2005-09 Неандертальцы среди вас. Кальмейер Артур

Пути «Электрички». Обсуждения на сайте Рифма.ру, 2004 - 2012 года/ Составил Виталий Иванов. – СПб.: Серебряная Нить, 2021.– 382 с.
http://russolit.ru/books/download/item/4226/

Листалка. Читать:
https://pubhtml5.com/eail/hysi/
-------------------------------------------------

2005-09-21 Неандертальцы среди вас. Кальмейер Артур
Рифма.ру 21.09.2005 06:32

________________________________________

Недавний постинг “Норы Неясновой” в ОФ в защиту Северянина

вызвал справедливый гнев читателей после того, как Дмитрий Артис (он же – Нора Неяснова!) очевидно спьяну приписал глупые высказывания автора Г принадлежностью последнего к евреям (“тщеславие этого еврея не имеет границ”).
Мне понятно и возмущение Геннадия Казакевича, и реакция Семёна Островского.

Но вот что мне совершенно непонятно: в отличие от лепета не вполне трезвого Артиса, здесь на Рифме было выставлено по-настоящему юдофобское стихотворение Суворова Александра “Над Россией воронье” *) – и никакой возмущённой реакции общественности не последовало! В том числе – и от Островского и Полячека, рекомендующих творчество Суворова!

Посудите сами:


Чтобы ни у кого не было сомнения, о ком пишет Суворов, вытаскиваю на публику два наиболее выдающихся комментария к его стиху, поскольку далеко не все имели случай познакомиться с этими перлами.

Суворов Александр:
Я эту тему - масонства и всемирного еврейского заговора, кручу уже больше десяти лет. Много интересного нашел. А началось все с прочтения Библии. Затем добрался и до Платонова «Терновый венец России». Продолжил князем Горчаковым и В.Ф.Ивановым. Множество талантов прошлого писали на эту тему... Но, «глас вопиющего в пустыне» остается и по сей день не услышан:(

Иванов Виталий:
Думаю, голос услышан… :) Просто не может публичным стать по известным причинам. Средства массовой информации - у тех, кто не заинтересован в раскрытии исторической правды, в представлении всего разнообразия взглядов сегодня. Давно уже. Мало что тут меняется… Хотя некоторые подвижки есть.
Я далеко не историк, но кое-что и мне попадалось из библиотеки князя Н. Горчакова – «Сионские протоколы» и др., В.И. Даля «Записки о ритуальных убийствах», Василия Розанова… Да и современные авторы пишут Коняев вот, например, «Гибель красных Моисеев» (по памяти).
В общем, народ просвещается… :) И дело вовсе не в том, чтобы искать виноватых 100 лет назад, тем более «мстить» их потомкам. Просто без ясного понимания того, что произошло в России ее возрождение невозможно. На мой взгляд… И все, кто действительно заинтересован в ее возрождении и развитии, должны оглядываться в историю… хотя бы, чтоб не повторять страшных ошибок.

написал Кальмейер Артур
_________________________________________________

*)
Суворов Александр
Над Россией воронье... 19.09.2005 19:21
________________________________________

Над Россией воронье небо застило,
Позабили рты юродивых кляпами.
Подмастерьями полна, нету Мастера,
Кто ни попадя, да грязными лапами!

Подымайся же с колен, если Бог простит,
Да стряхни с себя поборы кабатчиков.
Ты поверила в масонские вольности.
И проснулась в кулаке аппаратчиков!

Надругались над тобой лже-апостолы,
Нагрузили недобром, тяжко воз везти.
Как прыщами ты покрылась погостами.
И без веры прозябаешь, без совести!

Над Россией воронье - дух треклятости.
Мерзнут души, не видать потепления!
Дай ей Боже покаянья и святости!
Дай ей разума, любви и терпения!

_________________________________________________

УЧАСТНИКИ ОБСУЖДЕНИЯ:
Кальмейер Артур, Бессонов Петр, Ширяк Евгений, Суворов Александр, ГЛЕЙЗЕР Имануил, Иванов Виталий, Долгушин Юрий, Коркин Владимир, Карпушкина Елизавета, Бочаров Дмитрий В., Дынкин Михаил, Ефимов Лёша, Широглазов Андрей, Мельник Александр, Шенфельд Ольга, Полячек Михаил, Егоров Антон, Марголис Леонид, Гройсман Наталия, Меломедов Владимир
(УДАЛЕНЫ с Рифмы: Дмитрий Артис, Дмитрий Дрозд – комментарии не сохранились)
_________________________________________________

Артис, ты и твои алкогольные заморочки не являются предметом этого сообщения.
Сходи выпей рассолу, авось полегчает.

Кальмейер Артур 21.09.2005 06:51
--------------------------

Относительно Суворова - грустно было сие услышать и увидеть, почему-то у меня не складывалось такого впечатления раньше... Очень жаль. А вот с господином Ивановым я уже сталкивался на других сайтах, он давно уже посвятил себя борьбе с мировым еврейством, от коего, как известно, всё зло... :-))

Но бороться с этим на сайте невозможно, Артур. Состава преступления нет. Только здоровье угробите...

Габриэль Александр 21.09.2005 07:11
--------------------------

Алехина, однажды, чуть не лишили титула из-за этого. Кажется теперь это грозит и Суворову :)

А в стихе том нет ничего криминального, обычная тема масонства.

Бессонов Петр 21.09.2005 07:11
--------------------------

Габриэль Александр:
Александр, ну конечно же я не ищу «состава преступления»! Пусть себе эти людишки кропают свои поделки от пуза. Для меня свобода слова есть свобода слова, и я против любых её ограничений, даже если здесь будет выступать зондеркомманда.
Но ведь свобода тем и хороша, что она предоставляет и мне возможность вытащить за ушко на солнышко всё, что эти господа хотели бы варить на кухне «для своих»!

Здоровья у меня от этого не убудет.
Мне ничего не стоит дать возможность нашим читателям посмеяться над борьбой резидентов-неандертальцев против «всемирного еврейского заговора»!

Заодно все увидят КТО ЕСТЬ КТО - ну вот как например после выступления здесь Бессонова Петра всем ясна и его точка зрения. ;)))))))

Кальмейер Артур 21.09.2005 07:23
--------------------------

Артур, мою точку зрения вы не знаете. Она у меня неоднозначная.

А кроме того, если вы не масон, то вам не следует бояться моей точки зрения :)

Бессонов Петр 21.09.2005 07:28
--------------------------

Говорите, господа, говорите!
Давайте, вываливайте на чистую воду все ваши предрассудки, фобии, заморочки и зависти, не стесняйтесь!

Кальмейер Артур 21.09.2005 07:32
--------------------------

Я боюсь высоты :(

Бессонов Петр 21.09.2005 07:34
--------------------------

Дамы и господа, по-видимому, весь вечер вас будут здесь развлекать у ковра клоунадой Артис & Co.

Кальмейер Артур 21.09.2005 07:48
--------------------------

Гм... Стихо по ссылке прочёл, и как-то ничего юдофобского не нашёл... В комменты, правда, не вчитывался, пока.
А даже если и про «всемирный еврейчкий заговор», то что? Я - по национальности - еврей, но подобные разговоры меня не обижают, и не возмущают. Сам, в своё время, заинтересовался этой темой, по-моему, разобрался. А с тезисом о том, что свою историю, историю своей страны нужно знать, по-моему трудно не согласиться. И если кому-то легче заняться этим с подобной «истории» - то, в добрый путь! Главное, не зацикливаться на этом одном, а идти и дальше, и глубже, там много интересного.
А что касаемо Артиса, то ну не чувствую я в нём антисемита. Человека, иногда «киряющего» за монитором - чувствую, но у каждого - свои слабости...
Не оскорблюсь я, если меня, еврея, публично евреем назовут. Не считаю это чем-то позорным. По-моему и Имануил так считает...

Ширяк Евгений 21.09.2005 08:02
--------------------------

Спасибо и Вам, Ширяк.
Вы первый в очереди на почётный титул Полезного Еврея!

Говорите, говорите, господа и дамы!

Кальмейер Артур 21.09.2005 08:07
--------------------------

Артур, горжусь!!!
Оправдаю!!!
Приложим все усилия!!!!
Об этом самом мы и говорили на последнем партсобрании!!!! )))))
А кроме шуток, Артур, вы в самом деле считаете, что из подобного обмена мнениями будет какой-нибудь толк?

Ширяк Евгений 21.09.2005 08:22
--------------------------

Толк???
А вы хохмач, Ширяк!

Кальмейер Артур 21.09.2005 08:29
--------------------------

Гм... Как в анекдоте, что ли -
- Доктор, я жить буду?
- А смысл?!!

Кстати, Артур, Вы меня намеренно по фамилии кличете? Если Вас не затруднит, то лучше по имени...

Ширяк Евгений 21.09.2005 08:32
--------------------------

Думаю, Артур нарочно открыл эту тему, чтобы оскорбить как можно больше народа. Любит это дело, что ли?

Бессонов Петр 21.09.2005 08:40
--------------------------

А вот и рефери... праведный.

Артуро, где ты увидел в моем стихе обиду нанесенную еврейству, стих вроде бы о России:)) Ты кто, масон, или же ты в мировом правительстве состоишь? Вас, бедные иудеи, это правительство трахает в первую очередь, так как забыло с вас снять богоизбранность. Вот вас и заносит от нечаянной радости! А гордыня, это грех!!!
Советую от души, подходите к темам не однобоко - здоровье сохраните!

Суворов Александр 21.09.2005 09:34
--------------------------

Саша, не надо... Ты получил вчера моё письмо, и не ты один. Коль уж проговорился, то объясни толково о каком еврейском заговоре ты толкуешь. Ты ж не оригинален в этом, теория достаточно известная, ещё у Маяковского в поэме «Хорошо» в пятой главе об этом:

Звякая
шпорами
довоенной выковки,
аксельбантами
увешанные до пупов,
говорили-
адъютант
(в «Селекте» на Лиговке)
и штанс-капитан
Попов.
«Господин адъютант,
не возражайте,
не дам,-
скажите,
чего еще
поджидаем мы?
Россию
жиды
продают жидам,
и кадровое
офицерство
уже под жидами!

Так что, ничего нового... Но всё же любопытно, как ты владеешь информацией о заговоре и что с этим сегодня делать?

Как ты помнишь, мы подружились с тобой благодаря Володе Вайнштейну. Потому и не могу просто промолчать.
А c Виталием Ивановым разговор, думаю, будет проще и однозначнее.

ГЛЕЙЗЕР Имануил 21.09.2005 10:16
--------------------------

Прочел тему и комментарии. Не понял проблемы. Я, собственно, не высказывал своего отношения к «Протоколам…» И какое может быть здесь отношение?.. Да, возможно, подделка. И все знают об этом. Что же мусолить?
Короче, обычное дело! :) Зачем-то опять пытаются из мухи сделать дракона. И кто? :) Видимо, те, кому это нужно… :)))

Иванов Виталий 21.09.2005 10:32
--------------------------

Майк, знаю этот термин, «полезный еврей». Но расширяю его ещё и до «советского». И «не ведусь»...

Ширяк Евгений 21.09.2005 10:32
--------------------------

А зачем вы юлите, Иванов? Зачем оповещаете сайт о том, что знакомы с «Протоколами»? Не уверены, что фальшивка? Или вы думаете, что кроме Вас никто не читал всё, что Вы привели в своём отклике под стихом? Чем хвастаетесь? Говорите прямо: какой заговор? какие ритуальные убийства? А об антисемитизме Розанова Вам ничего не попадалось? А песню Высоцкого на эту тему тоже не слыхали?
Ну хоть знаменитое «Если в кране нет воды» знаете наизусть?

ГЛЕЙЗЕР Имануил 21.09.2005 10:57
--------------------------

И не лень Вам всем...
Размениваться на такое?
Все борятся непонятно с кем непонятно за что. Сопли, визги и никакого толку.
Только нервы подтачиваете.

Плохо только что народ ещё ввязывается. Прав администратор - всех надо отключать.

«а вода размывать продолжает
берега и больше нет невиновных»

Э. Монтале

Назаров Федор 21.09.2005 11:03
--------------------------

ФАРИСЕЙ = ТАМПЛИЕР = МАСОН!!!
Удовлетворил, Майк???
.......................................
Майк, не передергивай, мы и на эту тему говорили. Блин, Вы то чего кипятком ссыте - Вас каким боком этот вопрос касается? Ребята, завязывайте национальными болезнями болеть - опасно:)
Я, к примеру, по русским чаще прохожусь в стихах, чем по кому-либо. А ведь я русский, хрен знает в каком колене, и что? Мне кажется, надо обсуждать стих, а не высказывания под ним. И потом. Я не думал. что Рифма, поэтический иудейский сайт. Это не тронь, так не делай... А где же тогда демократия с ее свободным словом:)))

Суворов Александр 21.09.2005 11:08
--------------------------

Не понимаю Ваших претензий, Имануил. Мы разговаривали с Александром Суворовым о поэзии. Увы, раньше не знал этого автора. Отличный поэт! Поговорили по теме стихотворения, познакомились… Обменялись, как Вы говорите, общеизвестною информацией… Книг запрещенных сейчас, вроде, нет. В чем проблема? :)
А Вы тут влезаете и пытаетесь кого-то пугать. Честно сказать, это довольно смешно. Согласен здесь с Дмитрием Артисом. :)

Иванов Виталий 21.09.2005 11:12
--------------------------

хорошо сказал, Александр, правильно (про не тронь....)!

Долгушин Юрий 21.09.2005 11:12
--------------------------

Имануил, я тебе отписал в привате, если бы ты слышал высказывания Володи, ты бы ахнул... Он в первую голову включал Разум свой!!!

Для меня Володька и по сей день - САМЫЙ ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЙ ЕВРЕЙ!!!
....................................
Ребята, завязывайте разборки. Ведь кому-нибудь однажды прийдет в голову, собрать все подобные разбирательства в один файл - мало не покажется? Подумайте над этим.
......................................

Суворов Александр 21.09.2005 11:16
--------------------------

«Евреи в России есть, а еврейского вопроса - нет» Ильф, Петров «Золотой теленок»

Вообще не понимаю о чем идет речь...
Впечатление такое что без поднятия этого вопроса скучно жить. И поэтому любая оговорка, любой неуважительный выпад в сторону национальности сразу превращается в ристалище. Ребята, вам не кажется, что все это похоже на застарелый геморрой? Ну не правы были Ильф с Петровым, - существует и еврейский вопрос и татарский и русский и прочих таких вопросов по числу национальностей. В каждой нации своего говна достаточно. Но искать в КАЖДОМ человеке это говно смешно. И вообще у меня впечатление, что я вернулся в родной Союз ССР, - уровень высказываний ничем не изменился с той приснопамятной поры. Геополитическая эпоха совершенно другая, - сейчас идет открытая война двух цивилизаций, а здесь словно пикейные жилеты собрались из опять-таки бессмертного произведения упомянутого выше. В общем, умом это не понять...

Коркин Владимир 21.09.2005 11:38
--------------------------

Не уходите от темы, от вопроса: я хочу понять - ПРО КАКОЙ ЕВРЕЙСКИЙ ЗАГОВОР РЕЧЬ?
Как понимать эту фразу Иванова:
Думаю, голос услышан… :) Просто не может публичным стать по известным причинам.
???????????????????
Что за причины?
Ребята, не надо вокруг да около. ОК?
Взрослые люди, за слова надо отвечать.
Не хочу строить догадки.
И размазывать на 16 стр...
Коротко и ясно. Пожалуйста.

ГЛЕЙЗЕР Имануил 21.09.2005 11:40
--------------------------

Володя, Дима, что вы предлагаете?
Не замечать таких комментов? Не реагировать на них? Ну ответьте мне однозначно, очень прошу.

А вот сегодня Папина Хэнна выдала:

Ты ведь сам свой талант прожигал,
И, чураясь угод и халтуры,-
Предоставил все это жидам-
И от жизни и литературы...

Я просил бы автора тоже объясниться: как это понимать?

ГЛЕЙЗЕР Имануил 21.09.2005 12:01
--------------------------

Я совершенно не понимаю, причем тут это стихотворение. Никакого заговора нет...
Плохо быть полукровкой, Артур...
Только полукровки везде видят обиды и заговоры...

Карпушкина Елизавета 21.09.2005 12:20
--------------------------

«Причины» здесь одни, Имануил. - Не хочется связываться. :)))

Стоит только русскому сказать слово «еврей», может, даже и про себя, как тут же находится кто-нибудь, хто грозится подать на него в суд за «разжигание национальной розни».
Нет, Имануил, есть евреи, это – факт. И русские есть. Тоже факт. И за признание этого факта никого не наказывают. :)

А «национальной розни» способствует больше всего глупость… хотел сказать национальная. Нет! :) Конечно же, - НЕТ!!! - Отдельных представителей отдельных национальностей, страдающих манией отдельных национальных проблем. :)

Иванов Виталий 21.09.2005 12:23
--------------------------

Опять старые грабли
почитайте для начала тему



Статья 282 УК РФ.
Возбуждение национальной, расовой или религиозной вражды

Бочаров Дмитрий В. 21.09.2005 12:29
--------------------------

Виталий, не надо ля-ля... Мы с вами видели одни фильмы и читали одни книги.
Ну, к примеру, «Андрей Рублёв» Тарковского и «Зодчие» Кедрина. и помним о тех, кому выкололи глаза, чтоб они больше не расписали ни одного собора. И что? Я возненавидел их убийц, но не народ, к которому эти убийцы принадлежали. А вы мне про какой-то еврейский заговор - виновник всех российских бед. Чуете разницу.
В Бабьем Яру в уничтожении ста тысяч ни в чё не повинных людей участвовало 1200 человек. Из них - только 150 немцев. Мне что теперь прикажете всех украинцев презирать? Или вести разговор об украинском заговоре?
А Россией 29 лет правил Сталин, лицо кавказской национальности. Будем говорить про грузинский заговор?
Я не собираюсь Вас наказывать. Вы сами вывели себя на чистую воду. Поэтому примите мои соболезнования.

ГЛЕЙЗЕР Имануил 21.09.2005 12:42
--------------------------

Имануил!
Я плаваю только в чистой воде, Вы правы. :)

Ни про какой «еврейский заговор» я не говорил. Где это Вы нашли? Похоже, Вам везде «заговоры» мерещатся. :) Почитайте Олега Платонова, вот у него позиция четкая, серьезно аргументированная. Но, опять же, отнюдь не антисемитская. Отчасти ее разделяю.
Да, и где Вы вообще видели «антисемитов»? Зачем их придумывать? Речь совсем о другом - врагах человечества! :)))

Да… И мы ведь тут не Кедрина и Тарковского обсуждаем, а живых авторов.
Предлагаю Вам перестать искать чего нет – еще раз. Лучше стихи мои почитайте, вот они – есть! :))

Иванов Виталий 21.09.2005 13:05
--------------------------

евреи не евреи... ерунда какая-то. не думал, что и на Рифме до этого дойдёт.
а я вот немцев не люблю и мне плевать, что они «исправились». да я вообще много кого не люблю, только это моё личное дело, а не тема для ОФ.

Дынкин Михаил 21.09.2005 13:09
--------------------------

Один дурак-провокатор и десяток простачков, прости Господи.

Ефимов Лёша 21.09.2005 13:23
--------------------------

Лёша, провокаторов тут, к сожалению, больше, чем один, но нам-то что до этого)

Дынкин Михаил 21.09.2005 13:28
--------------------------

Суета это все и томление духа - как говаривал некогда еврей Еклезиаст...

Широглазов Андрей 21.09.2005 14:05
--------------------------

Однозначно, Андрей...:)
Им, я как раз и предлагаю не суетится и просто плюнуть на эту тему, потому что ее для меня не существует. Я никак не въеду: здесь что, кого-то дискриминировали по национальному признаку? Или обвинили во всех смертных грехах «лиц N-ой национальности»? Кто-то недостаточно точно сформулировал мысль, кто-то прочел не так, - и понеслось. Вопрос ведь совершенно прост: обратись к автору и спроси, что он имел в виду?
Тем более, каждый мыслит и высказывает свои мысли из того эмпирического опыта, который нажил на данный момент, но это лично его мнение, а не мнение нации... Ну так, если кому интересно, - вот и обсуждайте сие тет-а-тет: то ли имеется в виду и так ли прочитано?

Коркин Владимир 21.09.2005 15:45
--------------------------

Искренне удивился, обнаружив у себя в привате откровенный наезд, а потом еще и эту «тему» на форуме. Полностью согласен, что тут нечего обсуждать, кроме поэтических достоинств прекрасного произведения… И, по крайней мере, не место. :)

Иванов Виталий 21.09.2005 15:57
--------------------------

Обращаю внимание уважаемой публики на маленькую деталь. Именно русского мужика Суворова еврей Вайнштейн просил отмолить себя после своей смерти ( непосвящённых отсылаю к предсмертному стиху Вайнштейна «Помолись за меня» на его странице). Стал бы он это делать, если бы чувствовал в своём друге «юдофобство»? А ведь не глупый парень был Володя Вайнштейн!

Мельник Александр 21.09.2005 17:23
--------------------------

Как вы мне надоели, господа! На каждом русском сайте рано или поздно всплывает подобная дрянь. Пора выучиться писать стихи по-английски.
Ну какие на фиг масоны в сегодняшней России? В 18 веке могли они плести заговоры, когда состоял в масонах весь цвет российской и европейской аристократии. Может в начале 19, когда увлекалось масонством «солнце русской поэзии». А вот иудеи масонством не увлекались, что бы Розанову не мерещилось. Что касается Даля - первая же строчка его трактата звучала настолько безграмотно для человека, хоть немного знакомого с иудаизмом, что дальше читать стало просто неинтересно.
Хватит искать врагов. Никто не сражается с призраком великой России - ни масоны, ни сионисты, ни американцы, ни эскимосы. И вопрос «что делать?» гораздо продуктивнее, чем «кто виноват?» Тем более, если сами виноваты.

Шенфельд Ольга 21.09.2005 17:52
--------------------------

Забавный факт: по последним данным, негры в Америке выучили русское слово «черномазый». Так что если кто туда поедет или кто живет там - осторожнее будьте :)

Бессонов Петр 21.09.2005 17:59
--------------------------

«Три масона, одевшись грузинами,
Торговали с лотка мандаринами,
А четвертый масон,
Сверху став на балкон,
Посыпал покупавших токсинами.» (Некто Белкин)

(с)

Габриэль Александр 21.09.2005 18:06
--------------------------

Чума на оба ваши дома! Я чистокровный еврей, и мои дети-полукровки считают себя евреями, и я горжусь этим. И я, и мои дети - мы владеем русским языком и пропитаны русской культурой, - и я горжусь этим. Да сама русская культура интернациональна по сути своей. И «культурный» антисемитизм так же отвратителен мне, как ненависть к кавказцам и как любая другая фобия. И вступать в полемику с любым усенофобом считаю просто ниже своего достоинства.

Полячек Михаил 21.09.2005 18:43
--------------------------

От души благодарю всех высказавшихся здесь.
Маски упали.
Неандертальцы предстали миру в своей изысканной национал-красоте.

Обсуждение было плодотворным.
Как-нибудь продолжим опять, когда кто-нибудь из этой своры решит излить свою ненависть в стишках.

Кальмейер Артур 21.09.2005 19:05
--------------------------

Последний раз я столкнулся с этим 5 лет назад - в попутке из Саратова в Энгельс. Многих спрашивал и этого частника спросил типа «почему так и что же будет?» Он был сильно удивлён типа «а Вы что не понимаете, почему?». И дальше пошло-поехало про еврейский заговор... Ни Даля, ни Розанова, ни Коняева он не называл, никого не цитировал, но говорил, как о само собой разумеющемся, продолжая поражаться моей непросвещённости, некомпетентности. Я с трудом сдерживался, к этому приложила немалые усилия сидящая сзади спутница, но я успел ему сказать кое-что, от чего он стал слегка скисать, а расплачиваясь, с сожалением признался, что почему-то заговорщики меня, чистокровного еврея, к себе в заговор не взяли и не берут.

А от Вас, начитанный Виталий Иванов, давно, как оказывается, несёт этим юдофобским перегаром. Вы говорите о прекрасном произведении, а прочитав его, в комменте вспоминаете всю как на подбор юдофобскую «классику». Значит для вас однозначно ясно, что такое «вороньё» над Россией. И автор Вас не разубеждает.
А я сходил по ссылке Димы Бочарова и понял, что вы в точности подпадаете под эту статью УК. И, по-моему, здесь на Рифме, Вам не место.

ГЛЕЙЗЕР Имануил 21.09.2005 19:52
--------------------------

Был такой поэт П. Маркиш - Перец Маркиш, певец Советского Союза, который его и угробил. Кто такой Д. Маркиш? Просветите

Шенфельд Ольга 21.09.2005 20:14
--------------------------

Судя по несколько корявым строчкам и сбивчивому ритму - это Ваш собственный опус.

Шенфельд Ольга 21.09.2005 20:17
--------------------------

Какой блеск! Предатель в пятом поколении распространяет псевдо-еврейские подделки в международном поэтическом клубе!

Браво, ротмистр!

Кальмейер Артур 21.09.2005 20:20
--------------------------

Это не совсем так... Я мигом откопал эти стихи Д. Маркиша в инете - много на него ссылок!!!
вот например:
http://lindex.nigilist.ru/Lindex4/Text/8660/00.htm
Его особенно любят борцы с русофобией.

ГЛЕЙЗЕР Имануил 21.09.2005 20:55
--------------------------

А вот и знаменитый однофамилец:

ПЕРЕЦ МАРКИШ

Стихи Переца Маркиша в переводах Анны Ахматовой

ОСЕНЬ

Там листья не шуршат в таинственной тревоге,
А, скрючившись, легли и дремлют на ветру,
Но вот один со сна поплелся по дороге,
Как золотая мышь – искать свою нору.

И сад не сторожат – пусть входит кто захочет,
Там вихри, холод, дождь секущий и косой,
И – никого. Печаль одна здесь слезы точит,
Но вдруг жужжанье слух улавливает мой.

Пчела спешит пешком по мокрому песочку,
Тяжелым обручем пчелиный сжат живот,
И так она ползет чрез пень и через кочку
И судорожно вдруг на голову встает,

И крылышки свои вдруг задирает криво,
Как зонтик сломанный, они теперь торчат,
И смерть уже слышна в жужжанье торопливом…
На осень тишина переезжает в сад.

http://culture.jewart.ru/sion/page008.php

ГЛЕЙЗЕР Имануил 21.09.2005 21:03
--------------------------

Ссылка http://lindex.nigilist.ru/Lindex4/Text/8660/00.htm
указывает на юдофобский сайт.
Эти людишки сами сочиняют свои мерзости под еврейскими псевдонимами. и сами же используют их для «доказательств» своей правоты.

Где сведения о действительном существовании, о документированной биографии этой теневой личности, «еврейского писателя Д. Маркиша»?
Вряд ли ДРОЗДУ удастся ответить на этот вопрос!

Кальмейер Артур 21.09.2005 21:13
--------------------------

Кстати, не понимаю, Вам-то что до «заговора», Имануил? Или Вы в нем тоже участвуете? :))

Я не знаю, что такое «юдофобская классика». Просто интересуюсь вопросами… :) Разными. И читаю, конечно. Так что же, насчет Олега Платонова, опровергнете? :)

Скажу Вам на полном серьезе. Не надо распространять свои личные комплексы на других, свой ли народ или чужой, свою национальность или другую. И не надо цепляться к каждой случайно попавшейся фразе Вам незнакомых людей. Тогда немножко больше себя уважать станете. И других тоже.

И не будете способствовать национальной розни. А это Вы делаете. За что, действительно, Вас можно призвать к ответу. По совокупности Ваших высказываний.
Подчеркиваю, - Ваших, а не моих. :) Конечно бы, не хотелось… :)))

Иванов Виталий 21.09.2005 21:55
--------------------------

Иванов, я не буду с Вами общаться. Мне всё ясно: не появись ваших комментов под стихом Суворова и его ответа Вам, этого разговора бы не было. Для меня Вы - отвратительный трусливый антисемит.
Вот небольшой отрывок, где упоминается ваш Платонов:
Перепечатка через полтора месяца «Обращения» в защиту О. Платонова в газете «Завтра» без каких-либо дополнений яснее ясного говорит о том, что никаким гонениям со стороны прокуратуры, «еврейских кругов» или еще кого-то писатель -ритуалист не подвергается. Более того, в книжных магазинах Москвы только что появился новый неподъемный комод Олега Платонова «Загадка сионских протоколов» («Алгоритм», 2005). Это переиздание фолианта под таким же названием («Родник», 1999), дополненного антисемитскими апокрифами вроде «Катехизиса еврея в СССР». Суд признал этот «Катехизис» подлогом, а его издателя В. Корчагина — виновным в уголовном преступлении по статье 282 УК (разжигание национальной вражды). От наказания преступник освобожден в связи с истечением «срока давности».
«Патриот-язычник» В. Корчагин честит православие, считая крещение Руси при великом князе Владимире самой крупной еврейской диверсией, что не мешает «православному патриоту» О. Платонову подбирать объедки с его стола. Милые бранятся — только тешатся.
www.enovosti.ru/archiv05/No20_2005.htm

ГЛЕЙЗЕР Имануил 21.09.2005 23:49
--------------------------

А что обидного в слове «еврей»?!
Я не понял...
Тогда за «татарина» - Коркин тоже должен ответить (см. его стих из последних)?!
Кончайте вы эту х.рню хотя бы здесь, а?!!! Мало ли что Артис спьяну пробормочет, он хороший поэт!

...Поймите меня правильно!

Егоров Антон 21.09.2005 23:53
--------------------------

Наш Антон слышал звон:)))
Прочтите стихи и комментарии под ними, потом всю эту полемику здесь.
А Коркину за «Татарина» я вкатал пятак с пол-оборота - отличные стихи.

ГЛЕЙЗЕР Имануил 22.09.2005 00:30
--------------------------

Ах, Имануил, я сперва прочел ошибочно «вкатал в пятак», но потом разобрался :)

Бессонов Петр 22.09.2005 05:21
--------------------------

Петя, я написал Саше Суворову под его «вороньём», не поленись прочесть.
А за то, что разобрался - спасибо!

ГЛЕЙЗЕР Имануил 22.09.2005 05:28
--------------------------

Честно сказать, Имануил, после всего Вами сказанного Вы мне тоже не слишком приятны. Однако это еще не повод наносить оскорбления. Или терпеть их. Кто бы Вы ни были по национальности, что не так и существенно для меня лично, Вам лучше подумать об этом.
А общаться с Вами мне тоже не нужно и не интересно. За сим прощаюсь с Вами навек. :)

Иванов Виталий 22.09.2005 10:44
--------------------------

это не только жидо-масоны, Дим. есть ещё и секретные опыты ЦРУ, и зелёные инопланетяне на летающих тарелках, и подземные монстры... вокруг вообще много дерьма, вполне достаточно, чтобы евреев не долюбливали. хорошо, что попадаются культурные люди, вроде Димы Дрозда, с цифрами и передовицами, которые могут снизойти и простить хотя бы 90%...

Дынкин Михаил 22.09.2005 13:39
--------------------------

По пунктам:

1.Среди первой десятки самых богатых - велико. Среди первой сотни - намного меньше. Среди первой тысячи ничтожно. Не в большом количестве богатых евреев дело, а в существовании нескольких постоянно муссируемых ярких имен. У меня эти люди всегда вызывали раздражение - неужели они не понимают, в какой стране живут, или эмигрируйте или не высовывайтесь, ведь как сказал в революцию один мудрый раввин - \»За дела Троцкого отвечать бронштейнам\».

2. Последние события в Украине, которые были профин-аны Березовским - никем не доказанная сплетня. Охотно принята на веру \»простым народом\»- кто б сомневался. Большевистский переворот - ну тут по Губерману.
Всю Россию вверг еврей
В мерзость и неразбериху -
Вот как может воробей
Изнасиловать слониху.
Вы верите, что 3% населения могут изнасиловать 97%? Что же тогда представляют собой эти 97?

3. Я не очень глубоко знаю историю своей семьи - всего 3-4 поколения. Но во всех, представьте себе, были рабочие. Муж, до отъезда, был бригадиром слесарей и его уважали настолько, что простили даже категорический отказ от самогона.
А процент образованных людей, действительно, был высок. И остался. Одного никогда не могла понять, почему то, чем любой народ гордится - процент образованных, одаренных, интеллектуалов, евреям всегда ставился в упрек?

Шенфельд Ольга 22.09.2005 18:01
--------------------------

4.Государству Израиль не прощают ничего. А ему всего-то и нужно - чтоб \»прогрессивная общественность\» оставила в покое - сколько в мире конфликтов, где льется на порядок больше крови, но там нет нефтяных интересов и могучего арабского содружества.
Передовыми технологиями и атомной бомбой владеют многие страны, но они не принадлежат к \\\\\\\»оси зла\\\\\\\», не имеют агрессивных режимов и никто не пытается их насильно разоружать.

5. СМИ. Единственная война, которую проиграл Израиль арабам, это война информационная. Весь мир обливается слезами над умелыми постановками \»израильских зверств\» и искренне верит, что у израильских солдат одна цель - перестрелять побольше мирных арабов.
Национальность Ходорковского никого кроме россиян не волнует, вопят не об антисемитизме (никто, по-моему, Путина в антисемитизме не обвинял никогда), а о \»завинчивании гаек\», \»твердой руке\», грубом нарушении законности.

Насчет \»тайного еврейского правительства\» и разговаривать не хочу - это уже паранойя, а я не психиатр.

Напоследок - как хорошо, что я навсегда уехала из вашей страны. Ведь сколько бы поколений моих предков не пролили в эту землю пот и кровь, она навсегда останется вашим домом, где евреи снимают угол на кухне и должны вести себя тихо, чтоб не раздражать хозяев.
Все.

Шенфельд Ольга 22.09.2005 18:04
--------------------------

пора эту ветку убивать!
ОСТОПИ.ДЕЛО!

Долгушин Юрий 22.09.2005 18:15
--------------------------

Я все сказала и больше ничего не добавлю. Убавьте Дрозду активности, пусть стишата клювом долбит.

Шенфельд Ольга 22.09.2005 18:19
--------------------------

Оля, не переживайте так.
=======================
Дима, ты убедителен, но излишне мягок. «Они» ведь ещё и в штаны тебе наложили, когда ты был маленький (по секрету).

Марголис Леонид 22.09.2005 18:45
--------------------------

Опять туда, куда их гонят,
Бегут могучие умы,
Поскольку стадо – это мы;
И так предписано в законе.

Вчера нам поздно, завтра рано,
И лишь сегодня – верный срок.
Мы скрутим их в бараний рог!
Бей пастухов – спасай баранов.

Меломедов Владимир 22.09.2005 21:09
--------------------------

Дрозду. Примерно также аргументировано, как Вы, Дмитрий, рассуждали поборники расовой гигиены в фашистской Германии. Сейчас это здесь проходят в школе и изучают в университетах. Немцы, надо полагать, чему-то научились. Ожидать того, что Вы чему-то научитесь, к сожалению, не приходится.

Власенко Светлана 22.09.2005 23:14
--------------------------

надоело

Гройсман Наталия 22.09.2005 23:52
--------------------------

Оле Шенфельд и Светлане Власенко - мой низкий поклон

ГЛЕЙЗЕР Имануил 23.09.2005 00:18
--------------------------

Что за манера: сначала гадить, потом оправдываться ??? В. Иванов тоже сначала вспоминает протоколы и ритуальные убийства, а потом пытается оправдаться...
ОСТОЧЕРТЕЛО!

ГЛЕЙЗЕР Имануил 23.09.2005 00:54
--------------------------

Г-н Дрозд.
Настоящим извещаю, что мною на Вас отправлена телега в Мировое Правительство о недопустимости клеветы в адрес мирового еврейского пролетариата.
Вынужден был, уж извините.

ГЛЕЙЗЕР Имануил 23.09.2005 01:09
--------------------------

Дима, последний раз отвечаю:
Объяснять чьи-либо поступки нац. принадлежностью нельзя квалифицировать иначе.
Богоизбранность - это религиозное, не светское самосознание. Писатель Валентин Распутин заявил публично, что «мы ещё взыщем с них за то что они распяли нашего Христа».
Одно дело обсуждать антисемитизм как явление, другое-вспоминать и мусолить «Протоколы» и ритуальные убийства.
В Америке тоже был период, когда евреев не принимали в престижные ун-ты.
От кого исходят все эти разборки на сайте? Зри в корень.

ГЛЕЙЗЕР Имануил 23.09.2005 01:24
--------------------------

От имени мирового пр-ва поручаю тебе провести работу с В. Ивановым, ибо ему ты ещё ничего не сказал. А надо бы...

ГЛЕЙЗЕР Имануил 23.09.2005 02:10
--------------------------

Ага! Что еще нужно доказывать?
Теперь все понятно.

Иванов Виталий 23.09.2005 12:07
--------------------------

Да, всё понятно. Под «Татариным» Володи Коркина Вы изложили свою ксенофобскую доктрину и программу-минимум. Не зря на многих сайтах Вас считают носителем абсурдной системы философских взглядов, веры в избранность российского пути, интеллигентным антисемитом с манией собственного величия и абсолютно никаким поэтом. Дальнейших вам успехов!

ГЛЕЙЗЕР Имануил 23.09.2005 18:11
--------------------------

Думы

А. Суворову

А над Россией мутотень.
На сердце муторно с чего-то...
Нет, не пойду я на работу –
Я буду думать целый день:
Кто тень наводит на плетень?

А над Россией листопад
Под стать разбитому стакану...
Но полно, полно, я не стану
Конкретизировать свой взгляд
На том, кто в этом виноват.

А над Россией... в горле гарь,
Рука дрожит, в желудке скверна,
В мозгу туман – от мысли, верно,
Что Манька изменила, тварь,
Всех менструаций календарь.

А над Россией вороньё...
Гниют несобранные вишни...
Над кем-то, может, и Всевышний,
А Русь – им только б драть с неё! –
И не твоё, и не моё...

А над Росси... теряю нить...
И всё, скажу, из-за евреев.
Я к ним претензий не имею,
Но их так просто обвинить
В том, что так сложно объяснить...

23 сентября 2005 г.

Меломедов Владимир 23.09.2005 19:24
--------------------------

!!!!!!!!!!!!
Володя!
А в Москве проходит БИЕНАЛЕ ПОЭТОВ со всего мира!

ГЛЕЙЗЕР Имануил 23.09.2005 20:07
--------------------------

В корень зрите, Меломедов, все именно так:)) Спасибо за экспромт - повеселили:))

Суворов Александр 24.09.2005 13:02
--------------------------

Вижу, Вы любитель, Эмануил, приклеивать ярлыки. Но не все обращают внимание на дешевые этикетки. Не напрягайтесь излишне.

Думал Вас поэзия интересует, а оказывается другое совсем. Что ж… может, за это действительно больше платят в «мировом правительстве», на которое Вы работаете, о чем случайно проговорились.

Никому зла не желаю, если уже ничего больше не можете, придумывайте и дальше «еврейский вопрос», «ксенофобов» и «антисемитов». Успехов! Мы ведь не звери… Пусть! Тем более, что ваши штамповки давно уже всерьез никто не воспринимает. Хоть бы новенькое что-то нашли… Скучно.

Иванов Виталий 25.09.2005 22:11
--------------------------

Да, у зверей антисемитизма не наблюдается!
Вы - сама невинность!
Читайте «Жизнь и судьба» В. Гроссмана, а не эти фальшивки Платонова и Коняева.
Читайте Толстого и Короленко, Паустовского и Трифонова.
А маска с Вас давно сорвана.

ГЛЕЙЗЕР Имануил 26.09.2005 09:05
--------------------------

Трусом-то Вы, Имануил, оказались. В черный список меня внесли. Так вот… нагадят из-за угла и в кусты. Похоже, это характерно для агентов «мирового правительства

Иванов Виталий 26.09.2005 15:36
--------------------------

«Полноте, ребята! Что вам делить в этом мире?..»
Вот это самое я и говорил Имануилу, как только с ним познакомился напрямую, в первом же своем постинге, ответе на его политический вызов мне лично. Зачем нам это? Лучше стихи почитать друг друга…
К сожалению, я так и не смог дать ни одной рецензии на стихи Имануила Глейзера. Не успел… Жаль!

Иванов Виталий 26.09.2005 20:29
--------------------------