Кому-то из Иванов, поэтов Грозных

Что-то мудрено....

Арье Леонид Прус   22.12.2021 07:07   Заявить о нарушении

Только Глашка - вымысел.
Остальные - среди погубленных.
Методы расправы - тоже реальные.

Арье Леонид Прус   22.12.2021 07:10   Заявить о нарушении

историк не судит о войне по гибели одного человека,
а поэт не страдает, что при ходьбе раздавил муравья.

Виктор Николаевич Комаров   22.12.2021 09:00   Заявить о нарушении

Четвертая - Анна Колтовская - монастырь.
Пятая - Мария Долгорукая - утоплена (не девицей оказалась)
Шестая - Анна Васильчакова - то ли от болезни через 3 месяца, то ли монастырь.
Седьмая - Василиса Милентьева - закопана ( возможно, живьем) с любовником Иваном Колычевым.
Однако любовь или нелюбовь Государева распространялась не только на женщин, и в случае нелюбви расправа была очень изысканной:
Варение заживо в воде или масле,
Обливание попеременно то кипятком, то холодной водой, пока кожа чулком ге сойдет,
Привязывание к бочке с порохом и взрывание ея - Никита Голохвастов и не один монах,
"Обшивание медведно" ( медвежьей шкурой) и травление собаками потом,
Скармливание медведю.
А ведь кроме жен и государственных мужей был еще и гарем.
Грозна у Грозного (не)любовь!

Арье Леонид Прус   22.12.2021 11:38   Заявить о нарушении

Уважаемый в те времена такие методы наказания были вполне естественны АБСОЛЮТНО для ВСЕХ и европейских монархов,и выставлять это как омерзительное действо только Русского царя просто свинство,хотя с таким именем.....Ну и для справки при Иване Грозном территория государства Российского увеличилась в разы.И стала Российской Империей. Иван Грозный выгнал всех иностранных ,советников'.разных там
Арье и Прусов,которые банально грабили Россию .Как то так вот.

Юлий Бутенко   03.01.2022 14:19   Заявить о нарушении

наш Арье Леонид Прус против авторитаризма за
демократию США, устроившие геноцид индейцев в своё время.

Виктор Николаевич Комаров   03.01.2022 15:19   Заявить о нарушении

Спасибо на добром слове, хотя в советниках тогда ни Арье, ни Пруссов тогда не было. Зато было - выгонял он всю еврейскую общину на лед и топил в полынье всех поголовно.
Но стих с которого началась вся эта карусель, к которой Вы имели честь присоединиться, бал посвящен многочисленнным поэтам на сайте, которые выбрали себе аватар "Иван Грозный". И все. Одному "товарищу" показалось, что я согрешил против истины - так я ему Википедию привел. И все. И весь спор.

Арье Леонид Прус   03.01.2022 15:30   Заявить о нарушении

Товарищу Комарову.
Не приписывайте мне и не прикакивайте мне чужих взглядов. Я вижу сути перестрелки никто здесь не понял.

Арье Леонид Прус   03.01.2022 15:32   Заявить о нарушении

а вот это проблема "Стихи.ру" - псевдонимы обезличивают поэзию.

Виктор Николаевич Комаров   03.01.2022 15:38   Заявить о нарушении

Здорово устроено в поэтическом цеху:
заходишь "с открытым забралом" - рассказом о себе, фотографией без черных очков, читаешь, как ВСЕ, отвечаешь, как ВСЕ, получаешь плевок, ответишь - Поэты сразу переходят на личностную прозу...

Арье Леонид Прус   03.01.2022 16:03   Заявить о нарушении

потому-что люди занимаются не поэзией, а описанием быта в рифму
и разборками со своими любовниками и любовницами.

Виктор Николаевич Комаров   03.01.2022 16:24   Заявить о нарушении

А жаль безмерно!

Я понял, что мы не "в контрах".

Арье Леонид Прус   03.01.2022 16:34   Заявить о нарушении

и в заключении скажу - я ваш стих понял так, как и ответил на него,
а вы (я думаю) поймёте, как реагирует читатель на неясно выраженную идею стиха.

Виктор Николаевич Комаров   03.01.2022 16:47   Заявить о нарушении

Уважаемый я на писал -выгнал Арье и Прусов,выражаясь образно, Арье созвучно французам,Прусы это немцы. Топил в проруби, а за что?.....просто так? от нечего делать? Вот то то и оно ,что не просто так. И где НЕ топили?
я это к тому что выставлять в таком злодейском виде только Русского Царя это
банальное враньё. Сделайте приписочку что это было свойственно по всему миру и уменя не будет ни каких претензий.
Амеры всё коренное население пустили под нож и ни чё тишина и ни единого тяв тяв из под забора.

Юлий Бутенко   03.01.2022 18:07   Заявить о нарушении

Юрий, а я к вам никаких претензий не имею.
Иван Грозный - наша родословная, которая позволила нам
с переменным успехом всегда оставаться великим государством.

а то, что недоучки легкомысленно используют имя рюриковича Ивана |V?
не наша вина.

Виктор Николаевич Комаров   03.01.2022 18:45   Заявить о нарушении

А давят наших и давили в неиндейских масштабах не за то, не за кровососность, не за экономику. В России какого, простите, хрена уничтожали еврейские общины жившие в большей нищете, чем окружающее население?
Почему-то всему миру СО ВРЕМЕНЕМ стали сильно интересны внуриевреские споры и разборки двухтысячелетней давности. Первые христиане изменили Закон, по которому жил Народ 1300 лет, и отделились. Но, чтобы принять христианство, язычникам нужно было сначала сначала прийти в еврейство, а там - обрезание, исполнение многочисленных заповедей. Отменили обрезание, упростили список обязанностей. Стали многие приобщаться.
Рим почувствовал потерю власти над населением и давил первых христиан, как после христиане давили наших. Наличие первоисточника христианству мешало и, придя к власти оно начало наших давить.
Духовное наследие - стало понятием "Новый Израиль" и его присвоило христианство, а появившаяся с приходом Мухаммада - "последнего из пророков", новая религия - ислам отменила и тех и других, "исправила" "искаженные неверными" законы и присвоила материальное наследие - Землю Израиля.
Но Народ не исчез, сохранился, даже будучи рассеян Римом по всему миру, а, потому, мешал и христианству и исламу.
Потому и давили. Разрешали заниматься или презренными ремеслами, либо опасными. В Египте - пастушество, в более поздней Европе - негоциантство ( за опасностью перевозки товаров - разбой) или ненавидимое на Украине шинкарство. Желая успеть вовремя унести ноги от многочисленных погромов, евреи стали приобретать "компактные профессии", не предполагающие наличие громоздкого и многочисленного имущества. А семейство негоциантов Ротшильдов и вовсе произвело революцию в экономике - чем возить с собою деньги на радость разбойникам - записочка родственникам, скажем, в далекой Англии, мол такой-то продал мне товара на такую-то сумму, прошу брата моего такого-то оплатить сию бумагу по предьявлении. Избавлние от риска сильно укрепило экономику стран Европы, да и не только. А почему евреи? Конкуренция и зависть. А мы-то просто ищем пути выживания в установленных не нами рамках. Вот и христианская Германия....

Арье Леонид Прус   03.01.2022 18:53   Заявить о нарушении

Да что я, собственно?....

Арье Леонид Прус   03.01.2022 18:54   Заявить о нарушении

углубляясь в историю, нам бы не забыть главное,
что ждёт от нас будущее - показывать всему миру пример
успешного строительства многонационального государства.

за Россией будущее!

Виктор Николаевич Комаров   03.01.2022 19:08   Заявить о нарушении

Россия, вперед!

Арье Леонид Прус   03.01.2022 23:16   Заявить о нарушении

Виктор я к Вам ни каких претензий не имею и полностью с Вами во всём согласен. У меня так же как и у Вас претензии к господину Арье.
Как я писал выше выставлять Русского царя единственным в мире злодеем,это свинство. Ну а евреи? ,так уж Бог устроил евреи самый умный народ в мире за это их и ни любят и гнобили по всему миру. Не было бы евреев ,был бы кто нибудь другой. Якут, хохол,грузин ,не важно. Так устроен мир, всегда должен быть крайний. Как громоотвод.
С уважением.

Юлий Бутенко   03.01.2022 23:16   Заявить о нарушении

О ком ни напиши - кто-нибудь да обидится.

Арье Леонид Прус   03.01.2022 23:20   Заявить о нарушении

Всех не упомянешь...
А упомянешь - обидятся ВСЕ.
Тогда КАЖДАЯ статья Википедии или ЛЮБОЙ энциклопедии - подлость.

Арье Леонид Прус   03.01.2022 23:30   Заявить о нарушении

Арье пишите про нашего Царя у себя на Родине и ни кто не обидится.
Вот у себя на Родине если Вы выставите Моисея злодеем то чё все будут Вас хвалить? Сомневаюсь.

Юлий Бутенко   03.01.2022 23:41   Заявить о нарушении

а Моисей кровушки по пускал то же ,дай боже...

Юлий Бутенко   03.01.2022 23:42   Заявить о нарушении

Он не был царем.

Арье Леонид Прус   04.01.2022 00:31   Заявить о нарушении

Какая разница как именуют предводителя?
Царь,Король, Пророк,Великий Кормчий,Вождь и т.д.Суть одна Он Голова
тела общества.И ответственен за всё.

Юлий Бутенко   04.01.2022 02:07   Заявить о нарушении

Чтобы понять в Библии причины, следствия и оправданность - нужно читать оригинал на его языке, а не третий его перевод и знать комментарии. Как и история с Йисусом - Книга была написана для еврейского народа, и не как историческая вовсе, с переменной хронологией, а потому, содержит многое, что катастрофически исчезает при переводе из-за особенностей языка. Недаром день окончания перевода Пятикнижия на греческий язык (Септуагинта) отмечается у евреев постом, поскольку народы мира будут думать с этого момента, что знают Завет. Кстати те жестокости войн НИКОГДА не были результатом безумия предводителя и ВСЕГДА были ОТВЕТОМ на смертельную опасность для Народа.

Арье Леонид Прус   04.01.2022 07:04   Заявить о нарушении

Это всё слова. Тот кто затевает смертельную опасность для других то же руководствуется мыслью о безопасности СВОЕГО народа.Жестокость свойственна абсолютно всем и абсолютно всех можно и обвинить и оправдать,я всегда оправдаю СВОЕГО царя каким бы жестоким он ни был,
если на него ,,катят бочку''представители другого гос-ва.
Так же как и Вы.
я это к тому что гадить можно в своём огороде,а Вы нагадили в чужом, в моём.
Вот в этом и вся суть моей претензии к Вам.

Юлий Бутенко   04.01.2022 08:21   Заявить о нарушении

У Вас, батенька, гипертрофированая шовинистская ранимость и ксенофобия.
Жаль времени на вас потраченного.
Я нигде не гадил. Дал восемь строк о ВСЕМИ признанной жестокости одного человека и оказался облеванным со всех сторон. А что касается моей деятельности ДЛЯ РОССИИ, так, полагаю я сделал поболе Вашего, десять лет собирая по псковским деревням и всячески пропагандируя в России и за ее пределами (Франция, Германия, Чехословакия) русский фольклор - настоящие, не сценические его формы, не как у Бабкиной, а свадебные, полевые и прочие, я изготавливал для выступлений нашего коллектива варганы по примеру раскопанных археологами в Новгороде.
Так что не Вам меня осуждать.
Я-то по наивности думал: морская душа - бате моему сродни, который закончил Мурманскую мореходку и ходил на военных и торговых судах в своих водах и в загранку, а оказалось - ......
Больше в разговоре не кчаствую.
И не пишите.

Арье Леонид Прус   04.01.2022 11:23   Заявить о нарушении

И Вам не хворать.

Юлий Бутенко   04.01.2022 14:28   Заявить о нарушении