Начало темы: Лунный оцелот http://stihi.ru/2021/12/05/6307
•
__________Люблю всё Ваше, относящееся к циклу "Белый храм".http://stihi.ru/2021/12/05/8946
Еще люблю любоваться Ладой: какие правильные черты! Какие умные глаза!
"Всё в ней гармония, всё диво". Красота - дар Божий.
Пусть Небо как можно дольше хранит вас обоих и вашу любовь!
Лина Чирко 06.12.2021 07:09
•
________Спасиб, Линочка, симметрично солидарен с Вами:)
К тому же, в данном случае, форма определяет содержание.
- А я только что гулял по Вашей поляне:)
Да, Вы настругали нетленок нипадецки!
Вообще-т, романс - классика жанра.
Я всегда говорил: когда делаешь - делается!
Пойду, еще почитаю:)
Сан-Торас 06.12.2021 07:31
•
_____________Стиш, который Вы, Санто, прочитали, - это экспромт, написанный быстро, alla prima.
Менять, думаю, ничего не надо.
Я пишу только экспромты, очень быстро.
Времени нет.
"Так умирает цивилизация" - на воскресный блиц "ЕдиномышЬленников", ситуация реальная, жизненная.
Сын Андрюха во время ремонта выбросил старые шкафы - модную когда-то лет 30 назад "стенку", приобрел мебель белого цвета, а два мешка книг ушли на помойку.
Я дралась, как лев, за каждый том, еще мешков 5-6 осталось, моих самых любимых. Они стоят на полках в темной комнате в 2 ряда, а я хожу туда с фонариком - верхнего света мне не хватает, чтобы нужное найти.
Еше в моей комнате есть компьютерный стол с большой этажеркой - полками книжными. И ящики с книгами...
Я же пока работаю!
Мне нужно на уроке текст держать в руках, со всеми закладками.
Можно, конечно, с монитора читать, но на мониторе то электронный журнал, то презентация.Притом книжки у меня все "родные"!
Я даже библиотечные не люблю, только свои.
Лина Чирко 06.12.2021 17:40
•
____________С книжками беда, Линочка, НИКОМУ НЕ НУЖНЫ, некуда девать...
Мои любимые тома Авиценны с позолоченными коленкорами,
сборники поэзы с дорогими лицами, атласные альбомы по искусству...
Единственно хорошо то, что жизнь приучила меня ничего не жалеть,
расставаться с вещами легко.
Я столько домов создал и разрушил, что по настоящему ценю только
людей и отношения.
По крайней мере - это то, о чем я могу пожалеть,
остальное - обойдется...
Сан-Торас 06.12.2021 19:18
•
___________ Я где-то недавно читала, что "маятник" должен качнуться обратно - и снова настанет время книг, мода на них, книжный бум. Может быть,
внуки-правнуки снова испытают наслаждение от общения
с бумажными фолиантами в красивых переплётах?
Лина Чирко 06.12.2021 19:28
•
Во-первых, мы этого не увидим, не узнаем.
Во-вторых, если книги им ВДРУГ станут нужны -
пусть сами себе добывают.
В третьих - гаджеты пересилят фолианты.
Сан-Торас 06.12.2021 19:34
•
Жаль...
Уходит эпоха.
Приходит новая цивилизация.
Мне она кажется бездушной.
Лина Чирко 06.12.2021 19:42
•
______Просто другой виток истории набирает разгон.
Все что пройдено исчезает навсегда.
Я ощущаю временное пребывание в этой жизни
и все чем владею - временно, как в эстафете.
Закончится моя дистанция и то, что было моим
окажется у других.
Ненужное - уничтожат, а нужное используют.
Мне этого не жаль, но я благодарен тому,
что меня окружали великолепные
вещи во время моего странствия.
Сан-Торас 06.12.2021 19:58
•
_________Спасибо, Санто. Еду на работу.
Лина Чирко 06.12.2021 08:05
•
__________Ничего нельзя удержать, потому что жизнь - это процесс.
И только во время пути все живо и увлекательно.
Жизнь движется от зарождения до распада, от роста до убывания.
Поэтому ни в чем невозможно достичь совершенства.
Прекрасно только стремление.
Поднимешься на ПИК, достигнешь высшей точки,
а дальше только спуск и нисхождение.
Совершенство по сути - Сизифов труд.
Камень скатывается вниз, потому что больше некуда подниматься.
Идеал - это высшая степень безупречности, за которой
спад, разложение и смерть.
Так живут люди и державы.
Так жил Рим, Советский союз, так живет США.
СССР себя само-убил, таким образом,
Россия обновилась и снова в процессе …
Я уезжаю из Голливуда в Москву с чувством,
что покидаю точку распада, направляясь в точку восхождения.
Как скорый поезд из пункта А в пункт Б.
За 30 лет жизни на континенте я его узнал, понял,
проникся, но не полюбил.
Сан-Торас 06.12.2021 20:51
•
____________Санто, не знаю, стоит ли об этом писать...
Но Вы мне небезразличны, у меня ощущение, что давно знаю Вас
и всю Вашу семью - и мне немного страшно:
а вдруг по возврашении в Россию наступит разочарование?
Конечно, Россия стала новой.
Но не всё в ней движется к восхождению, к идеалу.
Очень много лжи и словоблудия на всех уровнях, вплоть до самых высоких.
Много пренебрежения к тем, кто честно трудится.
Много несправедливости...
Мне кажется, если человек идеализирует что-то, а потом понимает,
что это фальшь, мишура, что "всё тонет в фарисействе"
- ему трудно не сломаться...
Если честно, за Вас боюсь.
Вы, конечно, очень сильная и талантливая личность.
И у Вас мощная поддержка в лице Лады.
И дай Вам Боже, чтобы всё устроилось, сложилось и получилось, как вам хочется.
Но, как говорил Твардовский, "и всё же, всё же, всё же..."
Лина Чирко 06.12.2021 21:12
•
______________Искренне благодарен, за Ваше беспокойство и предостережение.
Но Фальшь, мишура, фарисейство есть везде - это
как микробы - сопрофиты любого организма.
Без них не бывает жизни. Стерильность как Рай - относительна.
Вопрос:
Если каждому дать выбор то, он возьмет чужие микробы те что "почище"
или свои?
Есть Суфийская притча про мешок золота и аналогичная - про
мешок горя.
Похоже про горе у Льва Толстого читал:
Все мешки с горем свалили в кучу:
- РАЗБИРАЙТЕ!
И каждый кинулся искать свой мешок, со своим горем,
хотя можно было взять чужое, то что полегче.
Уже очень давно между Россией и Западом идет холодная война,
но если начнется горячая, я хотел бы жить дома - в Москве.
Мне не нужен мешок с чужим горем.
В отношении Путина - мнения разные, но тут даже
не требуется особо разбираться в полите,
тем более что, я хотя знаток и наших и чужих,
но все же политический романтик - (это оксюморон разумеецо:)
и все-тки понять "ху из ху" - несложно
СХЕМА ПРОСТА.:
КОГО НЕНАВИДИТ И БОИТЬСЯ ЗАПАД - ТОТ ЗА РОССИЮ!
КОГО ЗАПАД ХВАЛИТ и ПОДДЕРЖИВАЕТ - ТОТ ВРАГ!
И чем больше на Западе ненавидят русского президента,
тем больше я благодарен за то, что он избавил
меня и миллионы наших от унизительной слабости перед противником.
А избавления от унижения - дорогого стоит.
Россия может дать по сусалам!
Жить с этим чувством совсем другое дело, гораздо легче!
А с остальным - разберемся:)
Сан-Торас 06.12.2021 22:25
•
_____________Санто, мне лучше убрать последний пост?
Но тогда, возможно, и Ваш ответ пропадет...
Убрать хочу потому, что мне кажется, что беседа получилась очень личная,
несмотря на "глобальность" обсуждаемой проблемы.
Лина Чирко 06.12.2021 23:34
•
______________Ну и что, что личная?
В этом есть что-то постыдное?
Что-то нечеловеческое?
Сан-Торас 06.12.2021 23:38
•
______________Если Вас всё устраивает, убирать не буду.
Добра и радости Вам, а главное - здоровья!
Лина Чирко 06.12.2021 23:42
•
____________У Вас возникло желание укрыться, Линочка, оттого что эта беседа
глубже поверхностного и содержательней пустого разговора.
Она настоящая, вот и вся неловкость.
Почему глупости и речь ни о чем
можно вынести за личку,
а что-то искренне, подлинное нужно стереть, спрятать - зачем?
МЖТ я хочу помнить, о Ваших тревогах и моих доводах?
Об этих чувствах?
А сотрешь, будто и не было.
Но ведь было... и есть.
Это моя жизнь и я не хочу
стирать ни Ваше письмо ни этот момент.
Сан-Торас 06.12.2021 23:45
•
______________Вы, конечно, правы, Санто.
Лина Чирко 06.12.2021 23:55
•
______________Спасибо-г.
Сан-Торас 07.12.2021 00:18
Как скорый поезд из пункта А в пункт Б...
© Copyright: Сан-Торас, 2021
Свидетельство о публикации №121120700130
Свидетельство о публикации №121120700130
Рецензии
САНТО!!!
ВАШИ СЛОВА-МЁД НА СЕРДЦЕ!!!
КАК ПРИЯТНО,ЧТО ВЫ-НАШ!!!
ПОТРЯСАЮЩЕ!!!
ВЕЛИКОЛЕПНО!!!
Я ВАС ОБОЖАЮ!!!
Вы говорите все слова,которые
соответствуют моим вопросам!!!
прям...как прессконфиренция...
...
ДАЙ БОЖЕ ВАМ ЗДОРОВЬЯ!
ВЫДЕРЖКИ в нашей стране!!!Да,Вы-о ней ЗНАЕТЕ каждую минуту!
ЧТО очень дорого!
ЛЁГКОСТИ,ТЕПЛА,ВДОХНОВЕНИЯ!!!
МЫ С ВАМИ!!!
Т.
Татьяна Звёздочкина 28.12.2021 00:53 • Заявить о нарушении
ВАШИ СЛОВА-МЁД НА СЕРДЦЕ!!!
КАК ПРИЯТНО,ЧТО ВЫ-НАШ!!!
ПОТРЯСАЮЩЕ!!!
ВЕЛИКОЛЕПНО!!!
Я ВАС ОБОЖАЮ!!!
Вы говорите все слова,которые
соответствуют моим вопросам!!!
прям...как прессконфиренция...
...
ДАЙ БОЖЕ ВАМ ЗДОРОВЬЯ!
ВЫДЕРЖКИ в нашей стране!!!Да,Вы-о ней ЗНАЕТЕ каждую минуту!
ЧТО очень дорого!
ЛЁГКОСТИ,ТЕПЛА,ВДОХНОВЕНИЯ!!!
МЫ С ВАМИ!!!
Т.
Татьяна Звёздочкина 28.12.2021 00:53 • Заявить о нарушении
💦Правда? 💫✨🌟 Воты славно!🌟💦 *~<>~~<>~* 🙌
А моя собеседница, хотела стереть этот диалог.
Не-не-не она мой друг и наверняка мотивировала
для себя это действие, каким-то объяснением.
Нередко мои собеседники и поступали, по своим
соображениям - стирали диалог
( Не ЗНАЮ, ЧТО ИМ КАЗАЛОСЬ)
Но и этого могло не быть, если бы я не остановил.
Ведь, сказанное мой может стать кому-то нужным.
Сейчас, вслед за Вам вернулся к данной теме...
- есть над чем подумать:))
. ~.¸| / ¸~ 💦
~ ~ (ړײ) ~ ~
. ~´ / \~ `~ 💦 💦
.💦.......`•(¯`♥´¯)(¯`♥´¯)¸.♥💦 ´
...💦.........`•(¯`♥´¯)¸.•´
.💦.........💦.....💦..`•.¸.•❤~☀....💦...... ^v^
*~<>~~<>~*
И все - равно, и все - едино.
Но если по дороге - куст
Встает, особенно - рябина.
М.Ц.
Год завершен, как водится, авралом.
У олигархов в свете сверх задач,
От страшного ковида нужен врач
И я запеленгован их радаром.
Покинув медицинский свой ашрам,
Иду в полурастегнутой рубашке.
По синим, чуть заснеженным горам
Мелькает солнце в облачной упряжке
И ветер, треплет лапой дикой львицы,
Лучей закатных огненные спицы.
Вершинам гор я дал бы имена
Поэтов, что сложили письмена,
Мир обнимая горным кругозором.
Порой в стихах такая глубина,
Что камень поседев достигнет дна,
Невидимого искушенным взорам.
Иду, а по дороге тот же куст…
Рябиновый… и тех же веток хруст,
И карамельной запах терпкой мяты…
Зигзагом молний швы небес разъяты,
И думаю: вернусь домой, вернусь…
А дождь бежит, оплакивая Русь...
А дождь спешит стереть черты и даты…
*~<>~~<>~*
C добром:)
Сан-Торас 28.12.2021 05:26 Заявить о нарушении
А моя собеседница, хотела стереть этот диалог.
Не-не-не она мой друг и наверняка мотивировала
для себя это действие, каким-то объяснением.
Нередко мои собеседники и поступали, по своим
соображениям - стирали диалог
( Не ЗНАЮ, ЧТО ИМ КАЗАЛОСЬ)
Но и этого могло не быть, если бы я не остановил.
Ведь, сказанное мой может стать кому-то нужным.
Сейчас, вслед за Вам вернулся к данной теме...
- есть над чем подумать:))
. ~.¸| / ¸~ 💦
~ ~ (ړײ) ~ ~
. ~´ / \~ `~ 💦 💦
.💦.......`•(¯`♥´¯)(¯`♥´¯)¸.♥💦 ´
...💦.........`•(¯`♥´¯)¸.•´
.💦.........💦.....💦..`•.¸.•❤~☀....💦...... ^v^
*~<>~~<>~*
И все - равно, и все - едино.
Но если по дороге - куст
Встает, особенно - рябина.
М.Ц.
Год завершен, как водится, авралом.
У олигархов в свете сверх задач,
От страшного ковида нужен врач
И я запеленгован их радаром.
Покинув медицинский свой ашрам,
Иду в полурастегнутой рубашке.
По синим, чуть заснеженным горам
Мелькает солнце в облачной упряжке
И ветер, треплет лапой дикой львицы,
Лучей закатных огненные спицы.
Вершинам гор я дал бы имена
Поэтов, что сложили письмена,
Мир обнимая горным кругозором.
Порой в стихах такая глубина,
Что камень поседев достигнет дна,
Невидимого искушенным взорам.
Иду, а по дороге тот же куст…
Рябиновый… и тех же веток хруст,
И карамельной запах терпкой мяты…
Зигзагом молний швы небес разъяты,
И думаю: вернусь домой, вернусь…
А дождь бежит, оплакивая Русь...
А дождь спешит стереть черты и даты…
*~<>~~<>~*
C добром:)
Сан-Торас 28.12.2021 05:26 Заявить о нарушении
САНТО,ОЧАРОВАТЕЛЬНЫЙ Стих!!!
...
"Порой в стихах такая глубина..."
...НЕ ХВАТИТ ЖИЗНИ...чтоб достигнуть "дна"!
расшифровать их сердца письмена...
они в такие жили времена!
...
Ваши ГОРЫ-ЗАВОРАЖИВАЮТ и КОЛДУЮТ!!!
...поэтому и стихи...ВОЛШЕБНЫЕ...
из акаши...
ВЕЛИКОЛЕПНО!!!
С восторгом и восхищением,Т.
Татьяна Звёздочкина 28.12.2021 16:57 Заявить о нарушении
...
"Порой в стихах такая глубина..."
...НЕ ХВАТИТ ЖИЗНИ...чтоб достигнуть "дна"!
расшифровать их сердца письмена...
они в такие жили времена!
...
Ваши ГОРЫ-ЗАВОРАЖИВАЮТ и КОЛДУЮТ!!!
...поэтому и стихи...ВОЛШЕБНЫЕ...
из акаши...
ВЕЛИКОЛЕПНО!!!
С восторгом и восхищением,Т.
Татьяна Звёздочкина 28.12.2021 16:57 Заявить о нарушении
__________УХТ! - число и время: 21 21 21 выглядит сакрально.
Диалог тут:
http://stihi.ru/2021/12/28/7554
Сан-Торас 28.12.2021 21:25 Заявить о нарушении
Диалог тут:
http://stihi.ru/2021/12/28/7554
Сан-Торас 28.12.2021 21:25 Заявить о нарушении
_______________ Изумляет Ваша эмпатия, Звёздочка !
"Порой в стихах такая глубина..."
...НЕ ХВАТИТ ЖИЗНИ...чтоб достигнуть "дна"!
расшифровать их сердца письмена...________(с)
Т.З.
"из акаши" - дадада! Хроники Акаши – ценю эту
"мистическую библиотеку", вмещающую в себе весь опыт
развития вселенной, всю информацию обо всем.
Точно Вами подмечено, "ГЛУБИНА ДНА" давайте я расшифрую эту мою строчку,
от которой Вы оттолкнулись, и весь катрен,
ибн сам я оттолкнулся от стихо великолепной Марины:
Обнимаю тебя кругозором
Гор, гранитной короною скал.
(Занимаю тебя разговором -
Чтобы легче дышал, крепче спал.)_______ Блестящая фонетика
крУгОзОрОм гОр крОнОю скАл рАзгОвОрОм - такое чередование и сочетание гласных
завораживает своей аллитерацией.
Гениальные стихи и проза всегда подчинены
заданному ритму и чередованию гласных звуков.
Злоупотребление СТЫКУЮЩИМИ согласными
делает речь косноязычной и трудночитабельной.
(...)
...Кругом клумбы и кругом колодца,
Куда камень придет - седым!__________ Без слова ГЛУБИНА - БЕЗДОННОСТЬ передана.
Круговою порукой сиротства, -
Одиночеством - круглым моим!
М.Ц.
Кругом колодца куда камень придет - седым - то есть так долго лететь
камню до дна ЭТИХ ОБЪЯТИЙ, что камень поседеет, то есть состариться
пока долетит - "ВОТ ТАК ОБНИМАЮ, так глубоко, так бездонно люблю."
Передать чувства ОБРАЗАМИ, а не на прямую в лоб - это и есть ДАР ПОЭТА.
От этого катрена я откликнулся в своих стихах, а Вы откликнулись
уже на мои строки - ЭТО И ЕСТЬ ПРЕЕМСТВЕННОСТЬ, ДИАЛОГ С ВЕЧНОСТЬЮ.
Эпиграф у меня взят из другого произведения Марины
"Тоска по родине"
Потому что моя тоска прикасается к ее тоске по Родине,
где она говорит:
*~<>~~<>~*~<>~~<>~**
Тоска по родине! Давно
Разоблаченная морока!
Мне совершенно все равно —
Где совершенно одинокой
Быть.....
Мне все равно, каких среди
Лиц ощетиниваться пленным
Львом, из какой людской среды
Быть вытесненной — непременно —....
Не обольщусь и языком
Родным, его призывом млечным.
Мне безразлично — на каком
Непонимаемой быть встречным!.......
Всяк дом мне чужд, всяк храм мне пуст,
И все — равно, и все — едино.
Но если по дороге — куст
Встает, особенно — рябина…
(...)
*~<>~~<>~*~<>~~<>~**
Эта рябина перечеркивает прямой смысл всего вышесказанного
рябина говорит: о боли, тоске, о НЕРАВНОДУШИИ...
Таким образом, стихи о нелюбви открывают глубокую истинную любовь.
Утверждение через отрицание - духовная инверсия - это опять же
та форма, благодаря которой
поэт уходит от лобового раскрытия темы, типа:
"Я люблю родину, ура!"_____ В ЖИЗНИ ВСЕ СЛОЖНЕЙ.
В Цветаевском тексте - через отрицание:
"И все — равно, и все — едино."
идет утверждение: "нет - это не так!"
Но если по дороге — куст
Встает, особенно — рябина…
рябина в которой узнается образ России, любовь к ней и боль утраты.
*~<>~~<>~*~<>~~<>~**
Репунсив.
Но если по дороге — куст
Встает, особенно — рябина…
М.Ц.
Потоп в осеннем захолустье
Мне даже некуда свернуть.
Я мимоходчивый и грустный
Ищу к себе забытый путь.
Истоптаны мои пороги,
Нахлынул ветер - веток хруст,
А по дороге — куст разлогий,
Цветаевский родимый куст.
И кисти красные рябины,
И виноградье диких лоз —
То, что осталось от Марины,
Я подбирал в пути и нёс.
Ту грусть, которой неизбежность
Коснуться каждого крыла,
Всю ту безудержную нежность —
Ранимей хрупкого стекла...
И не найдя своей долины,
Лег под рябиновый навес.
А надо мной рукой Марины -
Письмо распахнутых небес.
С-Т
Тонкие Цветаевские инверсии, свойственны великим поэтам
например у Пушкина:
Тьмы низких истин мне дороже
Нас возвышающий обман...
Эти слова так же перекликаются с той мыслью, о которой я говорил:
УТВЕРЖДЕНИЕ через ОТРИЦАНИЕ.
Иной прочтет и решит что автор предпочитал правде
некое лицемерие.
Да еще придумает себе картинку, что Пушкин лицемер!
И скажет:
А я предпочитаю правду - я - молодец!
Но, для того, чтобы верно понять Пушкина
нужно правильно расставлять СМЫСЛОВЫЕ акценты:
"Тьмы НИЗКИХ истин мне дороже нас возвышающий обман"
Не ИСТИН, как таковых, а НИЗКИХ ИСТИН, названных ТЬМОЙ!
Смотрите, как много авторов на стихире и как мало поэтов.
- Что же ( возмутится иной читатель) все эти авторы графоманы?
- Нет, конечно!
- Так что же они поэты?
- Нет, они не поэты.
- А кто же если не графоманы и не поэты, а стихи пишут?
Давайте убежим от токсичного словца графоманы!
- Они ВЕРСИФИКАТОРЫ.
Открываем словарь русского языка желательно толковый словарь Ожегова.
читаем:
- ВЕРСИФИКАТОР, -а, муж. (книжн.). Человек, легко слагающий стихи,
но лишённый поэтического дара.
- Открываем Глоссарий - вопрос: Значение слова Версификатор?
ответ:
От латинского - versificatorна - это стихотворец, владеющий
стихосложением, но не обладающий поэтическим талантом.
Ведь в русском языке море глаголов - "играть-бежать, мечтать, рыдать,
звать" - рифмуй не хочу!
Поэтому рифмовать глаголы с глаголами - некошерно.
А глагол с существительным - другое дело.
Однако кеды-полукеды - тоже не комильфо.
Мне тут же соблазнилось срифмовать:
Версификатор и аматор!
Кстати, АМАТОР - самодеятельный поэт художник, музыкант:
от лат. amator, amo — люблю, благовею, имею склонность)
Большинство авторов - не ПОЭТЫ, но АМАТОРЫ - от понятия:
(люблю, имею склонность) - аматор звучит гораздо лучше
чем графоман.
А что нам про АМАТОРА говорит господин Даль?
- любитель — непрофессионал, «занимающийся чем-то по
любви, охоте, наклонности».
Покрайней мере, аматор - это не то, что "нас возвышающий обман",
и для всех поэтов-непоэтов ни капли не обидно!
- во ПЕРВЫХ АМАТОР - это КРАСИВО.
Быть понятым - обсолютно не надеюсь и потому оптимистичен:)
Во всяком случае, версификаторов и аматоров больше, чем графоманов
а графоманов меньше, чем метрофобов, а метрофобов больше, чем аматоров!
Не-ну, как произнес один францисканский монах, живший в 14 веке:
НЕМНОЖТЕ СУЩНОСТИ СВЕРХ НЕОБХОДИМОСТИ.
Это Уильям из Оккама - маленькая английская деревня, его считают
величайшим логиком всех времен.
И он прав, ибн СУЩНОСТЬ ОДНА – и не надо лепить
к одной сущности - множество НЕСУЩЕСТВЕННОГО.
Сан-Торас 29.12.2021 07:43 Заявить о нарушении
"Порой в стихах такая глубина..."
...НЕ ХВАТИТ ЖИЗНИ...чтоб достигнуть "дна"!
расшифровать их сердца письмена...________(с)
Т.З.
"из акаши" - дадада! Хроники Акаши – ценю эту
"мистическую библиотеку", вмещающую в себе весь опыт
развития вселенной, всю информацию обо всем.
Точно Вами подмечено, "ГЛУБИНА ДНА" давайте я расшифрую эту мою строчку,
от которой Вы оттолкнулись, и весь катрен,
ибн сам я оттолкнулся от стихо великолепной Марины:
Обнимаю тебя кругозором
Гор, гранитной короною скал.
(Занимаю тебя разговором -
Чтобы легче дышал, крепче спал.)_______ Блестящая фонетика
крУгОзОрОм гОр крОнОю скАл рАзгОвОрОм - такое чередование и сочетание гласных
завораживает своей аллитерацией.
Гениальные стихи и проза всегда подчинены
заданному ритму и чередованию гласных звуков.
Злоупотребление СТЫКУЮЩИМИ согласными
делает речь косноязычной и трудночитабельной.
(...)
...Кругом клумбы и кругом колодца,
Куда камень придет - седым!__________ Без слова ГЛУБИНА - БЕЗДОННОСТЬ передана.
Круговою порукой сиротства, -
Одиночеством - круглым моим!
М.Ц.
Кругом колодца куда камень придет - седым - то есть так долго лететь
камню до дна ЭТИХ ОБЪЯТИЙ, что камень поседеет, то есть состариться
пока долетит - "ВОТ ТАК ОБНИМАЮ, так глубоко, так бездонно люблю."
Передать чувства ОБРАЗАМИ, а не на прямую в лоб - это и есть ДАР ПОЭТА.
От этого катрена я откликнулся в своих стихах, а Вы откликнулись
уже на мои строки - ЭТО И ЕСТЬ ПРЕЕМСТВЕННОСТЬ, ДИАЛОГ С ВЕЧНОСТЬЮ.
Эпиграф у меня взят из другого произведения Марины
"Тоска по родине"
Потому что моя тоска прикасается к ее тоске по Родине,
где она говорит:
*~<>~~<>~*~<>~~<>~**
Тоска по родине! Давно
Разоблаченная морока!
Мне совершенно все равно —
Где совершенно одинокой
Быть.....
Мне все равно, каких среди
Лиц ощетиниваться пленным
Львом, из какой людской среды
Быть вытесненной — непременно —....
Не обольщусь и языком
Родным, его призывом млечным.
Мне безразлично — на каком
Непонимаемой быть встречным!.......
Всяк дом мне чужд, всяк храм мне пуст,
И все — равно, и все — едино.
Но если по дороге — куст
Встает, особенно — рябина…
(...)
*~<>~~<>~*~<>~~<>~**
Эта рябина перечеркивает прямой смысл всего вышесказанного
рябина говорит: о боли, тоске, о НЕРАВНОДУШИИ...
Таким образом, стихи о нелюбви открывают глубокую истинную любовь.
Утверждение через отрицание - духовная инверсия - это опять же
та форма, благодаря которой
поэт уходит от лобового раскрытия темы, типа:
"Я люблю родину, ура!"_____ В ЖИЗНИ ВСЕ СЛОЖНЕЙ.
В Цветаевском тексте - через отрицание:
"И все — равно, и все — едино."
идет утверждение: "нет - это не так!"
Но если по дороге — куст
Встает, особенно — рябина…
рябина в которой узнается образ России, любовь к ней и боль утраты.
*~<>~~<>~*~<>~~<>~**
Репунсив.
Но если по дороге — куст
Встает, особенно — рябина…
М.Ц.
Потоп в осеннем захолустье
Мне даже некуда свернуть.
Я мимоходчивый и грустный
Ищу к себе забытый путь.
Истоптаны мои пороги,
Нахлынул ветер - веток хруст,
А по дороге — куст разлогий,
Цветаевский родимый куст.
И кисти красные рябины,
И виноградье диких лоз —
То, что осталось от Марины,
Я подбирал в пути и нёс.
Ту грусть, которой неизбежность
Коснуться каждого крыла,
Всю ту безудержную нежность —
Ранимей хрупкого стекла...
И не найдя своей долины,
Лег под рябиновый навес.
А надо мной рукой Марины -
Письмо распахнутых небес.
С-Т
Тонкие Цветаевские инверсии, свойственны великим поэтам
например у Пушкина:
Тьмы низких истин мне дороже
Нас возвышающий обман...
Эти слова так же перекликаются с той мыслью, о которой я говорил:
УТВЕРЖДЕНИЕ через ОТРИЦАНИЕ.
Иной прочтет и решит что автор предпочитал правде
некое лицемерие.
Да еще придумает себе картинку, что Пушкин лицемер!
И скажет:
А я предпочитаю правду - я - молодец!
Но, для того, чтобы верно понять Пушкина
нужно правильно расставлять СМЫСЛОВЫЕ акценты:
"Тьмы НИЗКИХ истин мне дороже нас возвышающий обман"
Не ИСТИН, как таковых, а НИЗКИХ ИСТИН, названных ТЬМОЙ!
Смотрите, как много авторов на стихире и как мало поэтов.
- Что же ( возмутится иной читатель) все эти авторы графоманы?
- Нет, конечно!
- Так что же они поэты?
- Нет, они не поэты.
- А кто же если не графоманы и не поэты, а стихи пишут?
Давайте убежим от токсичного словца графоманы!
- Они ВЕРСИФИКАТОРЫ.
Открываем словарь русского языка желательно толковый словарь Ожегова.
читаем:
- ВЕРСИФИКАТОР, -а, муж. (книжн.). Человек, легко слагающий стихи,
но лишённый поэтического дара.
- Открываем Глоссарий - вопрос: Значение слова Версификатор?
ответ:
От латинского - versificatorна - это стихотворец, владеющий
стихосложением, но не обладающий поэтическим талантом.
Ведь в русском языке море глаголов - "играть-бежать, мечтать, рыдать,
звать" - рифмуй не хочу!
Поэтому рифмовать глаголы с глаголами - некошерно.
А глагол с существительным - другое дело.
Однако кеды-полукеды - тоже не комильфо.
Мне тут же соблазнилось срифмовать:
Версификатор и аматор!
Кстати, АМАТОР - самодеятельный поэт художник, музыкант:
от лат. amator, amo — люблю, благовею, имею склонность)
Большинство авторов - не ПОЭТЫ, но АМАТОРЫ - от понятия:
(люблю, имею склонность) - аматор звучит гораздо лучше
чем графоман.
А что нам про АМАТОРА говорит господин Даль?
- любитель — непрофессионал, «занимающийся чем-то по
любви, охоте, наклонности».
Покрайней мере, аматор - это не то, что "нас возвышающий обман",
и для всех поэтов-непоэтов ни капли не обидно!
- во ПЕРВЫХ АМАТОР - это КРАСИВО.
Быть понятым - обсолютно не надеюсь и потому оптимистичен:)
Во всяком случае, версификаторов и аматоров больше, чем графоманов
а графоманов меньше, чем метрофобов, а метрофобов больше, чем аматоров!
Не-ну, как произнес один францисканский монах, живший в 14 веке:
НЕМНОЖТЕ СУЩНОСТИ СВЕРХ НЕОБХОДИМОСТИ.
Это Уильям из Оккама - маленькая английская деревня, его считают
величайшим логиком всех времен.
И он прав, ибн СУЩНОСТЬ ОДНА – и не надо лепить
к одной сущности - множество НЕСУЩЕСТВЕННОГО.
Сан-Торас 29.12.2021 07:43 Заявить о нарушении
Оккам, наряду с Дунсом Скоттом, Фомой Аквинским,
и Ахмадом ибн Рашидом он же (Аверроиз),
вошел в пятерку самых мощных умов средневековья.
И несмотря на то, что эти "темные века" ассоциируется
с мракобесием и невежеством, но благодаря этим именам,
средневековье всё же не стало абсолютно потерянным
для духовности человечества, хотя.
"Бритва Оккама" - он вошел в историю ибн в своих философских трудах,
разработал законы мышления и познания.
Его называют отцом эпистемологию - то есть науки и познании.
Виллем Оккам разработал такие принципы,
которые позволяют исследователю создавать теории,
объясняющие неизученные факты и феномены таким образом,
чтобы выбирать наиболее логичное объяснение, и отсеивать нелогичные.
В лице Оккама в философии победил номинализм.
Средневековый богословский спор между номинализмом и универсализмом
— был продолжением спора между Платоном и Аристотелем.
Суть спора сводилась к тому, является ли все, что мы видим,
лишь отражением какой-то более великой реальности - это (универсализм),
или же каждая вещь существует сама в себе (номинализм).
Следуя Дунсу Скотту и Фоме Аквинскому, Оккам поставил точку в этом вопросе.
Все свойства предметов, все абстракции и обобщения —
являются производными от конкретных предметов,
и не существуют сами по себе.
Это было ударом по «миру совершенных идей» Платона,
и в конечном итоге, позволило отказаться от Бога как носителя «идеалов»,
от которого происходили бы отдельные сущности мира.
Став отцом «естественной философии» Оккам открыл закон
мышления, закон познания, который был позже назван в его честь
«Бритвой Оккама».
В философии, этот закон называется еще законом «онтологической скупости».
Его смысл в том, что когда исследователь стремится объяснить тот
или иной факт, феномен, или явление, то самым логичным
объяснением будет такое, в котором не будет лишних сущностей.
Другими словами, всё, что не нужно на самом деле для объяснения факта,
должно отсекаться.
Как бритва сбривает лишнее, так и «бритва Оккама»
выбрасывает из научной теории все то, что не нужно для ее объяснения.
И так Оккам был назван Монахом, обривший Бога.
Вся наука — это один большой пример «бритвы Оккама».
Раньше люди придумывали духов, для того, чтобы объяснить любые феномены.
Дождь, гром, молнию, болезни — чем страшнее был феномен,
тем сильнее казались его боги.
Христианская мифология пришла к тому, что одного бога достаточно,
если у него в помощниках есть другие духи — злые и добрые ангелы,
а так же святые.
Позже, наука смогла объяснить многие природные явления
исчерпывающим образом, не привлекая к этому вообще
никаких потусторонних сил, а только при помощи
естественных фактов и законов природы.
Поэтому, Оккам и назван отцом «естественной философии».
Для нас, для СОВРЕМЕННОСТИ Оккам важен потому, что
еще в начале 14 века он бросил вызов нашему солипсизму и суеверности.
Он показал, что неправильно придумывать «потусторонние» объяснения.
Вместо этого, нужно искать логичное и естественное объяснение, настоящее объяснение.
И чем оно проще и элегантнее — тем больше вероятности,
что оно окажется истинным.
Вера в Бога или Богов, в потусторонние силы — неудачное объяснение для
научного развития и познания мира.
ДЛЯ ВЕРЫ приходится придумывать целую новую реальность,
новое «потустороннее» измерение,
которое бы потом могло служить «ЗАГЛУШКОЙ» для любого поиска истины
- «Откуда произошел мир?»
- Бог создал.
- «Почему человек умер?»
- Бог призвал.
- «Почему началась гроза?»
- Бог негодует на маловерных, открывает окна небесные,
мечет молнию, гремит своим голосом.
Такие ответы не только не способны ничего объяснить,
но они также отталкивают человека от поиска настоящих ответов.
Они «замыкают» его сознание.
Дают ответ, который на самом деле ни на что не отвечает
и ничего не объясняет.
Долгое время, такие невежественные ответы считались допустимыми.
НО ТОЛЬКО ДО Оккама.
Он разоблачил их нелогичность, и поставил науку на рельсы
методики познания. Он стал монахом, обрившим религию.
Можно сказать - Оккам был одной из немногих звезд во тьме «темных веков».
Возможно, еще вернусь к нему в другой беседе...
Теперь к стихам - если у человека невосприимчивость поэзии,
то он метрофоб.
Метрофобия - боязнь поэзии, основанная на страхе выглядеть
глупо при попытке понять смысл и растолковать образы.
В поэзии каждой эпохи борются условность и безусловность,
рефлексия и цельность, шутка и серьезность, так что нам есть
чем заняться и куда расти!
Нк-ну ни разу не собирался так разгоняться,
как-то...Ей Бог, спонтанно получилось, Танечка:)
С добром, Санто.
Сан-Торас 29.12.2021 07:44 Заявить о нарушении
и Ахмадом ибн Рашидом он же (Аверроиз),
вошел в пятерку самых мощных умов средневековья.
И несмотря на то, что эти "темные века" ассоциируется
с мракобесием и невежеством, но благодаря этим именам,
средневековье всё же не стало абсолютно потерянным
для духовности человечества, хотя.
"Бритва Оккама" - он вошел в историю ибн в своих философских трудах,
разработал законы мышления и познания.
Его называют отцом эпистемологию - то есть науки и познании.
Виллем Оккам разработал такие принципы,
которые позволяют исследователю создавать теории,
объясняющие неизученные факты и феномены таким образом,
чтобы выбирать наиболее логичное объяснение, и отсеивать нелогичные.
В лице Оккама в философии победил номинализм.
Средневековый богословский спор между номинализмом и универсализмом
— был продолжением спора между Платоном и Аристотелем.
Суть спора сводилась к тому, является ли все, что мы видим,
лишь отражением какой-то более великой реальности - это (универсализм),
или же каждая вещь существует сама в себе (номинализм).
Следуя Дунсу Скотту и Фоме Аквинскому, Оккам поставил точку в этом вопросе.
Все свойства предметов, все абстракции и обобщения —
являются производными от конкретных предметов,
и не существуют сами по себе.
Это было ударом по «миру совершенных идей» Платона,
и в конечном итоге, позволило отказаться от Бога как носителя «идеалов»,
от которого происходили бы отдельные сущности мира.
Став отцом «естественной философии» Оккам открыл закон
мышления, закон познания, который был позже назван в его честь
«Бритвой Оккама».
В философии, этот закон называется еще законом «онтологической скупости».
Его смысл в том, что когда исследователь стремится объяснить тот
или иной факт, феномен, или явление, то самым логичным
объяснением будет такое, в котором не будет лишних сущностей.
Другими словами, всё, что не нужно на самом деле для объяснения факта,
должно отсекаться.
Как бритва сбривает лишнее, так и «бритва Оккама»
выбрасывает из научной теории все то, что не нужно для ее объяснения.
И так Оккам был назван Монахом, обривший Бога.
Вся наука — это один большой пример «бритвы Оккама».
Раньше люди придумывали духов, для того, чтобы объяснить любые феномены.
Дождь, гром, молнию, болезни — чем страшнее был феномен,
тем сильнее казались его боги.
Христианская мифология пришла к тому, что одного бога достаточно,
если у него в помощниках есть другие духи — злые и добрые ангелы,
а так же святые.
Позже, наука смогла объяснить многие природные явления
исчерпывающим образом, не привлекая к этому вообще
никаких потусторонних сил, а только при помощи
естественных фактов и законов природы.
Поэтому, Оккам и назван отцом «естественной философии».
Для нас, для СОВРЕМЕННОСТИ Оккам важен потому, что
еще в начале 14 века он бросил вызов нашему солипсизму и суеверности.
Он показал, что неправильно придумывать «потусторонние» объяснения.
Вместо этого, нужно искать логичное и естественное объяснение, настоящее объяснение.
И чем оно проще и элегантнее — тем больше вероятности,
что оно окажется истинным.
Вера в Бога или Богов, в потусторонние силы — неудачное объяснение для
научного развития и познания мира.
ДЛЯ ВЕРЫ приходится придумывать целую новую реальность,
новое «потустороннее» измерение,
которое бы потом могло служить «ЗАГЛУШКОЙ» для любого поиска истины
- «Откуда произошел мир?»
- Бог создал.
- «Почему человек умер?»
- Бог призвал.
- «Почему началась гроза?»
- Бог негодует на маловерных, открывает окна небесные,
мечет молнию, гремит своим голосом.
Такие ответы не только не способны ничего объяснить,
но они также отталкивают человека от поиска настоящих ответов.
Они «замыкают» его сознание.
Дают ответ, который на самом деле ни на что не отвечает
и ничего не объясняет.
Долгое время, такие невежественные ответы считались допустимыми.
НО ТОЛЬКО ДО Оккама.
Он разоблачил их нелогичность, и поставил науку на рельсы
методики познания. Он стал монахом, обрившим религию.
Можно сказать - Оккам был одной из немногих звезд во тьме «темных веков».
Возможно, еще вернусь к нему в другой беседе...
Теперь к стихам - если у человека невосприимчивость поэзии,
то он метрофоб.
Метрофобия - боязнь поэзии, основанная на страхе выглядеть
глупо при попытке понять смысл и растолковать образы.
В поэзии каждой эпохи борются условность и безусловность,
рефлексия и цельность, шутка и серьезность, так что нам есть
чем заняться и куда расти!
Нк-ну ни разу не собирался так разгоняться,
как-то...Ей Бог, спонтанно получилось, Танечка:)
С добром, Санто.
Сан-Торас 29.12.2021 07:44 Заявить о нарушении
ВСЁ УДАЛОСЬ на СЛАВУ!!!
Я рада поучиться!!!
С улыбкой,Т.
Татьяна Звёздочкина 31.12.2021 04:20 Заявить о нарушении
Я рада поучиться!!!
С улыбкой,Т.
Татьяна Звёздочкина 31.12.2021 04:20 Заявить о нарушении
На это произведение написаны 3 рецензии, здесь отображается последняя, остальные - в полном списке.