Комментарии к событиям на Украине. 2015

Комментарии к событиям на Украине. 2014 – 2016 гг. / Виталий Иванов. – СПб.: Серебряная Нить, 2022. –290 с.
http://russolit.ru/books/download/item/4291/

Листалка. Читать:
https://pubhtml5.com/eail/yepr/
----------------------------------

Записи 2015 г.

Надя. С новогодними праздниками!
Я, честно сказать, не читаю что пишет твой брат
Один раз заглянул, показалось достаточным.
Тут на праздниках был в Израиле. Посмотрел по ТВ фильм украинский документальный о событиях на Донбассе. Один к одному что у нас показывают, те же слова, сюжеты. Только наоборот. Это русские пытают, убивают стариков и детей, разрушают города Украины. Да...
В общем, несколько утомила меня вся эта история.
Мы чего-то не знаем, не понимаем. Правдивой информации недостаточно. Остаётся только принимать чью-то сторону. Естественно, я считаю Новороссию славянскими землями, бессмысленной и преступной эту войну между братьями. Ясно, что разжигает её Америка, те, кто действительно хочет войны. Мы её не хотим, Россия не хочет.
И это понятно. Понятно и то, что нельзя своих предавать и отдавать своё непонятно чего ради.
Я обо всем этом уже много наговорил, все выставлено в Инете. Не хочется повторяться.)
Большой войны, полагаю, все же не будет.
Держись!)
Дружески Вит

С одной стороны, трудно не согласиться - Бродского не люблю, хотя именно это четверостишие симпатично и ещё можно пару найти. Это моё мнение.
С другой, надо ли разбрасываться, опять делить на своих и чужих? Русский народ - соборный, собран из многих и многих, и рассылает детей своих во все концы света. Дабы прославлять культуру нашу российскую, русский язык. И не нужно резать живое. К сожалению, напрашивается пример Украины. Вот к чему могут привести подобные разделения и отталкивания.

Не важно, кто начал. Главное под врагов не подстраиваться, на поводу у них не идти. А делать именно то, что считаем нужным и правильным.
Повторюсь, Бродского не люблю. Но он часть нашей культуры, и к чему отказываться от него, отдавая часть нашей культуры врагам?
Собственно, и «враги» понятие весьма относительное.
Хороший пример здесь, опять же, украинцы. Разве они нам враги? Почти 50 миллионов славян! Нет, конечно, они наши братья. Враги те, кто разводят с украинцами или Бродским - мировое правительство и т.д. Их немного, единицы. Вот их и надо выявлять и наказывать.)
В общем-то неплохое стихотворение, чуть сместить бы акцент.
Имхо.)

Владимир. Щеку не надо подставлять. Надо понимать, на что нас провоцируют. И, м.б., не по щеке отвечать, а дать сразу под дых.) А то мы такие простые и адекватные.
Знаете ведь как это делается. Несколько наемников снайперов стреляют в обе противостоящие стороны. И мы начинаем.. Бить по правой щеке. Самих же себя.)

ХОЛОКОСТ
В свое время прочел книгу
«Юрген Граф. Миф о холокосте.»
Ничего не берусь утверждать. Но это последовательная точка зрения, которую тоже надо принимать к сведению.

Вот-вот. Согласен с Алексеем Павелко.
На самом деле под Холокостом достойно понимать геноцид всех пострадавших от нацизма во Вторую мировую войну. А может быть, и вообще любой геноцид.

А то получается избранные во всём. Даже и в смерти. Это не так.
При всём уважении.
Холокост был. В отношении евреев, славян, цыган… и не только.

Холокост, геноцид отрицать, безусловно, преступно. Не говоря уж о том, что его проводить или же поощрять. Все преступники и пособники их должны быть наказаны.
Однако уместен ли тут признак национальности? Не проявляется ли некая не толерантность? Ко всем остальным.
Или у каждого народа должно быть своё название геноцида? Что ж, может быть…
Но как характеризовать массовые убийства людей самых разных национальностей?

Согласен. Не все об этом, к сожалению, знают. Говорят обычно только о еврейском Холокосте. Поэтому и возникает у кого-то недопонимание – как же все десятки миллионов других жертв нацизма?
Только это имел в виду.
Прошу извинить, если не так сказал и затронул чьи-нибудь чувства.

Да, именно так, Ирина. Понятия упрощаются, искажаются. А слова - названия их остаются. И, конечно, без достаточных знаний новое поколение получает совершенно иное осознание прошлого. И, соответственно, настоящего.
Поэтому, сознавая, в общем-то, рискованность поднимания некоторых вопросов, тем не менее, считаю нужным их поднимать. Осторожно, тактично и уважительно. Насколько это возможно. И получается.)

Я знаю, что надо любить и уважать свою Родину, свой народ и, в конце концов, даже Правительство и Президента. Тогда они больше уважать будут тебя. Иначе, точно ничего хорошего не получится.
В других землях вовсе не лучше. В каждой - по-своему.

Людмила. Конечно, у всех нормальных людей – желания блага. Начиная от отдельных частей и заканчивая Целым.
И вот, если понятия блага у различных одноуровневых частей Целого не совпадают (например, России и Украины), что порою случается, надо смотреть уровнем выше – что есть благо для Целого, т.е. человечества, цивилизации, природы, Земли.
Безусловно, на мой взгляд, искусственное разрывание единого народа на части – как это получилось в данном случае с русскими, русским народом не может являться благом для Целого.
Такие искусственные разрывания все равно правит, лечит история. Объединение произошло, например, в Германии, Вьетнаме. Оно должно произойти в Осетии, Корее и где-то еще.
То же самое – с русским народом.
В Крыму и на Донбассе живут русские. Этим всё сказано.
И кто противится естественному ходу вещей, здоровью целого организма – служители войн, крови и дьявола. За деньги или бесплатно, так или иначе, они препятствуют здоровому развитию мира.

Должно совпадать три момента. Кроме национальности – плюс культура и земля исторического проживания. В Германии, Восточной и Западной, жили немцы с исторически общей культурой. То же самое во Вьетнаме.
То же самое и с нашим случаем. Крым и Донбасс исторически, в ближние исторические временна в отсчете нескольких столетий, - российская земля и культура с русскими людьми.
Тут всё ясно.
Совершенно ясно так же с евреями. У них есть историческая родина, на которую они имеют полное право. Остальное – не соответствует всем трем критериям (народ, культура, земля исконная). То же самое с украинцами в Канаде. С какой стати?)
Если кто-то нарушает эти три базовых принципа, он развязывает войну за чужое. И, как правило, несет поражение, рано ли поздно. Такое произошло, например, с Германией Гитлера. И можно привести массу примеров.
Всё очень просто.)

Михаил. По крупному счету ни Канада, ни Америка не должны были быть собственностью англичан. Что и случилось… Америка – историческая родина индейцев. И остаться на ней удалось так долго только, уничтожив практически всех местных жителей.
Англичане вовремя ушли.
А те, кто остался, еще нахлебаются.
Потому как захваченная земля никому не прощает гибель своих родных сыновей.
(Михаил Минаичев)

Людмила. А Сибирь была практически ничейной землей. Сколько людей погибло при её завоевании? Несколько десятков? Сотен?
Разве это можно сравнить с завоеванием Западом – Америки, Африки, Азии, Австралии, Океании?.. И всего прочего!

Михаил. Конечно, это связано с вашим постом. Потому как у вас совершенно перевернутое сознание. Вы отделяете сами себя от нашей земли, нашей культуры, народа – абсолютного большинства. Неудивительно, что вы ищете другие точки опоры. Схватились за украинскую.
Почему не японскую? Или латвийскую? Китайскую, наконец. Мало ли претендующих на русские земли, богатства наших недр, человеческие ресурсы?
В конце концов, раз вы открепились, так сказать, от корней, ничто не мешает вам встрять в какой-нибудь спор между соседними государствами Африки. Там, м.б., будут рады вашему интеллекту.)

Я уже не раз говорил. Украине совершенно свободно отдали земли вместе с людьми, подарили ей государственность. На 25 лет! Но! Если она не справляется, более того, уничтожает русских людей, не желающих далее жить под её управлением – чего ожидать? Чтобы она выжгла народ Новороссии, освободила для кого-то там земли от русских, как американцы сделали это с индейцами, истребив миллионы? Ага.

Михаил. Я отталкиваюсь от данности. В Крыму и на Донбассе – большинство русских.
Отдали же албанцам часть Сербии, исконные её земли, нет? А там не было никакой долгой истории, нарожали и всё. И Запад признал.
Здесь же ситуация обратная. Для того, чтобы Донбасс стал по-настоящему украинским, надо сначала извести коренных жителей. Это и делают.
А «средства массовой информации» Украины – одно из оружий в этой войне. И, если вы на стороне их, значит, за уничтожение русских людей.
Прикиньте, украинцев и кого угодно никто трогать не собирается. Пусть живут у себя. Приезжают в гости, сотрудничают экономически… В конце концов, женятся на россиянках и тогда, когда-нибудь, может быть, украинцев в Новороссии станет больше, чем русских.) Они проведут законный свой референдум, и Новороссия совершенно свободно присоединится к…
Но когда это будет?)

Если бы айны остались, у них надо было б спросить. Но, насколько я понимаю, там никого уже нет.
Надо ли доводить до подобного на Донбассе?
Но по-крупному, вы правы. Не должно быть двойных стандартов. Критерий – народ+земля+культура. При наличии всех трех составляющих справедливое решение однозначно. В остальных случаях спорно.

Причем надо отталкиваться от реалий последнего времени.
Ни Донбасс, ни Крым не подпадают под юрисдикцию Украины – ни по одному из 3-х указанных выше критериев.

Полагаю, я достаточно понятно изложил свои взгляды. Ясно, есть и другие. Но не видно в них логики. Кроме желания навредить за что-то России.

-----------
Людмила, Мария. Бесполезно с вами разговаривать. Абсолютно бессмысленно. Вы просто провокаторы и враги.
Очевидно, никакая аргументация и толерантность тут не помогут. Надо говорить прямо.

Вот у себя и живите. Никто вас не трогает. Не надо лезть не в своё дело.
Я не буду продолжать этот бессмысленный трёп. Достаточно сказано.

Суть в том, что вам наплевать на Украину точно так же как на Россию. Цели у вас совершенно иные. Стравить всех, кого можно и невозможно – русских с русскими, перессорить всех славян между собой.
Полагаю, вы давно уже сами себя не относите ни к русским, ни к украинцам. Ни к славянам вообще. И даже ни к европейцам или американцам.
Вы служите глобализму. Одна из сегодняшних целей которого уничтожить Украину и как можно более ослабить Россию. Естественно, с целью её дальнейшего полного разрушения - государственности, народа, культуры.
И вы мне скажете, это не так?
Тогда скажите, Людмила, Мария, вы считаете себя украинками? Или кем? Возможно вас как-то идентифицировать?

Они хотят из Украины сделать сплошной могильник :(

Вот я и говорю – ни украинцы, а так… неизвестно кто, неизвестно откуда беспокоится за Украину больше самих украинцев.)

А зачем? Главное, вы признались, что не причисляете себя ни к украинцам, ни к русским. И вообще ни к кому. Какая разница, где обитают «граждане мира»?

Как это, где признались?
20 минут назад я вас прямо спросил: «Тогда скажите, Людмила, Мария, вы считаете себя украинками? Или кем? Возможно вас как-то идентифицировать?»
Вы говорите, о чем угодно, только на вопрос не отвечаете. Значит, у вас нет этой идентификации, никакой.) Вам сказать нечего.

Мария. Вышиванку в Киеве всех заставляют носить. Иначе, вас просто люстрируют. Для начала.
Это не доказательство.
А вот хорошо то, что вы сами сказали, что «украинка». Это уже кое-что.
И давно украинка?

Спасибо, Мария.) К этому мы и стремимся – ограничению бессмысленных ссоров-раздоров.

Другое дело Людмила. Она вот не может определиться. Увы.
Почувствуйте разницу!

Мария. Я никогда не шучу с теми, кто шуток не понимает.

Людмила. Ну вот и ладно. Не зря, значит, работали.
Заработали цитату от Виталия Иванова. Надеюсь, она распространится по миру.
Ну, флаг вам в руки)

Мария. Людмила русской себя не считает.

Кстати, вы так и не ответили на вопрос – «давно ли считаете себя украинкой?»

Мария. Людмила не считает себя русской, потому как в отличие от Вас, все же причислившей себя к «украинцам», пусть и не с первого раза… она не сделала то же даже и со второго. Т.е. повторного вопроса. Значит, ей есть что скрывать.
А потом обиделась за «граждан мира».
Ну так прямо и скажите, Людмила: я не русская, «гражданин мира». Работаю на Мировое правительство и «Ваш идентификационный бред сделал мой день». Т.е заработала деньги. Нет?)

Людмила. Если хотите серьёзно общаться, поинтересуйтесь моими философскими эссе, трактатами. Или хотя бы стихами.) На Прозе.ру, Стихире. И где угодно.
А то, что вы тут разводите с Марией, достойно иронии… в лучшем случае.)

Мария. Да мне, собственно, всё равно, будете ли прислушиваться. Ясно, что нет.
Вы ведь тоже не сами с собой разговариваете.)
И я нигде не говорил, что вы живете в одной стране. Наоборот, спрашивал. Да у вас и на странице написано. Информация совпадает. Не запутались.)
Другое дело Людмила. Она очень скрытная. Неспроста. Стоит ли ей доверять?

Нет, я всегда за дружбу. Но честную и открытую. Вот вы даже, Мария, ничего о Людмиле не знаете. Ваше дело, понятно…
Но вот так приезжают с пирожками и раздают их на площади… «друзья», черт знает откуда. А потом вдруг братья начинают друг в друга стрелять. И гибнут тысячами дети и старики.
Не дорога ли цена дешевым подаркам? И дружбы с кем неизвестно – против своих!

«От скрытных всего можно ожидать!». (Л.К.)
Увы, Людмила. Увы!
Поэтому и приходится конкретные вопросы вам задавать. От которых вы уходите – каждый раз.)
И всё становится очевидным. Для всех.
В общем, полагаю, достаточно сказано.
Не скучайте)

Дело в том, Михаил, что сначала был уничтожен лучший генофонд нации – русской, российской. Меньше 100 лет назад. И всё было под колпаком.
До революции ничего подобного не было.
А потом всё так вот пошло. Образование Украины и прочее…
В России хотя бы теперь хоронят солдат, восстанавливают историческую память.

Глумлением вы называете документальные кадры?

А многих и не хоронят. За армию Украины это приходится делать бойцам и мирным жителям Новороссии.
Вообще, Михаил… Рядом с могилами лучше бы помолчать…

Талья. Это я, не прочитав комментарии, по сути произошедшего.
Жалко парня.
Ислам, насколько я понимаю, хорош тем, что там не рассуждают, а действуют. Во славу Аллаха.

Ну, я не знаю… Не однозначно.
Конечно, надо отогнать фашистов от мирных городов, сёл, но… При гарантии невмешательства внешних сил.
А кто может дать гарантии? Только отвага и честь!

Грех ведь, Михаил... Грех!
Людям и так тяжело.

У них иная мораль. Они играют от имени зла. Поэтому то, что нам кажется правильным, им нет. И наоборот.
Дьявольское отродье.)

Пусть лучше они живут на наши рубли, чем мы на их доллары.
Надо побольше печатать!)

Михаил.
Нейтральные люди ни чью сторону не принимают. А те, кто примыкают к противной стороне, убивающей наших людей, однозначно враги.
К вам иначе относиться просто невозможно становится.)
Вы просто враг, порющий очевидную чушь. И совершенно не просто так. И вовсе ни из какой нелюбви к «империализму». Не наблюдал ни одного поста у вас, кроме как против России. Хотя совершенно очевидно, у кого настоящие имперские цели. Ни одного поста у вас против штатов.
Так что никакой объективности в ваших словесах даже близко не наблюдается.
Это целенаправленный вражий долбеж.
Примитивный.)

Мы, конечно, не звери, Михаил… но вам бы с семьей съездить на Украину, посмотреть, как там люди живут. Сначала в Киев, а потом в Донецк, Дебальцево. Посравнивать, поучаствовать в скачках, речевках… а потом немножко под бомбы.
Не дай бог, понятно, чтобы ваших задело. Но и другие ведь этого не хотят, нет? Не те, что бомбят, а те, которых с маленькими детьми… оторванными руками, ногами…
А вообще-то, у вас, похоже, нет сердца. Так что некуда вбивать даже осиновый кол.

По-русски, Михаил, вы давно уже не понимаете.

Михаил. Тут все просто. Я немного говорю по-английски. Но это вовсе не означает, что я англичанин. Или американец.
Так же и вы.
Умение говорить на любом из языков не означает принадлежность к какому-нибудь народу.
Полагаю, вы затруднитесь причислить себя к гражданам России.)
Вы – никто. Если не считать, что иностранный агент. Но это не принадлежность, а оплачиваемая работа.

Вот взять, например, Ульянова Ленина. Он тоже, вроде бы, жил в России. По крайней мере, пол жизни. А мечтал уничтожить 90 процентов россиян (ДЕВЯНОСТО !!!) чтобы жить при «коммунизме», его возглавляя.
Примерно так же с вашей «анархией». Навязчивой идеей.
На мой взгляд, это диагноз. Или прикрытие.
Если вы реально хотите бороться против империи, не там ищите. И не с тем боритесь. США тратят в десятки раз больше денег на оружие, воюют по всему миру. С другой стороны планеты. Россия ничего такого не делает. И прочее, прочее…
Так что весь ваш «анархизм» дурно пахнет. Обыкновенным предательством родины.

Михаил. Давно замечаю, что у вас проблемы, слушаете только себя. Это неадекватно.
Я почему, собственно к вам захожу, хотя это не слишком приятно, чтобы поправить на место враждебную идеологию, которую вы развиваете, под чужую дуду, наверняка не бесплатно, прикрываясь «анархизмом».
Это нужно делать, чтобы не дай бог, опять не случилось худшего с вашими же внуками и детьми.
Не надо расшатывать свою лодку. Если вы считаете, что идете вместе с Россией.
Но и чужие топить не обязательно. Если они не враги.
Но враги нынче очень коварны. И принимают обличия самые разные. Например, «анархистов».
Ничего, кстати, ни разу не слышал от вас вразумительного об анархизме.
Вы все только против России болтаете. Исключительно против России.
Это давно уже не настораживает, а однозначно говорит об истинных целях. Плохо работаете!)

Михаил.
Выставили бы лучше пост отдельный об анархизме. Что лично вы думаете. И там реально можно было бы прояснить вашу позицию. Чем смогу помогу.)
А то все «анархизм, анархизм…»
Вы не имеете никакого представления об истинном анархизме. Это слишком заметно.)
Только, пожалуйста, без цитат. Своими словами. Какой вам нравится «анархизм»?

Я? Да он сам постоянно заявляет об этом. Что против «империй» и за «анархизм».
Но разрушить он реально пытается только одну «империю» - Россию.

Михаил. Вопросы простые. Несколько важных для вас постулатов анархизма. Не более десяти. И как вы хотели бы видеть анархизм конкретно в России.
Ну и для сравнения анархизм в США и Европе.
И есть ли он вообще где-нибудь?

Можно и насчет свободы, как вы ее понимаете. У меня, кстати, на Проза,ру порядочно текстов о свободе, их тоже читают. Читателей, вроде, больше 150000. Не очень слежу. Не это главное.)

Увидел, Михаил. Спасибо.)
Со многим можно согласиться. Но видимо, реальность подобного мироустройства зависит от уровня этической культуры сообщества и всех его членов.
Т.е. все должны быть добры и мудры.)
Кстати, все это сильно пересекается с моими работами. А именно с Обществом Реализуемых Возможностей.
Смысл которого в максимальном добровольном использовании всех возможностей каждого и соответственно в максимальных темпах развития мира. При всеобщем счастье.)

Михаил.. а как вы относитесь к вложенности империй? И их историчности?
Имею в виду зависимость – и до сих пор – от более сильной империи.
И вот разве империи совершенно свободно отпускают значительную часть своих территорий и половину подданных?
А?
Какая же Россия сегодня империя?
Там ли вы ищите?

Дело еще и в том, Игорь, что и до ситуации с Крымом уже было все.. в отношении к России определено. Крым ничего не изменил, на мой взгляд,
И полагаю, я лично, что должно быть много путей, общностей, стратегий. И то, что Союз распался, м.б., и нормально. Это шанс попробовать различные стратегии бытия. Но, конечно, это не должно идти через кровь.. в спорных случаях, а они неизбежны.. в ситуации распада огромной страны. И надо быть немножко мудрее.. всем нам.
Повторюсь, какая разница, чей Крым? Суть в том, что он – наш – русский, украинский, татарский. А вот, скажем, НАТО здесь не при чем. И не должно быть, в любом случае.
Это касается глобальной безопасности очень большого количества людей, братьев славян. К какому бы племени они себя не относили.)

Игорь. Украинские каналы проповедуют совершенно искусственное разделение единого народа. Зачем это нам? И вам.)
Включал я несколько раз украинские каналы. В интернете свободно можно включить. А интернет практически в каждой семье. Будучи в Израиле недавно посмотрел большой документальный фильм по украинскому каналу.
Один к одному то же, что показывают у нас. Только отражено как в кривом зеркале. Все против России и русских. Хуже нас нет. И вот в этой совершенно непонятной ненависти - единственное кардинальное отличие. Никто у нас украинцев и Украину не ненавидит.
Я вообще-то весной прошлого года был просто в шоке. Ничего подобного не ожидал и представить даже не мог.

«Непонятной ненависти? Я так понимаю, это Украина напала на Россию, а не наоборот? Это Украина оттяпала кусок территории у России по-воровски?»

Игорь. Я уже тысячу раз говорил, какая разница, чей Крым? Чей Донбасс?
Украине был дан шанс – больше 25-ти лет. И как она распорядилась землями и людьми? Нашими братьями!
Теперь очередь России попробовать.
Не вижу ничего страшного.
Зачем границы ужесточать? Пусть границы будут прозрачными. Люди сами определятся что для них лучше. Разве не так?
Не надо делать из России какого-то монстра.
Монстр совершенно не там, где вы ищите.)

«Виталий. Что за бред вы несете? Какой шанс и кем он был дан? И что если у России, как вы говорите, этот шанс не сработает, кому тогда надо будет отдать Крым?
Есть государства, есть границы, есть международная система безопасности. Россия признала суверенитет Украины. Вода обратно не течет. То что происходит сейчас - это позорная война России против Украины.
Игорь Балюк»

На таком языке никогда не договориться, Игорь.
На мой взгляд, то, что происходит на «Украине» не просто бред, а настоящее преступление. Против себя же и братских народов.
Такие «границы» можно так же успешно проводить между Псковской и Новгородской губерниями. А потом начать друг в друга стрелять, не поделив несколько метров в деревне Пупкино.
На этой оптимистической ноте прекращаю бессмысленный спор.
Который может рассудить только время. И здравый смысл.
Но для этого надо отключить психотропное оружие наших общих врагов, промывающее мозги украинцам, и включить, наконец, собственный разум.

Говорите, вроде, по-русски. Но языком наших общих врагов. Жаль…

Скажите это, Михаил, своим хозяевам в Мировом правительстве, что вы против их государственности по всему миру. Прямо в лицо. Они вас поймут и, наверно, рассыплются.
А здесь ваша проповедь не уместна. Мягко сказать

Не надо обманывать, Михаил. вы ящероид с планеты Небиру. Не передергивайте!
И вам абсолютно на всех наплевать. Кроме задания, которое вы не исполните.

Явная провокация. Очередная.
Почему бы лично вам, Михаил, не устроить голодную забастовку? Где-нибудь у себя дома.
Это было б честнее.

Нет, вы, Михаил, особенный. Не со всеми. Голодать вам лучше отдельно.
И молча. Это будет настоящий протест.

Дело же не в вас, Михаил. А тех, о ком вы так беспокоитесь.
У них еды останется больше. Если вы реально начнете собою жертвовать.
Если вы хотите помочь людям, так помогайте. А что «беспокоиться»? Это уход от ответственности.

Вот видите, Михаил, вы не можете убедить даже одного человека. Потому что убеждать надо личным примером.
Если давить, так давить. Но ведь действие равняется противодействию.
Раздавит-то, пожалуй, что всех. Нет?

Вы думаете, тут в бирюльки играют… Наверное, хотите, чтобы в Новороссии опять гибли дети и старики? Такое нужно «давление»? Нет?
Я уже как-то предлагал Вам съездить на Украину с семьею. И как?
Побывали?

Давайте так. Пусть лучше Украина отдаст нам Одессу, Николаев и Харьков. Почему нет?
А Западную Украину Украина хорошо бы отдала Польше. И Молдавии с Венгрией она что-то должна. Надо отдать.
Давайте бороться вместе!

Кстати, и Штатам неплохо бы отдать Мексике штаты, отобранные бесчестно!
А вот Германии мы отдали Германию. Могли бы не отдавать! Это как?

Безмерно добрый русский народ и так уже отдал половину своей территории – от Флориды, Аляски до Средней Азии, Прибалтики и Украины. Причем без войн, мирным согласием, добровольно.
Где вы найдете еще такие примеры? Даже всей истории мировой!
Вам же всё мало!
Если бы не было, Михаил, таких вот как вы, озабоченных, не постесняюсь сказать, - чёрт знает чем! – в России сейчас проживало бы более миллиарда людей, наша экономика была в мире ведущей и помогала бы всем. Поддерживая всеобщий мир и благосостояние человечества без войн и насилия!
И вот ваша Мечта об «анархии», возможно, сбылась бы…)
Нет, вы действуете ровно наоборот. Что и доказывает, что вы озабочены совершенно другим.
Скорее всего, получаете деньги за плохо исполняемую работу.)

Михаил. А ведь эти земли собирались славными подвигами наших героических предков. И что же? Вы предаете их память, дела.. не мало не сомневаясь!
Больше того. Вы продаете братьев своих в настоящем и будущее ваших детей, внуков… всех россиян.. вместе с русской землёй и культурой, вместе с Россией!
Нет?

Не надо обманывать, Михаил. Вы не с Сириуса и не распространитель семян. А ящероид с планеты Нибиру.
Вас раскусили.

Все, кто разжигает вражду и потворствует братской междоусобице, гражданской войне, должны быть признаны опаснейшими врагами русского и украинского народов и наказаны полной мерой! Подписываюсь.

Так и подмывает сказать, Михаил… будь на то моя воля, я бы вас давно… отправил ненавидеть куда-нибудь подальше от нормальных людей, для которых ненависть не является главным. Вы, по сути, как раковая опухоль, организму с ней надо бороться, любыми методами. А если не бороться, она будет давать метастазы и убьёт организм.
Это вполне очевидно.
Можно лишь удивляться, до какой степени нынче наше государство демократично, что допускает такие вот заявления, которые вы делаете постоянно по любому поводу и без повода.
С красными от злости глазами и пеною на губах кляня всё, что вас породило, дало безбедную жизнь и полную свободу выражения своих мнений. Такому вот не то что неблагодарному, а откровенному вражине!

Вообще-то, как известно, организовывали голодомор и руководили им инородцы, а вовсе не русские. Русские в деревнях пострадали от голодомора и прочих экспериментов по уничтожению коренного населения вовсе не меньше, чем на Украине, в Казахстане или Кавказе.

Игорь. Ну что, в самом деле! Будем считаться?
А газы отравляющие у вас применяли на Украине, как, например, против тамбовских повстанцев? Десятки, а может, и сотни тысяч были отравлены не только что деревнями, целыми районами. Все - женщины, дети...
Это делали одни и те же, что устраивали голодомор, в том числе и на Украине.
А Кремль - это исторический центр Москвы. Его временно захватили. Как до этого Наполеон или поляки...
Путать не надо! Русские и украинцы, белорусы - братья по крови и духу, культуре. И пусть все цветы расцветают, не деля землю, на которой растут.

Эта злость, ненависть ко всему русскому недоступна моему пониманию. Тем более людей, хорошо говорящих по-русски. А скорее всего русскими и являющихся.
Это шизофрения.

Честно сказать, я не понимаю, Игорь... Если вы так желаете и уверены в великом будущем Украины, останьтесь в рамках киевской области, как Ленин поступил в брестском мире, отказавшись от значительных территорий, получив власть нечестным путём на несколько месяцев. На оставшемся пространстве можно построить что-нибудь что хотелось... Опять-таки по Ленину, пусть 10 процентов населения останется. Но построить настоящую Украину, которую хотят эти 2 процента… Безумцев.

Смотришь на человека, вроде, нормальный. Поинтересуешься глубже чуть - крокодил.)
Крокодилы тоже плачут и имеют крокоделят. Но это не люди.
В природе есть место всем. Но у крокодилов своё место, у людей же своё.

На Донбассе, Игорь, в основном живут русские люди говорящие по-русски. И русских сел много больше, чем украинских. Любых непоняток, тем более крови, можно было избежать, не заставляя всех фиолетовых насильно сделаться розовыми. Или наоборот. Не в России это придумали. В настоящие времена.
Я всегда говорил, какая разница, чей Крым или Донбасс. Не надо только никого насильно переделывать в украинцев ли, русских, европейцев, американцев... Кого угодно. Именно из-за чудовищного насилия над сознаниями людей, большинства проживающих на Донбассе - насилием по вашей вине - происходит эта трагедия. Слава богу, её удалось избежать в Крыму!
Все мы должны молиться за тех, кто предотвратил эту трагедию. Общую для наших народов!

Николай.
Да, я обычный человек. Имеющий своё мнение, Родину и культуру, которую я люблю.
А вы кто?)
Как-то себя позиционируете?

Никак не отношусь. Вряд ли можно устроить гражданскую войну без народа. По крайней мере, значительной его части. Ведь не секрет, что не все русские люди, например, в Севастополе - это наиболее яркий пример - вдруг захотели бы разговаривать по-украински. И вы, честно сказать, меня удивляете.
Настоящих врагов более чем достаточно далеко от Кремля. И именно они хотят войны между русскими и украинцами. Для чего? А для того, чтобы нас стало меньше или не осталось совсем. Славян. Русичей. Разве это не очевидно?
Территорий в России действительно хватает. Дело вовсе не в дополнительных территориях, а в элементарной уверенности в друзьях и границах.

Николай
«Дракона» уже убивали.. Не один раз. Надо ли наступать на те же грабли?
В конце концов, драконы - вымирающий вид, их надо беречь. Разводить. Не только крыс и баранов.)
Мы не знакомы, может, и резко сказал.. Но как думаю.

Понимаете, Николай. Я рассуждают в другой системе координат.
Во-первых, не отделяя себя от Единого. Мы все части Его.
Что же касается государства и любой информационной системы - это тоже части одного и того же. И конкретно -функции от 3-х аргументов - материального, идеального и активного. Для государства это - территории, культура, народ. И вот когда вы полагаете, что над естественной ИС вдруг появляется какая-то неестественная надстройка, по сути раковая опухоль, где-то сбоку. Это беда, требующая серьёзных исследований и доказательств. Предложений. А так все пустая болтовня... С кем бороться? Ради чего? Что вам нужно? :)

Вот вы вчера, Игорь, сказали, что в 1918-ом году Украина отстояла свою независимость. Говорите про Донбасс, Харьков… а ведь наверняка знаете, что Харьковскую, Луганскую, Донецкую, Запорожскую, Херсонскую, Николаевскую, Одесскую области подарил Украине Ленин. Одним росчерком пера. И не в 1918-ом, а в 1922-ом году. Земли вместе с людьми.
А Крым подарил Украине Хрущев. В 1954-ом. Просто так. Наплевав так сказать на всю русскую кровь, пролитую за Крым.
Кроме этого много подарил Украине Сталин. Надо ли перечислять? На всякий случай, это Львовская, Закарпатская, Ивано-Франковская, Тернопольская и Черновицкая области.
Это всё есть в открытых источниках. Но, наверное, в Украине такая информация считается политической пропагандой и запрещена. Нет?

Хорошо.
При такой политике киевских властей не долго их будут терпеть и в харьковской, днепропетровской областях, повсюду.
Американцы и европейцы твердят то что им выгодно. Ничего личного, это бизнес. Ослабление России и Украины - их интересы. Под это они готовы врать что угодно.
Откуда буряты? Наверное, оттуда же откуда чернокожие украинцы. Война эта давно уже стала многонациональной, с обоих сторон воюют кто угодно.
Игорь. Я танки из кармана не достаю. Откуда и где берутся тоже не знаю. Я же не ФБР.) Хотя и командир взвода танков в запасе. По военной специальности.
А вот откуда вы знаете про Т-72 ? Это вопрос. Где их не было, где они были... Не с телевизора ли?
Скажу вам приятельски, как знакомому уже достаточно давнему по интернету. Надо сердцу доверять, а не ТВ.
И знаете, я все больше задумываюсь, что собственно власти России так ввозятся с украинскими «братьями»? Раздают им льготные кредиты, продают газ по самой дешевой цене и не только. Многие годы платили за право пребывать в своём же собственном городе Севастополе, удерживают Новороссию от естественного желания занять территории хотя бы по границам собственных областей... А эти благодарные «братья» - желают нам одного:
«травите друг друга сколько хотите, перехерачьте друг друга хоть до полного исчезновения»...
Вот и подумаешь, кого, собственно, мы уговариваем? Кому руку протягиваем? Кого вскормили, можно сказать у себя на груди?

«Украина», взявшаяся неизвестно откуда, ненавидящая Россию и все русское, мне не нужна. И не только, думаю, мне.
В России много народностей, это правда. Но если каждая со своим говором начнёт отделяться и рвать территории, ничего хорошего не получится.
И не получается. Вы недостойно себя ведете.
Лично я к Украине относился с уважением, полным. Как к любой самобытной культуре. Абсолютно не ожидал ничего даже близко, произошедшему и происходящему.

Приветствую, Александр!
Жалею порой, что прекратилось наше общение. На мой взгляд, интереснейшее.)
Но всё должно расти, а не задерживаться.)
Я тут издал книгу «Шедевры абсурда». Там и тебя вспоминаю, и есть наше общее стихотворение, переклички.
Интересно?
Какие бы не были сложности в государственных отношениях, между поэтами, полагаю, уровень и темы другие.) Есть нечто высшее над нами.
Дружески, искренне, всегда!
Виталий Иванов

Никита. На территории современной России и, если брать шире в ореоле проживания русских – Донбасс и т.д., никогда не было еврейских погромов. Мне такие случаи неизвестны. С антисемитизмом у нас тоже спорно весьма. Русские совершенно спокойно, дружески живут со всеми народами. Уже многие сотни лет.
А то, что погромы были на Украине, а раньше в Европе в самых разных местах – это не совсем к нам относится. Стоит ли брать всё на себя?
Позволю чуть улыбнуться.)
Пусть наши братья, скажем, на Украине, вполне отвечают за себя сами. Что они натворили за недолгие годы осознавания себя украми, предками динозавров, родителями Христа и Гомера. (А такие публикации мне попадались) В том числе и в отстаивании своих прав перед не столь уже многочисленными меньшинствами, евреями теми же. Которые, между прочим, немало сделали на благо их «самостийности.» И продолжают сегодня укреплять украинскую государственность. Несмотря ни на что.

Можно ещё строить дом, выращивать цветы, быть садовником...
Я, кстати, от этого получаю радость. Но и готовлю несколько книг. Редактируя старые тексты.
Это тоже неплохо.)
В конце концов, пришла пора оставить не только что-то разрозненное - которое оценить людям в наше сложное время десятков миллионов писателей.. вообще невозможно.

Вы можете носить голубые бантики, никто ведь не запрещает.) Люди поймут. Ну, и своих будет сразу же видно.

Некоторые почему-то трусы носят, уподобляясь, также, как все, даже не задумываясь, и их это не оскорбляет. Другие носят, например, тюбетейки или какие-нибудь значки, желто-голубые. И ничего.
В чем проблема?)

А вот это уже - особое мнение. Отрыв от народа.)
Верно подметили!

Что любопытно, по истории. Вешать начинает всегда меньшинство, а не большинство. Меньшинства, сексуальные или какие еще, всегда со своим «особым мнением» недовольны. Вплоть до того, что согласны всех разорвать! Даже за какие-то ленточки.
Такое вот чудовищное недовольство и мракобесие, расшатывание сознаний вызвало в России переворот 1917-ого. А потом эти вот меньшинства и вешали на фонарных столбах, расстреливали в ЧК - тех, кто не хотел снимать Георгиевские кресты, офицерскую форму, отрекаться от Бога... И т.д., и т.п.

Александру Пелевину. Вот насчет «десятками евреев в Неве топили» - хотелось бы поподробнее.

Вы лучше обратите внимание, как сказано!
«Доброта наших врагов не имеет границ!»
Самому понравилось.) В этом же вся Америка (США), навязывающая свою «доброту» по всему миру. Даже и с противоположной стороны Земли, в Украине.)

У России давно нет имперских амбиций, она раздала половину своих территорий, мирно и добровольно. От Флориды, Аляски до республик Средней Азии и до Прибалтики с Украиной.
А вот молодая Украина, не скрываясь, желает стать новой империей, воинственно претендуя на земли, где никогда украинцы не жили и никогда Украине не принадлежавшие - венгерские, румынские, польские и, конечно же, русские.
Нет, чтобы отстраивать свою государственность, уверено и спокойно, не торопясь, Украина сама разваливает себя. Это и понятно, молодое, случайно образовавшееся государство, без опыта и традиций, не скрепленное даже кровью, пролитой за нахаляву доставшиеся территории, теперь она этот исторический пробел хочет разом смыть и закрыть.
Но ничего не получится. Потому что ни силы нет, ни опыта, ни ума. И главное, правды.
Игорь, я редко когда говорю столь прямолинейно и резко. Но ведь вы сами выбираете такой тон. Ничего страшного.) Но не обижайтесь.

А я ведь высказал гипотезу, что детей некоторых богатых и якобы влиятельных людей на Западе держат в плане заложников. Нет?
Как при татаро-монгольском иге - детей русских князей.
Нет?

Хорошо. Но, если так считать, русские появились лет 300 назад, а украинцы - лет 100. Была киевская Русь, а Украины никакой не было.
Древние укры считали себя предками динозавров, но это теперь уже точно доказать невозможно. Разве что опровергнуть)

Красивая у вас мифология, не удержусь.
Правильнее сказать даже так.)
Сегодня всему миру с подачи киевских учёных известно, что древние укры были прародителями динозавров, возвели Гималаи, а до этого создали Землю, Солнце и организовали Большой взрыв, послуживший началом нашей Вселенной. Они скромны до такой степени, что о большем умалчивают.)
А что касается, последнего вашего поста, могу в целом согласиться. Но это не говорит о том, чей Крым и Донбасс.)

Вы, наверное, считаете себя прямым потомком князя Владимира? Как и все украинцы.)
Игорь. Никто не против украинской культуры и государственности. Выбрали её - ради бога. Но не надо это навязывать силою всем.
А вы почему-то думаете, что можно. Вот в чем разногласия наши. Люди в Крыму, на Донбассе - русские и в украинцев перекрашиваться не собирались и не собираются.

Игорь. Я за свободное волеизъявление и самоопределение. Когда есть такая возможность. В Крыму и на Донбассе были проведены референдумы. Абсолютное большинство высказалось - вы знаете как. При наблюдателях, по всем правилам. Чего же ещё?
Я против двойных стандартов.
Вы говорите о нерушимости границ. Но этот странный принцип противоречит концепциям ООН о правах народов на самоопределение.
И «нерушимость границ», закрепленная в европейских договорах была нарушена уже при расчленении СССР. Не так ли? А потом объединением 2-х Германий, распадом Чехословакии... Надо ли вспоминать Югославию, где были нарушены вообще все писанные и неписанные законы?

Вы сказали о праве сильного. Конечно, хотите, чтобы Россия слабой была. И открыла своё подбрюшье в Крыму армиям НАТО? Да с какой стати!
Полагаете, вам будет лучше рядом с американцами?
Так же поначалу надеялся на немцев Бендера. Нет?

А что Россия нарушила?
Может, вы еще скажете, что кто-то разрешал НАТО бомбить Югославию?
Не люблю давать советов, Игорь. Но я бы на вашем месте сосредоточился на том, что осталось и есть. Это надо сохранить. Надо успокоиться, прекратить претензии и войну.
Альтернативный сценарий, к сожалению, очень печальный. Что-то отойдет Венгрии, Румынии, Польше. Образуется полномасштабная Новороссия в своих настоящих границах нескольких областей. А киевское государство останется небольшим и обиженным, во всем виноватым. На достаточно долгие времена.
Это мое видение. Возможно, я и не прав. Не дай бог, вы доведете вообще до мировой войны, которая уничтожит не только «Украину», но и всё человечество.

А если бы НАТО разместила в Крыму свои войска? Всё что угодно?
Но главное не в этом, возможно, действительно.
Это же, Игорь не 18-ый век, когда поместья дарились вместе с крепостными крестьянами. Нет? А ведь так именно и произошло при «советской» власти. Вы же знаете, мы уже обсуждали из чего образовалась настоящая «Украина» - из подарков Ленина, Сталина и Хрущева.
Российские цари и императоры не могли ничего подобного себе даже представить!
А для вас это нормально)

Когда это была «дружеская Украина»? В Бабьем яру или же Холокосте, с карателями, которых сегодня Украина называет героями. И все 23 года, когда подарили государственность Украине, что-то дружбы не замечалось. Я не говорю о простых людях. Они вообще границ не замечали. А теперь что? Ров и вал по всей границе.

Россия все земли приобретала сама. Причем дружбой, или в честном бою (на западных границах). Или на востоке – самой малою кровью.
Полагаю, нет в мире прецедентов других, когда столь значительные территории присоединялись практически без кровопролития.
И в этом тоже выработался, полагаю, русский характер.

Вы видели ролик о динамическом изменении границ в Европе за последние 2000 лет? Он идет пару минут. На ФБ не раз его выставляли. Там всё показано и об Украине, киевской Руси, России и всех странах. Это более чем наглядно.
Вы все говорите о «границах». Там все показано. А я добавляю – о людях. Или вам на них наплевать? Зачистить территории… это фашизм, Игорь!

Вижу, разговор, к сожалению, бесполезный. Вы не выдерживаете аргументов и спускаетесь до «коров»… что ж… вас можно понять. Коровы всегда были в ваших местах. Наверное… не вижу, что вы можете осмысливать что-то более широко, чем наша корова или ваша корова.
Не приживетесь вы при глобализме, там не любят такого национализма и собственичества. Вас терпят, пока вы пытаетесь ослабить Россию, русский, славянский мир. Обманывают обещаниями. Что-нибудь дали уже? :)
Ни-че-го.
Жаль!

Дрозд.
Не берусь отвечать за Россию. Но Штатам точно плевать.
Хотя я за них тоже не отвечаю.)
И рад встрече, между прочим.) Полагаю, иногда мы можем подискутировать. От этого ничего плохого не будет. А может, лучше поймем друг друга.
То же я говорю, естественно, Игорю.
Только не надо … этого… безбашенства, что ли. Немного устал уже, честно сказать. Конец недели. До встречи, друзья!
Нет у нас никаких непримиримых противоречий.

Пусть ученые разбираются, где возник человек. Меня больше волнует, где он может исчезнуть.
У нас не дай бог! Конкретно я имею в виду территорию России, Украины и Белоруссии.
А именно к этому и ведут нас. Как свиней в пропасть…
Всем удачи!

Еще раз предлагаю посмотреть меняющуюся карту Европы.
Хочется акцентировать на одном моменте. Чаще нападали на Русь, на Россию, чем мы на кого-то. Нет?
Ну тогда приводите серьёзные доказательства.

Это общие слова.
Ну сделайте свой вариант. Полюбопытствую.
Полагаю, он будет таким же. Потому как границы интерпретировать сложно.

Дрозд.
Захватнические войны вели все.
Кроме России в последних столетиях. Зачем нам что-то захватывать? Наоборот, мы дружески отдавали свои территории. Той же Белоруссии. Не говоря уж об Украине.
И чтобы не быть благодарными, не знаю кем уже надо быть.
А вы неблагодарны.
Есть пословица. Палец покажи, руку откусят. Нет, уже не получится. С вами точно.

Да и что вам эти все территории? О людях не думаете.
Всё. До свиданья.
«Звери стояли у двери.»

С этим можно согласиться отчасти. Ну так и успокойтесь. Занимайтесь тем, о чем сказали. И все вам вернется сторицей. Если сможете. Даже не через 23 года, а, м.б., раньше.
В чем проблема? Я уже много раз спрашивал! Какая разница, чей Крым и Донбасс?
Докажите, что вы достойны людей, живущих на этих землях. И к вам потянутся)
Достали вы меня, честно сказать. Всё.

Альпы, вроде, не стали русскими, нет?
Может быть, не Наполеон с объединенной Европой напал на Россию?
И мы напали на Гитлера, объединившего всю Европу против России?

Междоусобицы не принесут никому дивидендов. И уж тем более Украине и Белоруссии. Ничего, кроме полного разорения.
Подумайте хотя бы об этом.
Если кто-то не хочет дружить, не надо хотя бы ссориться..

Игорь. Меня интересуют не цари, а народ. И прежде всего, понятно, русский народ. Если бы он не стал защищать себя на Донбассе, людей сделали бы рабами, третьим сортом и просто бы уничтожили. В Крыму было бы еще хуже.
Здесь я согласен вполне с Путиным. И не верю давно уже никаким обещаниям, что все было бы хорошо. Слишком много раз нас обманывали.
Поэтому. Делай что должно, и будь что будет!
Рад, по крайней мере, что мы не враги.) Спокойней надо ко всему относиться. Смириться, как мирилась Россия 23 года с совершенно искусственным положеньем вещей. Границ в частности. И всё будет нормально.
Надо больше уважать свой народ и не полагать, что без Запада, его технологий и руководства всем миром, мы все пропадем. Это не так.

Приветствую, Михаил!
Мнение у меня всегда есть. Но я его никому не навязываю.)
Тем более, в таких конкретных вопросах. Однозначных доказательств ни у кого нет. Если бы они были, американцы давно бы предоставили, хотя бы фото со спутников. Взлета ракеты и поражения самолёта. Но ничего подобного нет.
Американцы поддерживают украинскую сторону. Так что все однозначно.

Вы хотите сказать, что у американцев нет системы слежения за пусками ракет с территории России и Новороссии?
Не больно-то вы их уважаете.)

И я не понимаю радости, когда вашей Родине, стране, государству можно нанести какой-то ущерб. Даже предположительный.

Это, как говорится, еще не всё.)
Но, на мой взгляд, мы терпимые люди. Просто надо действительно ясно понимать, с кем разговариваешь. И что может случиться, если власть попадет в подобные руки. Может не хватить фонарных столбов.

Я дискутирую с оппонентами только для того, чтобы показать - есть что ответить.
К сожалению, не всегда хватает времени для друзей и единомышленников.

Рецензия на «2015-01-27 С М. Минаичевым. Три причины выбора СмИ« (Виталий Иванов.Подборки)
«Виталий, на мой взгляд, вы дали правильную и исчерпывающую формулу. Действительно, люди, живущие на своей земле, в государстве, которое ущемляет их право сохранять и развивать свою культуру, тем самым создавая проблему, неизбежно заявят этому государству - уважайте наше право быть самими собой, иначе мы не станем жить с вами в одном государстве. Есть много примеров, когда такие проблемы решались мирным путем, например, Швейцария, Канада (Квебек), Великобритания, Бельгия и т.д. Да в прошлом СССР, а сегодня Россия является примером мирного решения таких проблем.
Комментарии украинских патриотов вызывают просто недоумение. Они неустанно твердят о ценности украинской независимости, украинского языка, культуры, традиций, что безусловно нормально, но тут же готовы убить тех, кто живет рядом и ценит свой язык, культуру, традиции и независимость.
При этом, они гордо заявляют, что являются сторонниками европейских ценностей, в основе которых лежат права человека, но при этом ведут себя как ярые государственники-империалисты.
С уважением»
Браток

Абсолютно согласен с вами!
Меня тоже весьма удивляет позиция наших братьев. В начале прошлого года я просто не мог поверить в то, что происходит на Украине. Может быть, потому, что сам никогда с украинским национализмом не сталкивался, хоть и бывал на Украине не раз.
Полагаю, и сегодня, на украинцев навели морок, возможно, даже посредством некого неизвестного широкой общественности оружия.) Улыбнусь. Хотя это отнюдь не смешно.
С удивлением замечаю, что эта зараза распространяется и у нас, в России. Поэтому нахожу нужным по мере сил противодействовать этому бреду, высказывая нормальную жизненную позицию. Я за процветание всех культур и народов, естественно, не за счет и не против кого-то.
Да…
Что же касается философских позиций. У меня разработана целостная философская система. Она описывает мир как суперпозицию информационных систем различных уровней иерархии. Каждая ИС – функция от трех аргументов: материального, идеального и активного. Это относится и к человеческим общностям, государствам.
При этом развитие мира подразумевает возрастающую множественность качеств. На нашем человеческом уровне это возрастающая множественность, разнообразие культур, этносов, экономических, политических и прочих систем. Развитие национальных особенностей.
Именно этим объясняется возрастающее желание, например, украинцев развивать собственную культуру, получить полноценное государство. И это нормально. Но должно в нашем все усложняющемся мире происходить мирным путем и без принуждения! Полностью здесь с вами согласен.
Вы, наверное, уже были на моей странице. У меня выставлено там порядочно текстов, в них мои взгляды. Но сориентироваться не просто, конечно… что ж делать. Люди заходят, читают. Может, что-то и остается.
Извините за некий сумбур. На работе, время истекло.)

Нам от них даже шпрот не надо. А всё клевещут!
Что им надо от нас? Чтобы мы, насилуя себя, ели их шпроты?
Странные, странные люди)

Шпротами в масле можно печки топить. А подсохнут - дома из них строить.)

В шпротах много фосфора. Если прибалты будут их хорошо есть, им скоро не понадобится электричество. Будут сами светиться и освещать всё вокруг.

Хорошая идея! Фитили в задницы им)

Если бы Порошенко женился на Яцюнюке или вышел за него замуж, возможно, это и решило бы многие проблемы на Украине. Когда они сделают образцовое государство геев и вышлют из страны всех женщин детородного возраста, не захотевших стать лесбиянками, заокеанские друзья их подержат по-настоящему. За то самое место. И за другое, с другой стороны. А что им еще надо?

Не могу понять. Всё связанное с ситуацией на Украине - безумие, на мой взгляд…

Очень хорошие стихи.
Не сомневаюсь, морок развеется.
Приветствую самобытную, прекрасную украинскую культуру с радостью и любовью!
Наверное, в каждом русском есть толика от украинского, как и в украинцах не быть доли российского невозможно. Потому что все мы братья и сёстры!)
Может, слишком эмоционально сказал, но так чувствую, да.

Между прочим, на Украине пили не меньше. Наверное.)
Да и сейчас...
Что нам меряться, братьям и сёстрам? :)

Бывал в Белоруссии и на Украине. Пьют, страшное дело! Еле ушёл...
Нет, у нас в России не так. У нас всё по-особому! :)
Не смешите меня... Не могу. Я сейчас на работе)))

Я не куркуль, это да. Не был никогда куркулем.)
Улыбнитесь, ей богу.)

Дед у меня, правда, зажиточным крестьянином был. Пока не посадили. 20 лет в лагерях.
А я просто инженер, обыкновенный ведущий. Пошёл бы в ларек, да их давно в Питере нет. (