вы проявили интерес к моему творчеству.

Тлеуж Руслан Шихамович   07.09.2022 12:13   Заявить о нарушении

Руслан Шихамович, я упомянул про 667-й проект только для того,
чтобы оппонировать по шумности хода 941 лодки. Я видел лично
на СМП как делались для этого проекта приводные валы - можно было
смотреться как в зеркало. Плюс к тому, знаю в реале, сколько было
задействовано ресурсов для снижения процессов кавитации лопастей.
Первый институт ВМФ потратил не один десяток лет на решение проблемы
вибраций и резонансов паровых турбин атомоходов. Демферами занимался
целый НИИ, входящий в министерство химпромышленности, а также
ЦНИИ стали и сплавов. По этой причине не такой уж и шумной была
Акула, если честно. Да, супостаты делали лодки тише наших, они
были более технологичны и автоматизированы, но это результат как раз
дремучести деятелей компартии, признавших кибернетику лженаукой.
Наши шумные носители с жидкостными ракетами, тем не менее, не давали
этим мерзотным англо-саксам вести себя в мировом океане нагло.
"Пролив Сталина" всё же ограничивал их надменность и вседозволенность.
Вы сами должны знать, что у жидкостных ракет есть и преимущества.
Макеев много лет не мог достичь равномерности дифференциального
сгорания твёрдого топлива флотских МБР. Я однажды попал на семинар,
который проводил в ГУКе Б. Гидаспов из ГИПХа. Это было закрытое
мероприятие, поэтому там шёл разговор о проблемах с тридцать
девятой ракетой, вынесшей все мозги и ресурсы этому ГИПХу.
Много было проблем чисто технологического характера, решать кои
приходилось под постоянным давлением флотского руководства.
Массив задач перехода на лёгкую твердотопливную ракету с
обеспечением точности поражения целей, сопоставимой с
ракетной техникой противника, был просто огромен. С начала
двухтысячных Флотом стали руководить люди, которых нельзя
сравнить по интеллекту и профессионализму даже с теми,
кто во времена СССР был на третьих ролях. О личностях
министров обороны с начала девяностых лучше и вообще умолчать.
В результате и Борей создали и Булаву вроде бы отработали,
НО, насколько я знаю, там ещё очень много чего надо доделывать.
Развал страны и ВС не прошёл даром, увы.
Так что проблема сия просто бездонная для обсуждения, а сайт этот
всё же поэтический, поэтому лучше вести диалоги по тематике
литературы и языка, Р.Ш. Хотя сердце за державу болит, если честно...

Евгений Кабалин   07.09.2022 20:47   Заявить о нарушении

Скажите, Евгений, почему американцы смогли засунуть в однокорпусную лодку 24 немаленькие Трайдент-2 весом по 59 тонн каждая, а нам для размещения 20 ракет потребовалось строить двухкорпусную лодку? А в сопоставимый по водоизмещению и размерам с Огайо РПКСН входит только 16 ракет, причем ракет меньших по размеру и массе? Причем Огайо тридцать лет в обед, а мы на современном Борее не смогли обеспечить хотя бы такую же боевую нагрузку, я уж не говорю о превосходящей.

Тлеуж Руслан Шихамович   08.09.2022 00:28   Заявить о нарушении

Р.Ш., я уже выше упоминал тот факт, что о схему
"катамарана" было сломано немало копий в среде
и Крыловского института, и 28-го ВМФ, и "Рубина".
Ковалёву всё же удалось(при активной поддержке
Спасского)убедить и Горшкова, и Устинова в
перспективности этого проекта. На тот период
времени выдачи ТТЗ(начало семидесятых) лодка
представлялась просто фантастической. Особенно
Горшкову понравились условия для экипажа и
уникальная живучесть проекта. Об этом он сам
рассказал на встрече с ветеранами подплава в
ЛВВМУПП. Однако история этого проекта весьма
драматична. Вы наверняка знаете о противостоянии
личности С.Н. Челомея(которого поддерживал Хрущёв)
и Д.Ф. Устинова, который, при всей его компетентности,
никак не умел распознавать сути происходящих в мире
ракетостроения новых векторных направлений развития.
Именно благодаря косности Устинова СССР лишилась
очень перспективных разработок в области корабельных
МБР, поскольку талант Челомея был равен(если не выше)
гению известного Вернера Фон Брауна. Конечно же, и Ковалёв
был неординарным конструктором, но Сергей Николаевич
спокойно мог бы "воткнуть" в тот же 667-й проект ракету
с более крутыми характеристиками, чем тот же Трайдент.
Откуда такая уверенность? Восемь лет работы с ОКБ ЦННИМАШ
в Реутове, Р.Ш., правда по иной тематике, которую Челомей
прекрасно воплотил в жизнь, и его ПКР, даже в виде устаревшего
Вулкана, до сих пор стоят на вооружении ВМФ. Ответ на ваш
вопрос "почему...?" как раз и кроется не в технике, а в
подковёрных интригах Министерства Обороны СССР, где
на первом месте были личные приязненные(или неприязненные)
отношения с главными конструкторами ракетной техники.
Я не подвергаю сомнению талант Макеева, но он был человеком
из когорты Королёва, а это значило полную поддержку и
Устинова, и всего состава Политбюро, когда решались подобные
вопросы на государственном уровне. Ну, и надо также понимать,
что технологии управления бортовым оборудованием МБР
у америкосов были априори более продвинутыми. У нас в
стране было принято всё, что делается у врага, считать говном,
а вот то, что делаем мы - верх развития технологий. Те,
кто связан с этой тематикой, понимают, что всё вовсе не так
радужно. Тому же Челомею пришлось делать сверхзвуковые
ПКР, крайне сложно управляемые, не потому что это было
круто, а потому что время устаревания нашей навигационной
информации для корректировки целеуказания нахождения АУС
было крайне высоким, и ордер успевал менять дислокацию,
прежде чем группа ракет выходила на прицельную дистанцию.
Да, мы достигли паритета в мировом океане, но только за счёт
непомерных финансовых расходов. Лично я считаю проект 941 одним
из самых эффективных по боевому применению в ту эпоху.
Особенно в кайф там было служить экипажам - ничего подобного
своим подводникам США и их сателлиты предложить не могли.
Оценить всю мощь "Акулы" можно было только на стапеле СМП.
Мне повезло это видеть, Р.Ш. Впечатление - на всю жизнь,
как говорится.

Евгений Кабалин   08.09.2022 15:42   Заявить о нарушении

Евгений, честно говоря, я думал, что противокорабельную ракету делают сверхзвуковой, чтоб ее не сбила скорострельная Фэланкс, выпускающая 50 снарядов в секунду. А оказывается, причина в неоперативности поступления информации от средств разведки.

Тлеуж Руслан Шихамович   09.09.2022 08:00   Заявить о нарушении

Да, именно так. Сбить ПКР даже на дозвуке при её
надводной траектории почти невозможно, ибо высота
полёта на конечном участке траектории - 15 метров.
Всё дело именно в устаревании забиваемых в полётное
задание ракет залпа координат цели. К примеру, если
расстояние от носителя до АУС 400 км, то дозвуковая
будет лететь это расстояние примерно полчаса, а за
этот период группа уйдёт(при средней скорости 35 узлов)
из зоны поражения километров на шестьдесят в сторону,
и когда включатся бортовые антенны ПКР для фиксации
цели, то они могут просто не найти оную, что при испытаниях
как раз и имело место быть. На сверхзвуке(до 2.5 М )
подлётное время сокращалось втрое как минимум, и
через десять минут после залпа АУС уже было как на ладони.
Уйти просто невозможно, а залп тех же Вулканов абсолютно
истребляющий, не говоря уже про Гранит. Так что у Челомея
задача была очень сложная в части создания надёжно управляемой
сверхзвуковой ракеты. Систему управления сделали в моей
альма-матер, которую тоже удалось раздербанить пришедшими
во власть ублюдками и ворами всех мастей. Слава богу, что
ещё 55 ракету удалось принять на вооружение, а она рождалась
вопреки всему, а не благодаря. В ней есть и мои погибшие
безвозвратно нервные клетки...

Евгений Кабалин   09.09.2022 09:31   Заявить о нарушении

Вы участник разработки крылатой ракеты воздушного базирования Х-55? Той самой, которая оснащается термоядерным зарядом?

Тлеуж Руслан Шихамович   09.09.2022 16:36   Заявить о нарушении

Евгений, только что вспомнилось прозвище, которое подводники дали РПКСН 941 проекта: победа техники над здравым смыслом. Запас плавучести в несколько тысяч тонн для подводной лодки - он зачем, кроме как паковый лёд ломать?

Тлеуж Руслан Шихамович   09.09.2022 23:26   Заявить о нарушении

Р.Ш., под 55-й ракетой я имел в виду комплекс ПКР "Оникс".
Х-55 создавал другой разработчик и не для ВМФ, а для ВВС.
Насчёт "ломки льдов" проектом 941 могу сказать, что это
тоже было частью ТТЗ на этот носитель. С него можно было,
даже не покидая базу, долбануть по тем странам НАТО, кои
имели ядерное оружие. Ну, а из подо льда в высоких широтах
и сам бог велел. Всего пара таких носителей с двух сторон
известной всем нам агрессивной страны могла перемолоть
половину её территории в хлам. Боялись они нас, пока во
власть не пробрались предатели, которых усердно эта самая
злобная страна и пестовала. Один засланный казачок - и от
великой державы не осталось ничего великого, увы. Вполне
боевые лодки порезали, а каждая стоила таких денег, что
я вам и говорить не буду, чтобы не расстроить. Уже к концу
восьмидесятых стало понятным - куда мы катимся, Р.Ш.
Посмотрите на досуге, что осталось от челнока "Буран" и
экраноплана 903 проекта, а это были очень перспективные
направления в развитии нашего оружия. Начался развал ещё
при меченом лидере, а дальше процесс пошёл просто гигантскими
темпами. Офицерству бывшего СССР было всё пох.., прошу прощения,
поэтому, когда Альберт призвал всех, кому не безразлична судьба
страны и народа, помочь восстановить статус кво державы, все
эти шныри в погонах сразу ослепли и оглохли. Ну, как же: теперича
их господами кличут... Только вот господа закончились ещё в 1920
году. Поддержали бы тогда достойнейшего генерала, и ни Чечни бы
не было никакой, и всё ворьё было бы расстреляно, и ни один завод
не был бы разрушен, и корабли боевые уж точно никто не резал бы на лом.
Увы, просрали офицеры Родину. Печально, но это жёсткий факт.

Евгений Кабалин   16.09.2022 09:59   Заявить о нарушении

Альберт - Вы имеете в виду Макашов? Лично не имел чести быть знакомым, но фигура была неоднозначная.

Тлеуж Руслан Шихамович   05.10.2022 11:14   Заявить о нарушении

А насчёт "Бурана" я слышал такую историю: американцы создавали Шаттл, чтоб кратно снизить себестоимость выведения килограмма полезной нагрузки на околоземную орбиту. Но когда проект воплотился "в металле", стало понятно, что данная цель не достигнута: и сам орбитер, и твердотопливные ускорители требовали дорогостоящих работ по диагностике, ремонту и восстановлению после каждого полета, плюс соотношение масс одноразового корабля и орбитера к полезной нагрузке было очевидно не в пользу последнего. В итоге выведение килограмма полезной нагрузки на НОО оказалось те же 15.009 долларов, как на Дельте-5. И тогда ЦРУ разработало гениальную операцию: во время визита советских космонавтов в Хьюстон их "случайно" запустили в комнату, где на стенах висели схемы использования Шаттла для точечного термоядерного удара по Москве: в определенной точке орбиты корабль снижается до 120 км. и сбрасывает термоядерный заряд многомегатонного класса мощности размером с легковой автомобиль и весом в 3-4 тонны. Заряд входит в атмосферу и взрывается над Кремлём, полностью уничтожая всю застройку в пределах Садового кольца, соответственно, СССР мгновенно лишается централизованного управления. Шаттл включает свои двигатели и возвращается на орбиту, после чего совершает посадку в США. Предупредить о таком ударе система ПРО не может, потому что термоядерная боеголовка входит в атмосферу лишь за 6-8 минут до момента взрыва. Причем перед космонавтами и разведкой спектакль был разыгран так, что человека, "случайно" заведшего их не в ту комнату, "уволили" из НАСА и "осудили" на пару лет лишения свободы за непреднамеренное разглашение государственной тайны. Советские космонавты вернулись в СССР и рассказали о странном событии, ЦК КПСС обратился к ученым-баллистикам с вопросом: возможно ли такое? Учёные сказали: в принципе возможно. При этом ни у кого не возникло мысли, что за эти деньги, которые стоит Шаттл, можно построить едва ли не сотню межконтинентальных баллистических ракет, которые способны доставить в десятки раз больше мегатонн в Москву, чем Шаттл. ЦК принял решение строить аналогичный корабль многоразового использования и носитель сверхтяжелого класса "Энергия". В итоге Буран слетал один раз в тестовом режиме, а программа отняла 600 миллионов полновесных советских рублей. Это непостроенные 4000 (четыре тысячи, Карл!) типовых советских школ на тысячу мест каждая, или тысяча непостроенных больниц, или свыше сотни непостроенных авиалайнеров Ту-154, или несколько десятков автомобильных мостов над крупными реками, или десять тысяч непроложенных километров асфальтированных автодорог, или...вот и цена Бурана для нашего народа, для нашей страны. А Шаттлы ушли, успев унести 14 жизней космонавтов и показав 40-процентную аварийность в итоге.

Тлеуж Руслан Шихамович   05.10.2022 12:08   Заявить о нарушении

Р.Ш., Про Альберта многие говорят в негативном плане,
но это в основном люди, не имеющие отношения к Вооружённым
Силам. Этот генерал добился всего только благодаря личному
профессионализму и высочайшей порядочности. Он не лизал и
ни под кого не подстраивался. Да, многие считают его кредо
извращённым, но каждый человек имеет право на собственное
миропонимание. Он хотел прекратить попрание Родины агентами
госдепа США и восстановить статус кво великой державы.
Его подвела искренняя вера в то, что всё офицерство страны
поддержит то, что он провозгласил при штурме Останкино.
Результат этого безразличия - то, что сейчас и происходит
на той же Украине, только теперь жизнями за нравственный
нигилизм расплачиваются, в том числе, и дети тех самых
никудышних офицеров эпохи развала Союза, как стадо баранов
нарушивших присягу во имя начала нового этапа жизни страны -
безбашенного, бандитского, ненасытного и крысоподобного
капитализма. Альберта хотели судить, но он не признал вины.
И эта жалкая продажная камарилья
Что же касаемо Бурана, то денег он стоил немалых - это чистая
правда. Однако утёрли нос тогда америкосам конкретно: создать
многоразовый беспилотный корабль могла только очень продвинутая
технологически страна. Часть системы упраления Бураном делал и
мой ЦНИИ. Если бы не развал СССР, то Буран бы стал неотъемлемой
частью освоения космоса в плане той же разведки или иных военных
задач. Да, такие проекты изымали из бюджета государства множество
ресурсов, которые могли бы быть истрачены на гражданские цели, но
страна, которую построил Сталин после войны, была уже заранее
заточена на противостояние, а оное требовало всё самое лучшее,
что делалось в стране. Два раза мир был на грани ядерной войны,
и именно военный потенциал СССР не дал развиться этому сценарию.
Горбачёв запустил процесс аннигиляции советской империи и многое
удалось для этого сделать. Начинаешь осознавать это именно
сейчас, когда приходится признать всю отвратительную сущность
нынешней воровской, разрушительной и мизатнропской власти.
Мы потеряли даже не великую страну, а самих себя, Р.Ш.

Евгений Кабалин   05.10.2022 15:51   Заявить о нарушении