2006-11-30 На Мысли и афоризмы, 1

Бытие или «интрасферное восприятие»? «Галактический Ковчег». Книга 5 / Составил Виталий Иванов. – СПб.: Серебряная Нить, 2022. –338 с.
http://russolit.ru/books/download/item/4247/

Листалка. Читать:
https://pubhtml5.com/eail/ljxg/
-------------------------------------

2006-11-30 Рецензия на «Мысли и афоризмы, 1« (Виталий Иванов). Отрывок
https://proza.ru/2006/04/28-176

. . . . . . . .
Понятное дело, третий лишний в беседах двоих...
Просто выделю фразу:
«...Ваша же трактовка, предполагает мою второстепенность ради вселенной, ради социализма, коммунизма, ради мира во всем мире.. Почему вы не хотите главным сделать человека, а не приносить его в жертву вселенскому прогрессу?

Давайте рассуждать наоборот? Вселенная – моя дочь и я ее отец? Тем более, как я и говорил, все что мы видим – это макромир.. ТО есть мы похожи на людей которые уставились в лужу и пытаются в ней раствориться, полагая, что она бесконечна.. Но это обычная лужа!... И парсеки.. это как расстояния между атомами – огромны, только для тех кто внутри атомов.. но не для тех, кто уставился в лужу и наблюдает в ней бездонное небо..»

Феана 18.12.2006 14:55
--------------

вы наверное хотите опробовать свои коготки, на практике.. остры ли они..
Вы проиграете, потому что еще не знаете этого результата..

Сергей Лесненко 19.12.2006 14:51
--------------

О, Сергей! И месяца не прошло! :))) Рад.

Виталий Иванов 19.12.2006 15:07
--------------

А я вспоминал вас… вчера. Как раз собирался ответить. :)

Вы никак не хотите примерить на себя тело Вселенной. А ведь когда-нибудь это случится. Вы станете отвечать за несколько большее количество материи, чем сейчас, ваше тело станет побольше. :) Скажем, размером со звезду или галактику. У вас будет триллион триллионов «я», и ваше сознание сможет проникнуть внутрь не только атомов, но и мельчайших частиц… которых вам сегодня не видно даже в лучшем из микроскопов.
Ясно, что звезды можно сравнивать с атомами. Я это делал не раз. :)
Возможно, на атомах тоже кто-то живет. Но, думаю, это происходит в более сложных мирах, чем наш, стоящих многими уровнями выше.
А когда мы по размерам сравняемся со звездами, каждый из нас… мы увидим - новые звезды. Которые окажутся, скажем, Вселенными. Мириадом Вселенных!..
И так может быть – без конца! Это и есть – развитие нашей Вселенной. Проект «Вселенная».
Вы спросите, а зачем это все надо… вам? нам? А почему же не надо? :) Разве интересен застой, пошлое постоянство? Где-нибудь на диване! :))

Феане
Рад, что к нам заглянули. :)

Виталий Иванов 19.12.2006 15:23
--------------

по сотовому очень неудобно - ни читать ни отправлять сообщения в интернете..

Сергей Лесненко 19.12.2006 19:53
--------------

Ясно Сергей. Удачи тогда! Жду! :)
С Наступающим, на всякий случай! :)

Виталий Иванов 19.12.2006 21:29
--------------

а был бы у меня новенький ноутбук...

Сергей Лесненко 21.12.2006 09:07
--------------

Будет Сергей. Верьте. Чем вера сильнее, тем желание быстрей исполняется.
Но верить надо по-настоящему. :) Ну, и делать, конечно, для этого что-нибудь.

Со своей стороны… и это не лишнее, и мне сердце подсказывает, все - сложится! И довольно-таки скоро. Самым замечательным образом! :)

Виталий Иванов 21.12.2006 11:01
--------------

замечательной может быть только смерть

Сергей Лесненко 21.12.2006 14:11
--------------

А вот в нее лучше не верить! :)

Виталий Иванов 21.12.2006 14:30
--------------

это все равно, что отказаться от истины или от новенького ноутбука..

Вам нужно попробовать свалить Феану. Тем более, что она этого давно хочет. Вы либо лишите ее многолетних иллюзий, либо лишите иллюзий в любом случае..

Сергей Лесненко 21.12.2006 20:24
--------------

Я немного этим уже занимаюсь Сергей. :) По-своему. :))
Мы с Феаной давно знакомы. А теперь вместе работаем над новым проектом «Ковчег» и старым «Проектом Вселенная». Там, кстати, т.е. в нашем с вами Проекте, интересная дискуссия развернулась с Владимиром Куземко. Но вряд ли ее можно осилить по сотовому. Увы!

Виталий Иванов 21.12.2006 22:35
--------------

а был бы у меня новенький ноутбук, я бы осилил..

с Володей вы не дискутируете, каждый достает из чулана накопленное богатство. Вопрос: если это богатство, то почему оно лежит в чулане.

Сотрудничество означает, что вы не можете найти точек соприкосновения. Учения должны проверяться в схватке. Вы с Феаной как в тумане, слышите друг друга, но не можете стукнуть и поэтому сотрудничаете, чтобы хоть таким способом обнаружить противника и выманить его из укрытия для выполнения поставленной задачи. Я все таки работаю в органах и мне это очень знакомо не понаслышке..

Сергей Лесненко 22.12.2006 07:37
--------------

Клады однажды находят. :)

А с женщинами, Сергей, я не схватываюсь. У нас отношения немного другие. :)

Виталий Иванов 22.12.2006 16:53
--------------

Женщины по своей природе – рабыни и подсознательно ищут своего хозяина-мужчину, чтобы подчиняться ему, а когда не находят.. становятся писателями, поэтессами, политиками, философами.. как бы..
Вот и вы отказываетесь от своей роли вожака, от своего природного инстинкта и выбрали роль председателя и другие отношения… Не чуете вы чаяний народа, который хотите осчастливить..

Сергей Лесненко 22.12.2006 20:46
--------------

Чувствую… Интеллигентность мешает. Здесь, Сергей, надо, чтоб кто-то помог. Рассчитываю на вас. И я, со своей стороны, вам помогу. Председателю и его Заместителю надо друг друга поддерживать.
Значит, у вас все в порядке. Отлично! :)

Виталий Иванов 22.12.2006 23:02
--------------

Раньше мода была такая… партия должна была быть в курсе всех дел от.. и до неисчерпаемого электрона.. Человек, чтобы узнать о каком-нибудь открытии в области, например, биологии.. в начале должен был поинтересоваться, что по этому поводу думает партия и народ.. и дальше можно было уже не думать. Все учения, теории, философии, математики, физики.. изначально были ниже марксизма-ленинизма, который охватывал и объяснял все видимое и невидимое..

Моя диссертация по физике начиналась со слов... «22 съезд КПСС постановил..». А первая защита докторской провалилась, потому что я недостаточно полно раскрыл роль партии в повышении благосостояния советского народа.. И мою лаболаторию закрыли потому что в постановлении ЦК о моем открытии не было сказано ни слова.. я сделал его раньше партии.. Тогда я вступил в партию.. и оформил под докторскую.. рацпредложение ..Оно уместилось на одной страничке, но зато.. остальные двести страниц занимало краткое описание руководящей роли КПСС и ее вклад в науку… Так я стал академиком РАН.

У многих людей того времени осталась партийная привычка создавать глобальные теории космического масштаба, не упуская ни одной мелочи мироздания, рассматривая их как частные случаи.. ибо были свежи еще в памяти съезды и пленумы. Как-то на одном съезде забыли упомянуть целый народ.. и он перестал существовать. Существовал целый отдел партийных функционеров (идиотов) при ЦК, который следил, чтобы давать советскому человеку ответы на абсолютно все вопросы с партийной точки зрения…будь то, рентгеновское излучение, подшипники… запахи луговых цветов, мораль.. чувства..

Почему вас так раздражил Володя? Потому что он создал подобную вашему проекту модель мироздания, но дал ей свое название и свои определения? Но вы должны знать, что это проклятое наследие социализма, нас всех так учили.. Что подобные теории есть у каждого пенсионера.. это защитная реакция.. от невроза.. уйти в другой невроз..
У нас, в капиталистических странах никто не занимается разработкой подобных проектов, в этом нет необходимости… у нас не было КПСС и единственно верного учения, которое оставалось единственно верным даже в сортире. Наша философия построена на частных случаях из которых можно извлечь практическую пользу для конкретного человека..

Вы узнали Володю, он узнал вас.. в том, что и он и вы пытались скрыть все эти годы. Об этом не было сказано ни слова, про это нет ни одного слова, но они и не нужны… Вы реагируете на него без слов, а он на вас.. И если вы и он не можете об этом сказать, это не значит, что этого нет..

Феана – другой случай, она из другого поколения. Вы ее не узнаете, там, где нет слов. Стоит ей натолкнуться на подобного ей - софистика-схоластика и все ее умиротворение как рукой снимет. Но вероятность этого очень мала. Подобное учение не занимало умы миллионов людей и семьдесят лет нескольких поколений.

Недостаток всех космогонических теорий в том, что когда вы рассматриваете мироздание, вас самого как такового не существует в нем.. Но когда вы говорите о себе, как о создателе, тогда не существует вселенной. Это несовместимые вещи.. Что-то одно или ничего.. но и одно не может..

Если даже яблоко не может упасть вверх, если электрический ток не может не течь… Если даже самая малая частица из бесконечного множества не имеет свободы выбора, то несерьезно думать, что подобный выбор или свободу имеет человек, даже если он с этим не согласен. Поэтому, когда человек цепляется за действия, за волю, за выбор, за свободу, он просто обманывает себя и других…

Сергей Лесненко 23.12.2006 09:19
--------------

А это уже, похоже, Сергей, не по мобильнику. :)

Вы критикуете всё. На вас не угодишь! Вам ничего не надо… Плохой вы!
Обратите внимание! По-вашему, все, что делаю я, Володя, Феано – не нужно. Нужна только ваша кандидатская диссертация. И докторская. А все, что делают люди – все люди на нашей планете, - не нужно.
Я уж не говорю, на Родине… То, что делают в капиталистических странах, - тоже не нужно!
Мы пишем стихи – смешно. Разрабатываем космогонические теории – наивно. Пытаемся повернуть реки вспять – зачем это надо?.. Так, Сергей, можно докатиться до отрицания всех и всего. Не понятно только, зачем вы пишите сами?
Вот именно что, считая только себя – гением. А это же ведь не правильно! :)
Феано тоже ищет признания, хочет, чтоб ее похвалили. И Владимир этого хочет. Про себя мне говорить не удобно.
Вам что, жалко сказать несколько теплых слов? С вашей позиции огульного отрицания, какая разница вам, что болтать? Хаять или хвалить! А нам… всем… было бы приятно получить несколько добрых слов от умного человека. И вам самому стало б приятнее. :)
Так вот стало бы всем хорошо. Все бы реализовали собственные возможности, поверили бы в себя, получили достойную награду за труд и задумки.
Как просто сделать людей счастливыми! А вы не хотите. Вот из-за вас нам приходится спорить. Потому что вы не примеряете нас, поддерживая верную точку зрения, а наоборот, вносите новый раскол… подталкиваете нас к спорам. А сами прячетесь в стороне… ссылаетесь на кпссэсы какие-то. Причем здесь они?

Как там, вентиляторы-то работают? :) Нагрузку выдерживают? Не входят в помпаж?
Я вот вашей жизнью вживую интересуюсь! :)
Кстати, ТТК, вроде, обиделась на меня. Ей богу, не хотел этого. Но, с другой стороны… она еще меньше вашего читает мои трактаты. И постоянно задавала вопросы, на которые я ответил давно и несколько раз. Вы, по крайней мере, таких вопросов не задаете. Я этого не люблю! Повторять сто раз то, что уже решено. Читайте! Все уже сказано. А если уж говорить, тут я с вами согласен, - то, что еще сказано не было! Дабы расширять сферу, а не плодить бесконечные копии. Мы же не копировщики! А вентиляторщики и академики! :)

На этой оптимистической ноте, пока и закончу.
С прошедшим Днем Энергетика Вас!

Виталий Иванов 23.12.2006 20:34
--------------

Да, я отрицаю все и вся…Я не говорю о нужности или ненужности, умно это или глупо.. хорошо или плохо.. Я просто отрицаю – все!
Вы хотите, чтобы вас с Володей и Феаной похвалили? Вы станете счастливыми? Пожалуйста:
« … О три величайших мудреца на небосклоне знаний! Ваш триединый разум пронзил пространство и время, осветив темноту невежества, в котором мы прозябали под гнетом собственных страданий. Вы подарили нам мечту и смысл жизни, о, лучезарные! Со времен палки-копалки.. И вот пришли вы… в белых тогах на голое тело и распростерли свои руки над человечеством...О, величайшие из величайших..»

Кстати, вы никогда не думали, почему, вам, троим нужна благодарность всего человечества? Неужели то, что вы создали, каждый .. может помочь всем, кроме вас? Почему ваши творения не помогают вам самим? Вы поднялись над миром, вы познали его, больше, чем любой смертный, все остальные – ниже вас, и потому логично, что они не понимают вас? А если они не понимают, то как они могут вами восхищаться или признать вас..?
Что же вы все трое создали такое непонятное? От которого вам плохо, если это не унесут от вас, а взамен не принесут звонкую монету. Возможно, вам просто нужно научиться делать звонкие монеты..? И тогда не нужно будет никаких добрых слов, ни признания или наоборот, их будет в избытке

Сергей Лесненко 23.12.2006 21:12
--------------

Сергей!
Кроме желания материальных благ, есть еще внутренняя альтруистическая необходимость помочь людям. Конечно, ничего не нужно навязывать, но хочется ПОДАРИТЬ.
И тут, когда наталкиваешься на непонимание того, какие подарки людям нужны – им самим, вступаешь, порой… в глубокое внутреннее противоречие.. Между пониманием, что ничего нельзя никому навязывать и не пониманием тех, кому ты даришь подарки, что им это именно нужно. :)
Вот и вы тоже. Пытаетесь подарить людям мысли свои… А многие ли вас понимают? Кроме меня?
И хоть вы и говорите, что вам ничего не нужно, не требуется никто, вы постоянно заходите к человеку, который вас понимает, слушает вас, читает, поддерживает разговор - принимает подарки. И вы за это не получаете ничего, кроме морального удовлетворения… неясного вам самому, но совершенно конкретного. :) Иногда. Особенно, когда вам представляется, что вам удалось меня «победить», вручить, навязать мне подарок, от которого я стать должен счастливее. И когда видно вам, что я – понял.
Разве это не счастье – дарить? И когда умеют ваши подарки оценивать! Это намного большее счастье, чем получать. Даря людям подарки - настоящие только, вы дарите, по сути, себя. Используете все собственные возможности. Помните «О потребностях и возможностях»? Вот это оно и есть. :) Использование полностью возможностей собственных, а не тупое удовлетворенье потребностей, вот – счастье.

А вы говорите… деньги там, ноутбуки… Зачем мне дарить вам ноутбук, когда я дарю вам – себя? И вы от этого счастливы. :)))
Поймите счастье свое! :) Это ведь тоже – познание самого себя…

Виталий Иванов 24.12.2006 13:00
--------------

. . . . . . . . . .

(Продолжение текста не имеет отношения к дискурсам с Феано.
Опубликовано в переписке с Сергеем Лесненко.)